Русские и кавказцы

[Перун]

Вот все почему на дыбы встают когда в центральных городах говорят об убийстве кавказцев, но никто не хочет вспоминать о геноциде русских в средней Азии.

В Таджикистане проживало пол миллиона русских а сейчас осталось в 10 раз меньше.

В Грузии живёт 50 тыс. русских и они тоже подвергаются дискриминации.

Это даже мягко сказано.

[RODS]

Сила действия равна противодействию ! Обратный процес уже пошол (см. карту России )его не остановить , затормозить немного можно (см. историю империй )

Знаешь ,ohotnik , я далеко не со всем написанным тобой согласен , да и симпатии мои всё же на стороне русских а не чеченов , но против многих твоих мыслей возражать можно только если уж очень хочется возражать. Поскольку по существу то возразить нечего. Тут ты опять прав. Россия как империя неуклонно прёт к закату. Сопротивляясь конечно.

[Грустная]

Пол форума - нацисты.

[J_Preston]

Нацисты, нацисты. Человеколюбы с поясами смерти в метро ездят.

[GoshaTerkins]

Согласен с НовичеГом. :)

[Cubinez]

Имхо. Наша беда в том (да и не только наша, всех европейцев), что чем цивилизованней нация, тем она гуманней. Иногда просто дастает читать - " Весь цивилизованный мир осудил....". Пока одни действуют, мы осуждаем. Вот не дай Бог, война начнется, не конфликт низкой интенсивности, а реальное вторжение большими силами на нашу территорию. Что делать то будем? Та часть, что в Европу сбежит, и та, что от призыва откосит, будут в интернете сутками напролет осуждать вероломные действия захватчиков. А вот футбольных фанатов, скинхедов и всякое другое "быдло", которые на стенах надписи пишут нехорошие, вот их то на передовую то и пошлют. А когда вернутся они без руки или ноги и милостыню будут просить в метро, кинем ему "червонец" и пойдем дальше, пререполненные чувством глубочайшего оргазма, от только, что совершенного нами акта гумманизма и милосердия. А кавказцам спасибо сказать надо, за то, что нам показывают на наши слабые места, на те места, где тонко и где порваться может.

 

Топчемся на месте на уровне стереотипов, но к ответу на вопрос - отчего же возникают межнациональные конфликты не приблизились совершенно...

Межнациональный конфликт -это прежде всего просто конфликт. Вот имхону по поводу поведения кавказцев в Москве.

А чем их агрессия отличается от агрессии болельщиков Спартака к болельщикам Зенита. Зачем в восмидесятые ребята из Перово ездили драться с ребятами из Новогиреево. Зачем в Москву с выездами наведовались Любера, зачем скинхеды, на заре своего зарождения, избивали не таджиков и узбеков, а русских ведущих "неправильный" образ жизни и имеющих "неправильные" интересы. Есть стая, хочет о себе заявить, вот и заявляет. Не так давно видел драку между двумя группами дагестанцев в метро, зашли трое в вагон, увидели двоих, подошли, "наехали", попихались. Так что, междунацианальный конфликт - это просто конфликт, только более глобальный.

ЗЫ. Да и посмотрите на нынешних, молодых выходцев с Кавказа осевших в Москве, зайдите в Атриум, в любую кафешку в центре Москвы, кого вы там увидите; манерных, небритых, длинноволосых мачо, со страстным взглядом, в гламурных нарядах пестрящих стразами. Так, что преиод брутального, Кавказского "ганста рэпа", сменяется латентным Кавказским "Айр Эн Би". И скоро за фразу- "лицо кавказкой национальности", на вас не горячий джигит ствол направит, а очкарик-юрист в суд потащит. А адвокаты таксистов будут на поздно садящихся в такси девиц, дела заводить, по статье "сексуальные домогательства"

[Nag]

Всего 2 часа ведь прошло между предыдущиит постами Кубинца - а насколько изменился взгляд!

