Отношение старшего брата к младшему

[Рэндом]

И увидит она логины людей, которых на этом форуме вроде как нет.

[plovec2001]

И увидит она логины людей, которых на этом форуме вроде как нет.

и вообще

вы все мне только снитесь.

[galina50B]

_http://my.biznet.ru/user.php?action=repu&uid=182661

Вот на этой страничке

Ангелина, большое спасибо. Тем более, одного из пользователей встречала. Насчёт второго Рэндом, увы, прав.

 

Ув. модераторы, простите за офф-топ.

[LanaF]

Здравствуйте всем !

Читала всё время ваши ответы и вопросы - но ответить было некогда...Прошла неделя с того инцидента...

Обстановка у меня плохая, во всяком случае, с моей личной точки зрения. Малого я не трогаю после того разговора,и он как-то вроде нормально себя ведет, как всегда. Но старший....как будто как растение...ест, в школу, на работу (он работает по выходным и ещё один какой-нибудь день на неделе), книга (лёжа), уроки(полулёжа) и спать...Ни-ку--да не ходит.... Разговаривать ни с кем не хочет, даже если я начинаю - "мама, я устал", отворачивается и всё...Да, и почему-то стал много есть....даже поправился за неделю ...

 

 

Скажите, не замечали ли Вы какое-то напряжение (которое Вы ничем не могли для себя объяснить) в отношениях мужа и старшего сына раньше?

Было, но не необьяснимое....я писала, что он у нас проблемный....с плохой компанией связывался....учиться не хотел....бросал школу, потому сейчас сидит в 12 классе, вроде в этом плане за ум взялся в этом году...даже в универ аплаился (я так радовалась! - а теперь вот это...)

Так муж злился на него очень, ругал его, обзывал...

[LanaF]

Мне всё-таки кажется странной уверенность Вашего мужа, что этот раз был первым и последним, поэтому достаточно не говорить с младшим - и всё будет забыто. Ну, предположим, он уверен, что после побоев это не повторится. Но откуда он знал, не поговорив с сыновьями, что этот случай не был n-ным по счёту?

 

Не знаю...он уверен, и мне теперь тоже так кажется, в свете его сегодняшнего поведения...

Кстати, муж так и не знает, что я говорила с малым...

[LanaF]

Хочу ответить ещё на пару вопросов, может, это как-то прояснит ситуацию, и кто-то даст совет....

 

Алёна7

Я готова выслушать любую правду, самую горькую, но он же ведь не хочет разговаривать....

Но вот допустим, он мне расскажет всё, и я в глубине души буду знать, что всё равно он мой сын, и я его люблю, каким бы он ни был....разве же могу я говорить с ним искренне?...разве не будет это моё откровение своего рода поощрением для него?....

[LanaF]

plovec2001

"видимо ваш муж тоже не совсем определился что ему нужно"

 

Что Вы этим хотели сказать?

[LanaF]

Рэндом

"морали и звоночек ого-го"

да не состоит он ни в каких сектах...дома сидит всё время....

девушка его бросила 6 месяцев назад - встречался с ней год, у нее были проблемы со статусом и ей срочно надо было замуж, мой сын не подходил (да и она ему, честно говоря), она нашла себе постарше, 27-летнего босса моего сына, и вот недавно свадьба состоялась...он показывал мне на facebook фото...недели три назад...

 

 

Вобщем, если кто-то что-то может мне в моей ситуации посоветовать...

[Алёна7]

Но старший....как будто как растение...ест, в школу, на работу (он работает по выходным и ещё один какой-нибудь день на неделе), книга (лёжа), уроки(полулёжа) и спать...Ни-ку--да не ходит.... Разговаривать ни с кем не хочет, даже если я начинаю - "мама, я устал", отворачивается и всё...Да, и почему-то стал много есть....даже поправился за неделю ...

У парня началась жёсткая депрессия. Всё, что я выделила - симптомы именно такого состояния, особенно переедание : человек "заедает" депрессию.

