Отношение старшего брата к младшему

[Mary]

Сейчас мы уже ничего не обсуждаем.

муж вообще мало с ним говорит, только по необходимости...

 

Не знаю, раньше вроде я была даже большим авторитетом, чем отец, а сейчас... вообще никаких авторитетов...

 

LanaF я думаю вам с мужем все-равно надо общаться с сыном, не на эту тему, так не другие, чтобы он не чувствовал себя забытым и отвергнутым. Сюсюкать не стоит, но и не игнорируйте ни в коем случае.

Возможно, это было какое-то импульсивное желание (гормональный фон такой, девушки давно не было и т.п.), думаю, что парень сам об этом сожалеет и переживает.

 

 

Для меня - тоже. Но не с человеком конкретным непорядок, а - ситуация вообще.

 

О, у старшего "заслуг" много, к сожалению....

Все перечислять - надо тему новую открывать.

Ну, к примеру, брал машину без спроса - разбил (слава Богу, сам не убился, заминали дело с полицией), уголовное дело на него имеется, денежки у папы тырил....продолжать?

 

Уже нет.

 

Потому как терпение имеет предел.

 

Бить, разумеется, не стоит, Вы обсудите это с мужем, тем более парень то уже взрослый вроде как для такого наказания. Это же его унижает, хотя конечно и Вашего мужа в принципе (с учетом его вспыльчивости) понять можно. Но хотя бы сгладить это как то надо. Что то сказать в объяснение своему поступку (Сынок, я не хотел тебя избить, но я был в шоке от того, что увидел, я не сдержался, но я сожалею, что причинил тебе боль. Надеюсь, набудущее мы оба вынесем из этой ситуации пользу и сделаем правильные выводы - ну примерно так)

[LanaF]

LanaF я думаю вам с мужем все-равно надо общаться с сыном

 

Возможно, это было какое-то импульсивное желание

 

 

Но хотя бы сгладить это как то надо. Что то сказать в объяснение своему поступку (Сынок, я не хотел тебя избить, но я был в шоке от того, что увидел, я не сдержался, но я сожалею, что причинил тебе боль. Надеюсь, набудущее мы оба вынесем из этой ситуации пользу и сделаем правильные выводы - ну примерно так)

Насчет импульсивности -согласна, я тоже так теперь думаю....(может, мне хочется так думать, не знаю...)

 

Конечно, мы с ним общаемся. Это он с нами не очень...односложные ответы, много лежит - с книжкой или без...

По дому ничего сделать абсолютно не желает (это еще больше мужа злит), хотя бы в своей комнате...

 

А разговаривать - так я самый разговорчивый "говорун" в семье , в молчанки играть не люблю, а муж говорит "ты этим ему показываешь, что абсолютно всё ему прощаешь...вот он и наглеет"

[Mary]

Конечно, мы с ним общаемся. Это он с нами не очень...односложные ответы, много лежит - с книжкой или без...

По дому ничего сделать абсолютно не желает (это еще больше мужа злит), хотя бы в своей комнате...

 

А разговаривать - так я самый разговорчивый "говорун" в семье , в молчанки играть не люблю, а муж говорит "ты этим ему показываешь, что абсолютно всё ему прощаешь...вот он и наглеет"

 

LanaF, общаться надо, Вы правильно все делаете.

А как именно он "наглеет"?

То, что он лежит и не хочет ничего делать может говорить не о наглости, а о начавшейся депрессии.

Если это так, то надо его выводить из этого состояния.

Сюсюкать конечно не надо, но любовь Вашу он должен чувствовать.

Попробуйте найдите баланс "любовь - строгость". ИМХО.

[LanaF]

Спасибо!

Стараюсь,как могу...

 

Наглеет как? Огрызается, отвечает грубо, попросишь что-то - сидит, как сидел, даже не собирается делать, спрашиваю, ну, что? А он:"Оставьте меня в покое"- причем грубо

Забывает делать (в смысле говорит, что забыл) то, что нужно ему самому - но ощущение такое, что не забыл, а просто наплевал, всё равно ему...

[Джубал]

ув. Лана.. Последил за развитием темы, вот

сформировалось у меня мнение..

 

Пора отселять старшего Сына, прекращать

Вашу чрезмерную над ним опеку.

 

Ему 20 лет, а Вы всё говорите "мальчик"..

Мдя.

 

Вы ведь исходно русскоязычны? Верно, да?

Попробуйте сознать, какую злую шутку с Вами

сыграла неэквивалентность американского

"boy" русскому "мальчик".