Зващищать Родину от агрессоров. ставших гламурными, как то уже и смешно

Так со многими вещами: если посмотреть как они выглядят на самом деле, и что мы про них думаем.

[Cubinez]

Всего 2 часа ведь прошло между предыдущиит постами Кубинца - а насколько изменился взгляд!

Зващищать Родину от агрессоров. ставших гламурными, как то уже и смешно

Так со многими вещами: если посмотреть как они выглядят на самом деле, и что мы про них думаем.

Да ничего не поменялось, просто те же Аварцы и Чечены перебравшиеся в крупные Российские города, в большинстве своем скоро утратят свой грозный минталитет. При том забрав от нас не самые лучшие качества. Может мои два поста, как то и противоречат друг другу. Но попробую в двух словах сказать, то,что хотел сказать.

Конфликт он есть, был и будет. Межрассовый, это всего лишь разновидность, такая же, как реллигиозный, нравственный, политический. И основа у них одна " ты не такой, как я." А агрессия в разумных пределах, не помешала бы, ну хотя бы для самосохранения.

[Delete]

Лицо Кавказской национальности!

 

С далёких пор, как на земле Кавказа,

Ещё не знали горцы Халифат,

И заселявщие его народы,

Свято чтили свой адат,

 

Все люди жили, как одно семейство.

Не ведали про распри и раздор.

И если ты нанёс кому обиду,

В ответ мог "заслужить" людской позор.

 

Спокон веков там славили старейшин,

Морали выше ставили сабур

Ашуг так пел и восхвалял всех женщин

Что закипали Терек и Самур.

 

Когда мужчины бились на кинжалах

И ни один из них не уступал,

Платок свой женщина меж них бросала

И погашала их страстей накал.

 

Кавказ всегда был славен хлебосольством

Здесь статус гостя, выше "высших" сил.

А Грибоедов возглавлял посольство

Он ради мира голову сложил.

 

Здесь Лермонтов писал про Азамата,

Все языки здесь изучал Услар.

Лев Толстой писал "Хаджи-Мурата"

А Пушкин претворял в жизнь божий дар.

 

Хочу я объяснить, тем, кто не понял,

Кавказу без России не бывать.

Как и Россия без Кавказа, половина,

Одна у всех у нас и Родина и Мать.

 

Но почему теперь всё изменилось?

Кому мешает смуглый цвет лица?

Ведь мы живём в одной стране Россия,

Наш долг ей посвятить свои сердца.

 

Не виноват я, что рождён брюнетом,

И нос горбинкой не моя вина.

Но то, что в паспорте написано чеченец,

Я ощутил давно уже сполна.

 

Какая разница, что я аварец,

Гамзатова Расула я земляк,

А может я поющий в хоре старец

Иль может быть я Каспия рыбак

 

Даргинец я, или кабардинец,

Я осетин, ингуш или черкес.

Нет, лакец я, а свпомнил абазинец.

Кем бы я не был, постою за честь.

 

Лезгины здесь живут, живут и таты,

Здесь уважаем и балкарец и калмык.

И карачаевца считают здесь за брата,

Кумык к адыгу уж давно привык.

 

Живут тут и татары и казаки,

И русские живут тут триста лет.

Как может стать причиной смертной драки,

Курчавый ты, шатен или брюнет.

 

Не отличаюсь от других я и поныне,

И не ношу я для различия кольцо

Похож я, на того, кто на равнине

И у меня такое же лицо.

 

Лицо, котрое похоже на витрину,

Лицо, где кровь вся перемешана как раз

Народов всех, когда-то населявших,

Высокогорный Северный Кавказ.

 

Строитель , или же я торговец,

Я врач, неважно, были бы дела

Кем я ни был, но в душе я горец

Таким уже меня мама родила.

 

Умею я водить и самолёты.

В токарном деле понимаю толк.

И не боюсь я никакой работы,

А в дипломатии я просто волк.

 

Мой южный говор не мешает быть поэтом

Стать космонавтом не помеха кожи цвет

Горжусь всегда, что я отсюда родом

С высоких гор Кавказа всем привет.