 

Автор, пробейтесь к нему, поговорите, какое нафиг поощрение , у парня проблема нешуточная , Вы ему нужны ... и не осуждающая , а понимающая, любящая . Даже если у него гей-наклонности ну и что? Возможно он их в себе подавляет . Вобщем, надо с ним поговорить , расплачьтесь что ли... любыми путями пробейтесь к нему , иначе потом будет хуже (!!!) Комплекс вины - страшная штука, может довести ... ну вобщем не хотелось бы Вас пугать....

 

А мужу Вашему огромный минус, к сожалению, он Вам не помощник, придётся ВСЁ сделать самой. Хотя... можете спросить его , не было у него таких наклонностей по молодости. Потому что, судя по яркой реакции, он ещё к тому же и срезонировал .

[galina50B]

Здравствуйте всем !

я писала, что он у нас проблемный....с плохой компанией связывался....учиться не хотел....бросал школу, потому сейчас сидит в 12 классе...

 

А знаете, у меня впечатление, что настоящие проблемы со старшим сыном у вас сейчас... И даже, простите за прямоту, не так у вас с ним, как у него с вами. Отец избил, оскорбил, не пытается разобраться, помочь. А мать опасается, что поддержка пойдёт сыну во вред. Парень так одинок и несчастен, что подумать жутко. Давно пора простить его за полудетские ошибки. Родительская требовательность бессмысленна и даже вредна, когда оборачивается жестокостью.

[LanaF]

Автор, пробейтесь к нему, поговорите, какое нафиг поощрение , у парня проблема нешуточная , Вы ему нужны ... и не осуждающая , а понимающая, любящая . Даже если у него гей-наклонности ну и что? Возможно он их в себе подавляет . Вобщем, надо с ним поговорить , расплачьтесь что ли... любыми путями пробейтесь к нему , иначе потом будет хуже (!!!)

 

А мужу Вашему огромный минус, к сожалению, он Вам не помощник, придётся ВСЁ сделать самой. Хотя... можете спросить его , не было у него таких наклонностей по молодости. Потому что, судя по яркой реакции, он ещё к тому же и срезонировал .

Я пыталась сегодня утром с ним поговорить (ещё до того как прочла Ваш совет)....Он позавтракал и опять улёгся в постель (на работу ему после обеда). Я пришла поговорить, а он..."Мама, дай мне отдохнуть перед работой...у меня всё нормально...хочу спать "(это после того, как он спал с 9 вечера!)

 

С мужем попытаюсь поговорить...но он так...ненавидит геев, что даже не знаю с чего начать, чтобы не напороться на скандал и грубость...

[LanaF]

Вы ему нужны ... и не осуждающая , а понимающая, любящая .

Вообще-то я всегда старалась быть такой (по этому поводу муж и считает, что я слишком мягкая и именно поэтому я виновата в том, что он такой...я плохой воспитвтель, я должна была быть с мальчиками жёстче .....(хотя я и с младшим такая же, а он совсем другой, и по характеру и в поведении)

потому -то я здесь...ищу советов

[LanaF]

А знаете, у меня впечатление, что настоящие проблемы со старшим сыном у вас сейчас... И даже, простите за прямоту, не так у вас с ним, как у него с вами. Отец избил, оскорбил, не пытается разобраться, помочь. А мать опасается, что поддержка пойдёт сыну во вред. Парень так одинок и несчастен, что подумать жутко. Давно пора простить его за полудетские ошибки. Родительская требовательность бессмысленна и даже вредна, когда оборачивается жестокостью.

 

Даже не знаю, что Вам сказать....

Я-то простила его за полудетские ошибки...у него много всего было...он эгоистичный с детства....но до 14-15 лет как-то можно это направлять в нужную сторону...потом пошло -поехало...этим летом и осенью стало приходить в норму, и вот опять....

[Mary]

Он позавтракал и опять улёгся в постель (на работу ему после обеда). Я пришла поговорить, а он..."Мама, дай мне отдохнуть перед работой...у меня всё нормально...хочу спать "(это после того, как он спал с 9 вечера!)

 

LanaF, у него может начаться депрессия. Вы поосторожней с ним. Лучще все таки поговорить, именно со старшим, услышать ЕГО версию, может не так все и страшно как Ваш муж все воспринял.

Это могут быть "статусные" игры (старший хочет показать младшему кто тут хозяин), конечно, Вам надо следить, и вести разъяснительную работу и уделять ЕМУ МАКСИМУМ внимания.