 

Он не мальчик, он здоровенный оболтус, на

котором давно пора возить воду для поливки

его собственного рисового чека.

 

Dixi

[AngelinaJ]

Уже нет.

 

Потому как терпение имеет предел.

 

Тогда к психологу надо папу, а не сына.

[layka]

LanaF я считаю ваш муж правильно поступил в этой ситуации, он мужчина ему понятней психология мальчика.

Старшего на время оставте в покое, не напрегайте его вообще ни чем, просто с утра доброе утро, кушать будешь и всё в таком плане. Я думаю ,что мальчик всё осознал и ему ужасно стыдно и с вами он не хочет ругаться и сориться. Пускай папа будет с ним строгий, а вы мама, вы должны оставаться такой же, старший поймет, что вы его попрежнему любите и сам подойдет к вам и первый заговорит.

[Мария Кюри]

Мля.. я тут же вышвырнула жить отдельно старшего..

[LanaF]

ув. Лана.. Последил за развитием темы, вот

сформировалось у меня мнение..

 

Пора отселять старшего Сына, прекращать

Вашу чрезмерную над ним опеку.

 

Ему 20 лет, а Вы всё говорите "мальчик"..

Мдя.

 

Вы ведь исходно русскоязычны? Верно, да?

Попробуйте сознать, какую злую шутку с Вами

сыграла неэквивалентность американского

"boy" русскому "мальчик".

 

Он не мальчик, он здоровенный оболтус, на

котором давно пора возить воду для поливки

его собственного рисового чека.

 

Dixi

Мда-а...ну что ж..не очень мне хотелось, но придётся рассказывать...

 

Всё правильно, мой муж говорит тоже самое.

Но!...Насчет отселения: он сейчас на домашнем аресте (я в самом начале упомянула, что -"невозможно"!), то есть, он имеет право ходить в школу(университет, колледж etc.), работать и ходить по религиозным нуждам (здесь принято это учитывать), посещая раз в месяц спецофицера и докладывая ей - где, куда, когда.

С 10 вечера до 6 утра обязан быть дома(можно только на работу), при родителях (мы подписались в суде на немалую сумму, если мы отказываемся -должны быть внятные причины и сразу же - он под другой арест)

До 1 сентября 2010 года.

 

да, он здоровенный оболтус.

Но для матери - всегда мальчик, наверно, и в сорок.

 

мы даже находили ему квартиру на сьём (с тем чтоб он её, конечно, сам оплачивал!), но потом случилось то, что случилось...

 

 

Тогда к психологу надо папу, а не сына.

 

может, надо и обоих - но не идут!!

 

 

LanaF я считаю ваш муж правильно поступил в этой ситуации, он мужчина ему понятней психология мальчика.

Старшего на время оставте в покое, не напрегайте его вообще ни чем, просто с утра доброе утро, кушать будешь и всё в таком плане. Я думаю ,что мальчик всё осознал и ему ужасно стыдно и с вами он не хочет ругаться и сориться. Пускай папа будет с ним строгий, а вы мама, вы должны оставаться такой же, старший поймет, что вы его попрежнему любите и сам подойдет к вам и первый заговорит.

Спасибо Вам!

[LanaF]

Мля.. я тут же вышвырнула жить отдельно старшего..

 

Пытались - до того...., когда всё только началось... связался с плохой компанией - и пошло-поехало ещё хуже...

Сам ушел в 17 лет - спал 3 дня на скамейке в парке, пришёл домой, просил прощения, мол, буду хороший, и опять всё ехало-скрипело...

 

 

А на сайт я пришла за помощью, когда случился этот (по теме) инцидент, который просто полностью вывел меня, я просто не знала, что думать и делать...

[LanaF]

LanaF я считаю ваш муж правильно поступил в этой ситуации, он мужчина ему понятней психология мальчика.

Старшего на время оставте в покое, не напрегайте его вообще ни чем, просто с утра доброе утро, кушать будешь и всё в таком плане. Я думаю ,что мальчик всё осознал и ему ужасно стыдно и с вами он не хочет ругаться и сориться. Пускай папа будет с ним строгий, а вы мама, вы должны оставаться такой же, старший поймет, что вы его попрежнему любите и сам подойдет к вам и первый заговорит.

 

У меня такое ощущение, что он воспринял всё как должное, ну, что всё нормально, и нет у меня чувства, что "осознал и ему ужасно стыдно"....

Папа с ним строг, я - веду себя как всегда, но говорить он со мной упорно не хочет, хоть я и пыталась несколько раз как-то его расшевелить, но без давления...