 

Что бы не случилось на Кавказе,

Я всегда уверен лишь в одном

Посеять меж народами "заразу"

Не позволим мы в краю родном.

 

Кавказ дал миру множество героев,

И националистов ярый "хор",

Не пошатнёт во мне святую веру,

Что я навечно сын высоких гор

 

Студент, водитель, или я учёный,

Много у меня специальностей

Смотрите, завидуйте, я лицо,

Кавказской национальности!

[Fershtein]

Не скажу за все планету, а вот что они испокон веков тока воевали и жили награбленным - факт.. Захваченные рабы у них всегда были, даже при СССР! Они их в ямах держали.. Работать не их занятие.

Не даром их Иосиф Виссарионыч того самого. Хотя дядя Ося всех того самого, но их особенно любил. Сам был кавказцем, знал что за мрази.

[hao]

Delete, отличное стихотворение!!!

 

А мне ооочень нравится нос с горбинкой...

 

Люди, хватит враждовать, мир во всем мире.

Все хорошие люди - молодцы. Плохие - ну не без них, что поделать. Не будем брать во внимание их жалкое мнение.

[RODS]

А мне ооочень нравится нос с горбинкой...

И у баб шоли?

[hao]

Даа у всех. Но я на внешность девушек не так обращаю внимание ))

[RODS]

Даа у всех. Но я на внешность девушек не так обращаю внимание ))

Блин ! А я обращаю. Хотя классная попка затмит нос с горбинкой ...нууу если горбинка так себе , типа не очень горбинка

 

Нет , пожалуй всё равно затмит!

[Nadir]

Прежде чем винить во всех бедах кавказцев. Прочтите еще раз историю Российской империи сколько лет она воевала на кавказе сколько лет в Средней Азии вот оно и вернулось обратно в виде побочных эффектов. 50 лет Россия воевала в Дагестане и Чечне. Война была закончена путем тотального уничтожения мужского населения от 14 до70 лет именно они и воевали остальных выслали в Сибирь где они и сгинули. Вы думаете такое забудется когда нибудь. А знаменитый совеский детский писатель Аркадий Гайдар дедушка Егора Гайдара . Это же палач аварского народа в годы гражданской войны на совести его полка полность были вырезаны три аула в Дагестане это Тилитль , Конода и Гамсутль. Рядом с Гамсутлем есть провал в земле высотой около 12 метров в глубь оставщих в живых женщин детей стариков бросали в этот провал .Вокруг выставили оцепление целый месяц раздавались стоны а красноармейцы и все они русские не подпускали с окрестных сел забрать еще живых людей. Вы думаете это когда нибудь забудется. У меня есть кровники моей национальности уже 127 лет мы переодически убиваем друг друга. А почему вам мы должны делать исключения. Россия хотела включить нас в свой состав вот и получайте . Не хотите что бы мы жили с вами переизбирайте Президента который будет создавать рабочие места на кавказе и тогда мы никуда не поедим. В Советское время еще хоть как то более менее работали заводы и фабрики. Вот с этого надо начинать. Рыба гниет с головы .А то что политика Российского государства на Кавказе всегда была бездарной это даже и не подлежит обсуждению сейчас же это и политикой назвать нельзя. Первое лицо государства понятия даже не имеет с чем имеет дело. Правда те кто закрепился в России уже не уедут так что вам с этим жить и никуда от этого не денешься. Нужно разумно смотреть на вещи. У меня 6 братьев и четыре сестры. Самое меньшее детей у меня у меня их 5 это про демографию .Мы не пьем мы не курим мы живем не для себя а для своих детей и родственников. И в этом наша сила. Жаль конечно ,но я читал что русские как нация изчезнет через 50 лет .Причина не кавказцы и не азиаты. Никто вам не запрещает делать то что мы делаем. Главная проблема ваша я имею ввиду русских вы хотите жить для себя и у вас это получается. Правда вас всё меньше и меньше становится. А природа не терпит пустоты.