 

 

С мужем попытаюсь поговорить...но он так...ненавидит геев, что даже не знаю с чего начать, чтобы не напороться на скандал и грубость...

С чего это он ненавидет? У него был какой-либо неприятный опыт? Латентный может (простите если что) ?

В любом случае, если мальчик - гей (или би), от этого не надо прятаться, вы все равно его родители, вы все равно - семья. Ваш муж понимает это?

[LanaF]

LanaF, у него может начаться депрессия. Вы поосторожней с ним. Лучще все таки поговорить, именно со старшим, услышать ЕГО версию, может не так все и страшно как Ваш муж все воспринял.

Это могут быть "статусные" игры (старший хочет показать младшему кто тут хозяин), конечно, Вам надо следить, и вести разъяснительную работу и уделять ЕМУ МАКСИМУМ внимания.

 

 

В принципе, много уже говорили, вернее, говорим мы - я и муж.

Сын говорить не любит, не хочет, я не могу заставить 19-летнего ( в этом году уже 20! будет) говорить против его воли...если здесь есть какие-то психологические трюки - научите, пожалуйста...

К тому же он продолжает вести себя эгоистично, даже нагло иногда...

 

С чего это он ненавидет? У него был какой-либо неприятный опыт? Латентный может (простите если что) ?

В любом случае, если мальчик - гей (или би), от этого не надо прятаться, вы все равно его родители, вы все равно - семья. Ваш муж понимает это?

 

Вовсе нет!!

Ненавидит, потому что воспитан так... в презрении к такого рода "играм"... С Кавказа мы...

Нет здесь никакой латентности...

 

Была я у (сама) психолога... Она сказала не трогать его пока...или чтоб он сам к ней пришел... а он об этом и слышать не хочет...

[caragal]

Я написала, что я сама не видела. Муж утверждает, что в момент, когда он заглянул в комнату к старшему, он увидел, что младший сидит на диване с этим ай-подом рядышком, а старший стоит лицом к нему(то есть к мужу спиной) очень близко, и почувствовав, видимо, что дверь открылась, он дёрнулся, сделал движение как будто штаны подтянул - муж говорит!) повернулся -у него была эрекция(он был одет, но было видно). В этот же момент малый выскочил за дверь, в туалет(и просидел там полчаса), а муж стал кричать и бить старшего.

 

 

Что-то кажется, с детьми все в порядке. Не в порядке с папой. *Ну да, когда кажется - крестятся*

 

Не дочитала, всю тему, но не торопитесь говорить об этом со старшим, а тем более, с младшим. Лучше с психологом.

[Mary]

В принципе, много уже говорили, вернее, говорим мы - я и муж.

Что именно Вы ему говорите?

Вы обсуждаете этот инцидент?

Как он реагирует?

 

 

Сын говорить не любит, не хочет, я не могу заставить 19-летнего ( в этом году уже 20! будет) говорить против его воли...если здесь есть какие-то психологические трюки - научите, пожалуйста...

Заставить (по доброму) невозможно.

Следственные приемчики тут не нужны, имхо.

А вот попытаться издалека приблизиться к этому вопросу (по чуть-чуть) - простыми фразами, требующими простых односложных ответов - можно. Он вам рассказ уже не выдаст, факт. А вот ответить - да, нет, может быть - вполне способен (это все имхо, я ребенка не видела, поэтому сложно сказать о его состоянии). У Вас есть еще кто-нибудь из взрослых,кто пользуется у парня авторитетом и чье мнение для него важно? Или может быть специалист, выезжающий на дом?

 

В свое время у меня на глазах (я была еще совсем молодая и только на подхвате) работали со сложными детками (в основном - наркомания), которые с родителями не говорили и вообще вели себя иногда агрессивно, но когда к ним домой (работа была на дому у пациента) приходила взрослая тетенька (дяденька) (которая представлялась НЕ врачом, а, например, экстрасенсом (в 90-х это было модно) , и дальше уже сама вела беседу, разговорить ребенка удавалось почти всегда). Подумайте, может есть кто на примете?

 

 

К тому же он продолжает вести себя эгоистично, даже нагло иногда...

Нагло вести себя не позволяйте.

Нужен нейтралитет.