Почему нет чувства, что осознал - муж разрешил ему ТВ, так он может включить его на полную громкость, зная, что кто-то уже спит - неважно. я, муж или брат...и когда ему говоришь - он просто молчит, но в глазах- упрямство...

Это так просто, один пример, есть ещё, разные, но везде - эгоизм неприкрытый, которого раньше не наблюдалось (то есть, раньше если был эгоизм, то хоть как-то прикрывался)....и что с этим делать, я не знаю...

И не хочу, чтоб младший брал с него пример...

Отделить его (или выгнать из дома, повторяю -НЕ МОГУ, не по моим личным эмоциональным причинам)

[Mary]

У меня такое ощущение, что он воспринял всё как должное, ну, что всё нормально, и нет у меня чувства, что "осознал и ему ужасно стыдно"....

Папа с ним строг, я - веду себя как всегда, но говорить он со мной упорно не хочет, хоть я и пыталась несколько раз как-то его расшевелить, но без давления...

Почему нет чувства, что осознал - муж разрешил ему ТВ, так он может включить его на полную громкость, зная, что кто-то уже спит - неважно. я, муж или брат...и когда ему говоришь - он просто молчит, но в глазах- упрямство...

Это так просто, один пример, есть ещё, разные, но везде - эгоизм неприкрытый, которого раньше не наблюдалось (то есть, раньше если был эгоизм, то хоть как-то прикрывался)....и что с этим делать, я не знаю...

И не хочу, чтоб младший брал с него пример...

Отделить его (или выгнать из дома, повторяю -НЕ МОГУ, не по моим личным эмоциональным причинам)

 

Лана, а строгий папа с ним говорит?

Если к сыну подходите не Вы, а отец он тоже с ним нагло общается или все же не решается перечить?

 

Может быть строгостью (с папиной стороны, не с Вашей - ролями меняться не следует, имхо) с ним справляться: вредничаешь, не убавляешь громкость - завтра не разрешу вообще включать, не будешь слушаться, включишь - заберу вообще.

Помнимаю, что манипуляция, но как то к порядку его надо призывать.

[Джубал]

До 1 сентября 2010 года.

То есть, ещё растлить маленького успеет,

и поиметь в попку всласть. Посоветуйте

только, чтобы кончал малому в рот, так

оно подмываться пацану бежать не надо.

 

Ваш выбор, ув. Автор.

 

Но для матери - всегда мальчик, наверно, и в сорок.

Для СКВЕРНОЙ матери - безусловно, да,

мальчик. Для хорошей - мужчина, долг

которого нести ответственность за свои

поступки. Как мужчина.

 

он сейчас на домашнем аресте

А вот я отчего-то вижу преступника, да и

теперь уже - растлителя.

 

Парадокс.. За что повязали-то "мальчика"?

 

Вы, ув. Автор, угробили старшего. Теперь -

и младшенького гробите?

 

Что ж. Ваши дети, Ваши рабы )) Воля Ваша.

[LanaF]

То есть, ещё растлить маленького успеет,

и поиметь в попку всласть. Посоветуйте

только, чтобы кончал малому в рот, так

оно подмываться пацану бежать не надо.

 

Ваш выбор, ув. Автор.

 

 

Для СКВЕРНОЙ матери - безусловно, да,

мальчик. Для хорошей - мужчина, долг

которого нести ответственность за свои

поступки. Как мужчина.

 

 

А вот я отчего-то вижу преступника, да и

теперь уже - растлителя.

 

Парадокс.. За что повязали-то "мальчика"?

 

Вы, ув. Автор, угробили старшего. Теперь -

и младшенького гробите?

 

Что ж. Ваши дети, Ваши рабы )) Воля Ваша.

 

Это Ваш ответ как психолога?

Вы увидели во всём, что я описала, скверную мать? Которая угробила старшего и теперь гробит младшего?

Надо было дать ему в 18 лет посидеть год в тюрьме с наркоманами, разной швалью и действительными преступниками за глупость? Чтобы его там изнасиловали и окончательно в шваль превратили? (потому что -ну, не шваль он для меня всё равно, во всяком случае - пока).

Вы имеете представление о том, что такое американская/канадская тюрьма?

Я имею - он был там 5 дней, и я увидела, что это такое.

 

 

Я не хочу писать здесь - за что. Если Вас действительно интересует, могу написать Вам в приват. Дайте знать, если можно (а нужно ли? если Вы уже все выводы сделали!)

 

П.С. По поводу первых двух предложенй Вашего поста - пока ещё, слава Богу, ничего не было. Была какая-то попытка - да, но мы следим, они не остаются вдвоём.

Или это была такая шокотерапия для скверной матери?