[RODS]

Nadir - ты такая лапочка! Так всё доходчиво разъяснила !

 

Типичное перекладывание ответственности за сегодня на вчера. Абсолютно эффективно для разжигания вражды. Когда русские вымрут - себя акктивнее мочить начнёте всех то и делов.

[Nadir]

Что не нравится RODS кстати кавказцы тысячи лет жили и не вымирали и никогда ингуши с осетинами не конфликтовали в таком маштабе и балкарцы с кабардинцами друг друг никогда лютой ненавистью не ненавидели .Пока Российская империя не согнала балкарцев из под гор Бештау что переводится пять гор ныне это пятигорск а балкарцев там только с микроскопом нужно сыскать. Или станица Гребенская раньше до Ивана Грозного называлась она хучь с чеченского гребешок расческа. Милостиво она была пожалована яицким казакам с той поры стали они называться терскими казаками. Широкая натура была у Ивана Грозного жили не тужили там чечены в раз истребили их стала называться станицой гребенской . Там кстати ни одного чеченца так и не прижилось. И никто не собирался перекладывать ответсвенность. Просто в большинстве своем русским внушают националисты всех мастей что они самые дескать претесняемые. Вы мне объясните как мог слабый народ завоевать 1/6 часть суши сравните китайцев 1,5 млрд а живут на территории в два раза меньше чем у русского народа. Все эти территории были завоеваны Российской империей. Это еще сколько отпало и Финляндия и Польша а про Аляску совсем забыли. А Средняя Азии. Я ни в коем случае не осуждаю то что делала Россия могла делала. Только какое может быть уважение к государству и титульной нации этого государства когда так бездарно просрало столько территорий за которые ваши же предки и проливали свою кровь. Канцлер Бисмарк сказал такие слова нельзя отдавать то что полито кровью своих солдат поправ это правило нация обречена на позор и вымирание сначала духовное а потом и физическое. Вот именно это и происходит сейчас.И уж коли кавказцы в составе России нечего делить всех на кавказцев и русских мы все россияне. И среди русских есть чернявые и среди кавказцев есть светлые . Кстати все автохтонное население Кавказа по генотипу на 60% совпадает с генотипом славян и германцев. Так что мы с одного дерева слезли просто разбрелись кто куда. Вы в сторону своей земли а мы в сторону гор.Кому где по кайфу там и жили. Сами славяне настолько неоднородны и настолько разобщены между собой как по языку так и по религиям. Вон у русских со своими братьями славянами тоже не лады. Поляки и чехи вас не любят. Хохлы тоже. Да и вы их особо не жалуете так получается одни вы хорошие а другие плохие. В 1985 году я был в стройотряде в Сургуте от Дагестанского универа. Жили мы радом был поселок назывался "Солнечный" каждую неделю дрались с местными всегда давали отпор даги бойцы от бога и трусами никогда мы не были. Через месяц закинули в тайгу а рядом поселок староверов. За полтора месяца ни одного конфликта .Люди верующие матом не ругающие. В том поселке нам продукты продавать отказывались а в этом специально заявку для нас составляли жили душа в душу. Я даже подружился с одним очень тесно. Когда я рассказал вроде и те русские и вы русские почему там такая история а здесь другая .Он ответил мне это мы русские самые настоящие а там сброд говорящий на русском языке без веры без совести и без своих корней.

[Bolt]

....Он ответил мне это мы русские самые настоящие а там сброд говорящий на русском языке без веры без совести и без своих корней.

Люди - не есть сброд. А этот недоносок, что Вам высказал, точно такой же как наши нынешние два дурачка-дебила. Один (Пу) закончил школу КГБ для стукачков на самих себя, другой - Димон, секретутка, греет стульчик. И оба лгуг, как школьники. Над этими двумя дурачками смеётся даже Африка.

Многовековые культуры горских народов им не ясны и никогда не будут понятны. Поэтому идут с оружием против непонятных им людей.