А то у него получается, что "лучший способ защиты - это нападение"

[LanaF]

Что-то кажется, с детьми все в порядке. Не в порядке с папой. *Ну да, когда кажется - крестятся*

 

Не дочитала, всю тему, но не торопитесь говорить об этом со старшим, а тем более, с младшим. Лучше с психологом.

 

Нда, вот видите... Столько разных советов мне надавали, когда я была в страшной тревоге, почти шоке...

Дескать, надо выяснить, надо поговорить...

Поговорила, но толком не выяснила...

 

Разговаривала с психологом (в реале), и в принципе, муж мой был прав... Она тоже сказала оставить это пока в покое, понаблюдать, ни на кого не давить...

 

А что с мужем-то может быть не в порядке?

Он у меня, правда, нервный немного, это есть... в смысле, что руку может на ребёнка поднять, если что....ну, так ведь просто так не поднимает, к примеру, на младшего - потому как не за что...

А что вообще имелось в виду "не в порядке"?

[LanaF]

Что именно Вы ему говорите?

Вы обсуждаете этот инцидент?

Как он реагирует?

 

У Вас есть еще кто-нибудь из взрослых,кто пользуется у парня авторитетом и чье мнение для него важно? Или может быть специалист, выезжающий на дом?

 

...... вели себя иногда агрессивно, но когда к ним домой (работа была на дому у пациента) приходила взрослая тетенька (дяденька) (которая представлялась НЕ врачом, а, например, экстрасенсом (в 90-х это было модно) , и дальше уже сама вела беседу, разговорить ребенка удавалось почти всегда). Подумайте, может есть кто на примете?

 

Нагло вести себя не позволяйте.

Нужен нейтралитет.

А то у него получается, что "лучший способ защиты - это нападение"

 

Сейчас мы уже ничего не обсуждаем.

муж вообще мало с ним говорит, только по необходимости...

 

Не знаю, раньше вроде я была даже большим авторитетом, чем отец, а сейчас... вообще никаких авторитетов...

[AngelinaJ]

А что с мужем-то может быть не в порядке?

Он у меня, правда, нервный немного, это есть... в смысле, что руку может на ребёнка поднять, если что....ну, так ведь просто так не поднимает, к примеру, на младшего - потому как не за что...

 

А Ваш муж не боится, что о фактах физического насилия станет известно правоохранительным органам, его заберут в полицию и заведут уголовное дело, а детей отправят в приёмные семьи?

[caragal]

Нда, вот видите... Столько разных советов мне надавали, когда я была в страшной тревоге, почти шоке...

Дескать, надо выяснить, надо поговорить...

Поговорила, но толком не выяснила...

 

Разговаривала с психологом (в реале), и в принципе, муж мой был прав... Она тоже сказала оставить это пока в покое, понаблюдать, ни на кого не давить...

 

А что с мужем-то может быть не в порядке?

Он у меня, правда, нервный немного, это есть... в смысле, что руку может на ребёнка поднять, если что....ну, так ведь просто так не поднимает, к примеру, на младшего - потому как не за что...

А что вообще имелось в виду "не в порядке"?

 

Ну не знаю, у всех разные представления. Для меня, например, то, что может руку поднять - это не в порядке, даже очень не в порядке.

Младшего, значит, бить не за что, а старший чем заслуживал папин ремень не просто так (кроме этого случая)?

[LanaF]

Для меня, например, то, что может руку поднять - это не в порядке, даже очень не в порядке.

Для меня - тоже. Но не с человеком конкретным непорядок, а - ситуация вообще.

 

 

Младшего, значит, бить не за что, а старший чем заслуживал папин ремень не просто так (кроме этого случая)?

 

О, у старшего "заслуг" много, к сожалению....

Все перечислять - надо тему новую открывать.

Ну, к примеру, брал машину без спроса - разбил (слава Богу, сам не убился, заминали дело с полицией), уголовное дело на него имеется, денежки у папы тырил....продолжать?

 

 

А Ваш муж не боится, что о фактах физического насилия станет известно правоохранительным органам, его заберут в полицию и заведут уголовное дело, а детей отправят в приёмные семьи?

 

Уже нет.

 

Потому как терпение имеет предел.