[AngelinaJ]

Ну вообще-то о родителях всё говорят биографии их детей.

[LanaF]

Ну вообще-то о родителях всё говорят биографии их детей.

Вы уже знаете полную биографию моих обоих детей?

 

 

Вы уже знаете полную биографию моих обоих детей?

и обо мне уже всё-всё знаете?

[AngelinaJ]

Вы уже знаете полную биографию моих обоих детей?

 

Только то, что Вы говорите в теме.

Только зачем мне-то их полная биография. Она Вам виднее. Чтобы сделать выводы о себе, как о родителе.

Может, в консерватории что-то подправить? (с)

[LanaF]

Только то, что Вы говорите в теме.

Только зачем мне-то их полная биография. Она Вам виднее. Чтобы сделать выводы о себе, как о родителе.

Может, в консерватории что-то подправить? (с)

 

У Вас есть что-то конкретно предложить, кроме как констатация факта (по лишь тому, что я описала в теме), что я плохой родитель?

[LanaF]

Лана, а строгий папа с ним говорит?

Если к сыну подходите не Вы, а отец он тоже с ним нагло общается или все же не решается перечить?

 

Может быть строгостью (с папиной стороны, не с Вашей - ролями меняться не следует, имхо) с ним справляться: вредничаешь, не убавляешь громкость - завтра не разрешу вообще включать, не будешь слушаться, включишь - заберу вообще.

Помнимаю, что манипуляция, но как то к порядку его надо призывать.

 

Ну, конечно! Всё так и происходит, манипуляциями! И папа, и я! Только папа ещё к тому же кричит (кричит - мягко сказано!), я стараюсь говорить относительно спокойно (из-за младшего, основном - он не переносит крика).

 

Я просто думала - мне тут психологи помогут хоть каким советом...

 

Простите, что я на Ваш пост после всех отвечаю. Я просто в себя еле пришла от ответа ведущего психолога сайта - во всяком случае, в списке Психологи уважаемый Джубал идёт первым по списку (хотя, возможно, это ни о чём не говорит, ну, мне так показалось), так и на этом ему спасибо, так как, кроме него , сюда из психологов никто больше и не заглянул

[AngelinaJ]

Я просто думала - мне тут психологи помогут хоть каким советом...

 

Психолог Вам дал совет.

Кто ж виноват, что он Вам не нравится?

 

И отчего Вас так шокирует мысль, что Вы, возможно, - скверная мать? Этого не может быть?

[Джубал]

Вы имеете представление о том, что такое американская/канадская тюрьма?

Значительно лучшее Вашего, ув. Автор.

Изучал проблему в том числе и изнутри,

в рамках сотрудничества специальных

медицинских служб РФ и США.

 

Или это была такая шокотерапия для скверной матери?

Нет. Показал Вас Вам же со стороны. Вы

так смотритесь глазами чела психически

адекватного, и сохранившего некие ещё

соображения о Матери.

 

Я не хочу писать здесь - за что. Если Вас действительно

интересует, могу написать Вам в приват.

Судя по упоминаемому Вами сроку (1 год),

с учётом замены домашним арестом и возраста -

распространение наркотиков, впервые.

 

Вероятнее всего употребляет сам, сейчас же -

лишён доступа к источнику, и "хандрит".

[LanaF]

Значительно лучшее Вашего, ув. Автор.

Изучал проблему в том числе и изнутри,

в рамках сотрудничества специальных

медицинских служб РФ и США.

 

 

Нет. Показал Вас Вам же со стороны. Вы

так смотритесь глазами чела психически

адекватного, и сохранившего некие ещё

соображения о Матери.

 

 

Судя по упоминаемому Вами сроку (1 год),

с учётом замены домашним арестом и возраста -

распространение наркотиков, впервые.

 

Вероятнее всего употребляет сам, сейчас же -

лишён доступа к источнику, и "хандрит".

 

Допустим.

(Учтите, что я не говорю безоговорочно ДА)

 

При чём здесь тогда гомосексуальные замашки, обращение к религии (об этом я не писала, но есть...),

нехождение НИКУДА, даже куда ему можно, и самое интересное - резкое поднятие всех оценок в школе, несмотря на то, что прогулял 2 года (мозги должны были заплесневеть от того, чем он занимался, по Вашему мнению, да еще и у "преступника" со скверной матерью).

 

Насчет доступа к источнику - он в ТОЙ ЖЕ САМОЙ ШКОЛЕ, что и был 2 года назад.

Хотел бы (к примеру!) - не "хандрил" бы...тем более, если уж такой "угробленный"