С любым человеком любой культуры можно общаться, договориться при условии, что ты сам человек.

Только полное ничтожество стремится силой оружия подавить-подчинить несогласных ему.

[Nadir]

Большинство выходцев с Северного Кавказа воспитывалось в жестких условиях. С самого раннего детства нас сопровождало очень главный момент мы обязаны доказывать всему окружению что мы не слабаки и задний ход никогда не включим. Наша дружба между мужчина как правило начиналась после хорошей драки и неважно кто там проиграл главно тот понял что ты сможешь за себя постоять. Жизнь в таких обстоятельствах с раннего детсва приучает нас чувствовать других людей всеми фибрами своей души. Мы на интуитивном уровне чувствуем кто и как к нам относится даже мозги включать не обязательно мы просто чувствуем тех кто к нам хорошо относится а кто плохо. Причем мы и фальш чувствуем обмануть трудно. И естественно в основном большинстве россияне к нам относятся настороженно мы это чувствуем мы понимаем что нас недолюбливают нас бояться а в некоторых случая и люто ненавидят. Естественно а как мы будем в этом случае относится точно так же. Спросите у тех у кого есть друзья кавказцы более преданных и лучших друзей нет. Недаром в Дагестане говорят если аварец друг ,-то это друг а если враг ,-то это еще какой враг

ъ

[RODS]

Что не нравится RODS кстати кавказцы тысячи лет жили и не вымирали и никогда ингуши с осетинами не конфликтовали в таком маштабе и балкарцы с кабардинцами друг друг никогда лютой ненавистью не ненавидели .Пока Российская империя не согнала балкарцев из под гор Бештау что переводится пять гор ныне это пятигорск а балкарцев там только с микроскопом нужно сыскать. Или станица Гребенская раньше до Ивана Грозного называлась она хучь с чеченского гребешок расческа. Милостиво она была пожалована яицким казакам с той поры стали они называться терскими казаками. Широкая натура была у Ивана Грозного жили не тужили там чечены в раз истребили их стала называться станицой гребенской . Там кстати ни одного чеченца так и не прижилось. И никто не собирался перекладывать ответсвенность. Просто в большинстве своем русским внушают националисты всех мастей что они самые дескать претесняемые. Вы мне объясните как мог слабый народ завоевать 1/6 часть суши сравните китайцев 1,5 млрд а живут на территории в два раза меньше чем у русского народа. Все эти территории были завоеваны Российской империей. Это еще сколько отпало и Финляндия и Польша а про Аляску совсем забыли. А Средняя Азии. Я ни в коем случае не осуждаю то что делала Россия могла делала. Только какое может быть уважение к государству и титульной нации этого государства когда так бездарно просрало столько территорий за которые ваши же предки и проливали свою кровь. Канцлер Бисмарк сказал такие слова нельзя отдавать то что полито кровью своих солдат поправ это правило нация обречена на позор и вымирание сначала духовное а потом и физическое. Вот именно это и происходит сейчас.И уж коли кавказцы в составе России нечего делить всех на кавказцев и русских мы все россияне. И среди русских есть чернявые и среди кавказцев есть светлые . Кстати все автохтонное население Кавказа по генотипу на 60% совпадает с генотипом славян и германцев. Так что мы с одного дерева слезли просто разбрелись кто куда. Вы в сторону своей земли а мы в сторону гор.Кому где по кайфу там и жили. Сами славяне настолько неоднородны и настолько разобщены между собой как по языку так и по религиям. Вон у русских со своими братьями славянами тоже не лады. Поляки и чехи вас не любят. Хохлы тоже. Да и вы их особо не жалуете так получается одни вы хорошие а другие плохие. В 1985 году я был в стройотряде в Сургуте от Дагестанского универа. Жили мы радом был поселок назывался "Солнечный" каждую неделю дрались с местными всегда давали отпор даги бойцы от бога и трусами никогда мы не были. Через месяц закинули в тайгу а рядом поселок староверов. За полтора месяца ни одного конфликта .Люди верующие матом не ругающие. В том поселке нам продукты продавать отказывались а в этом специально заявку для нас составляли жили душа в душу. Я даже подружился с одним очень тесно. Когда я рассказал вроде и те русские и вы русские почему там такая история а здесь другая .Он ответил мне это мы русские самые настоящие а там сброд говорящий на русском языке без веры без совести и без своих корней.

А-а-а-а. Ну так бы сразу и сказал...

 

 

Надир, расслабься , никто не выступает на кавказцев, тема уж давненько пылится не вызывая интереса. Тока ты решил пыль с неё стряхнуть. А зачем? Русских переделать хочешь? Или банально самоутверждаешься? ;)

[Nadir]

А что мне самоутверждатся. Мне 47 дочь учится за бугром кстати от правительства РФ сын тоже в Китае . Есть бизнес и в России и в Туркмении имею два гражданства. Всё тип топ. А насчтет того что бы русских переделывать да боже упаси. Я истинный правоверный мусульманин. И у нас есть в Коране такой аят "Вы оставайтесь со своей верой а мы будем оставаться со своей". Так что если кому и нравится такая жизнь и такой взгляд оставайтесь. Только одно могу сказать где бы мы не жили мы всегда будем такими. Я был в Турции и видел своих соотечественников они не отуречились и сохранили свой язык и свою культуру. Видел в Аммане огромную диаспору лезгин еще до революции уехали они как были лезгинами так и остались. К сожалению жизнь вас быстрей переделает, кавказцам для этого даже делать ничего не придется. У меня в Туркмении работают русские девчонки они даже граммотно писать на своем языке не могут а про кругозор я и говорить не буду.В церковь не ходят историю не знают. Кто виноват в этом разговоры на бытовом уровне туркмены виноваты. Извечный русский вопрос "Что делать ? и Кто виноват?Работать нужно тогда и времени не останется на то что бы думать что кавказцы и азиаты такие сякие. Вот например преследуете гастарбайтеров даже организации у вас по незаконной миграции. А ведь забыли что ваши бабушки и матери в годы войны многие нашли убежище и в Узбекистане и в Таджикистане и эти вернее предки этих "чурок" как вы их называете поделились с вашими предками и едой и крышей над головой. Сколько с блокадного Ленинграда детей разместили в Ташкенте, Душанбе,Ашхабаде .В Ашхабаде все более менее приличные здания для эвакуированных отдали им и под госпиталя. А сколько семей приятили аулы под Ашхабадом .Вы сейчас это уже забыли .Вам удобней гнать такую политику. А вот быть неблагодарными это во всех народах и нациях считалось большим недостатком и сожалению неблагодарность ничем не лечится.

[Michael_Gl]

Надир,

"Вы оставайтесь со своей верой а мы будем оставаться со своей".

ППКС, отлично! полностью согласен!

----

а теперь читаем Вас далее:

У меня в Туркмении работают русские девчонки они даже граммотно писать на своем языке не могут а про кругозор я и говорить не буду.В церковь не ходят историю не знают. Кто виноват в этом разговоры на бытовом уровне туркмены виноваты. Извечный русский вопрос "Что делать ? и Кто виноват?Работать нужно тогда и времени не останется на то что бы думать что кавказцы и азиаты такие сякие. Вот например преследуете гастарбайтеров даже организации у вас по незаконной миграции. А ведь забыли что ваши бабушки и матери в годы войны многие нашли убежище и в Узбекистане и в Таджикистане и эти вернее предки этих "чурок" как вы их называете поделились с вашими предками и едой и крышей над головой. Сколько с блокадного Ленинграда детей разместили в Ташкенте, Душанбе,Ашхабаде

ну и кто Вы после этого???

выплеснули ведро помоев на соседей! ай малаца!

----

дядя то вроде взрослый, пора бы научится адресованно обвинять обидчиков а не всех скопом.

чуркой Вас я не называл вроде бы...