Как убить в себе надежду?

[enelium]

Горе от ума))))

[Shurochka]

И еще... Так сказать, в порядке лирического отступления.

Вполне возможно, что мое представление покажется Вам весьма наивным и лишенным почвы под собой, но все же...

Вы не будете, я думаю, спорить, что любого человека рано или поздно заедает рутина; кто-то борется с ней, окунаясь в увлекательный мир алкоголя и разгула, кто-то заводит любовницу или меняет супругу, люди более разумные и высокоорганизованные стараются увлечься каким-либо хобби... Так не является ли "куртуазная" любовь одним из способов борьбы с этим train-train de la vie? И неужели же совершенно любой мужчина в нашем современном мире не может думать о женщине иначе как в плоскости "сисек и борща"? Нет, глупо спорить, что это подсознательный фундамент любой мужской психологии, но, кажется, человек на то и человек, что может обращаться к сферам более высоким, не сводить все всегда к основным инстинктам...

Говорить о том, что я, мол, люблю его искреннее, чем его жена, было бы как минимум глупо, а вообще - пошло и бесчестно с моей стороны. Но то-то и оно, что проявления любви могут быть разными... И те, которые "защищаю" я - не спорю, являются второ- или даже третьестепенными. Но разве они не могут украсить жизнь?

Загвоздка в том, что так считаю я, а Он, быть может, разделяет мнение просвещенного большинства...

 

Вы мне напомнили .. меня раннюю..

 

Если будет интересно.. читните..))

 

https://psycheforum.ru/topic13069.html

 

https://psycheforum.ru/topic12178.html

 

https://psycheforum.ru/topic11190.html

[Lorelay]

Shurochka, спасибо за ссылки, действительно, общее определенно есть.

А как Вы думаете, стоит ли постараться как-нибудь прояснить отношения? Или все же именно недосказанность, которая так заставляет меня сомневаться в уместности моих действий, и может составлять их главное оправдание и прелесть?

[enelium]

Почему, Лорелай, вы не ответили на мой вопрос? Чего бы вам хотелось в идеале? И желательно без мутных категорий, вроде "отдать любовь". Вы тут инкогнито, пишите как есть, вы ведь за помощью пришли, значит надо писать как есть. А на мою манеру не обижайтесь есличо, я не со зла, я такая, когда-то тоже была той еще ДжулиЭтой, со стихами, порывами и всеми вытекающими, все понимаю.

[Гость Seemotron]

Почему, Лорелай, вы не ответили на мой вопрос? Чего бы вам хотелось в идеале?

 

Может некоторые вопросы остаются

 

незамеченными, потому как отвечая

 

на них, Автор от "высших сфер"

 

дойдет до простых и настоящих

 

вещей...которые ей сейчас

 

кажутся низкими и грязными?

[Kortes]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Ситуация у меня банальная до ужаса - я влюбилась в одного из преподавателей престижного Питерского вуза, в котором учусь. Он старше меня аж на 29 лет, но при этом у него еще и маленькая дочка (и, разумеется, жена) - так что перспектив отношений никаких. Однако пересилить себя я не смогла, и, поддавшись чувству, делала все, чтоб хоть как-то с ним сблизиться - посещала его спецкурсы, активно общалась с ним на научные, а позже и более отвлеченные темы. Он, естественно, относился ко мне достаточно хорошо, хотя это в целом очень сдержанный человек. Но потом мне этого показалось мало, и начала вести себя самым идиотским образом - я посылала ему стихи о любви к нему. После первого стиха я с ужасом пушкинской Татьяны ждала его негативной реакции, но реакции не последовало вообще никакой. После второго он пригласил меня на прогулку в парк. Я опять ожидала худшего. В результате мы два часа болтали ни о чем. В конце учебного года он меня попросил не забывать его, писать на каникулах, однако на письма отвечал довольно односложно. Сейчас начался новый учебный год, и я не представляю, как мне себя с ним вести... Конечно, мы можем поддерживать приятельские отношения, но я понимаю, что мне этого мало... И у меня теплится глупая и неоправданная надежда на ответное чувство, хотя я не хочу разрушать его семью...

водка

[IvanNikov]

Привязанность к наставнику. Возможные проблемы с отцом.

 

Пройдёт со временем "любофь" А проблемы с отцом решайте.

[Lorelay]

enelium, ну что Вы, за что мне на Вас обижаться?)

Мне казалось целесообразным показать сначала мой общетеоритический взгляд на проблему, ведь он, как я понимаю, совсем не совпадает с тем, что был подспудно высказываем участниками обсуждения. Теперь перехожу к конкретике.

В идеале мне бы хотелось отношений, которые можно не совсем точно охарактеризовать определением "дружба"; впрочем, я прекрасно понимаю, что при нашей разнице в возрасте и уровне образования гораздо проще добиться банального интима на пару раз. Но, как говорится, путь истинный всегда долог и тернист)) К примеру, я с удовольствием стала бы для него кем-то вроде личного секретаря (ведь я надеюсь, что мы сможем стать в дальнейшем коллегами)... Да только нужно ли Ему это?...

IvanNikov, и как же мне следует решать "проблемы с отцом", которого у меня отродясь не было?

[Melancholia]

Ну, боюсь, в мои 19, учась в чужом городе на втором курсе думать о замужестве немного преждевременно

 

 

Что за набоковские сюжеты? Знаем мы этих шустрых престарелых педАгогов, зацепят своей мудростью студенток, любящих интеллектуальные беседы и самоутверждаются, он Вам и наставник, и отец, и помощник на сессии, но только он у Вас единственный, а студенток пруд пруди, кто знает, если он с Вами так охотно на контакт пошел, так может был опыт уже у дядички. Нет, пока не начались необратимые для Вас тяжкие процессы, лучше преключится на ребят помоложе - Тоже ведь талантища встречаются, рано вам ещё так в мужчинах разочаровываться, а лучше вообще этого избежать. Сама натерпелась от этих говорунов, а в итоге - мужики моложе 35 вообще не привлекают, ну это разве нормально?

[Lorelay]

Melancholia, да не подходит к нему, несмотря на года, эпитет "престарелый"... И самоутверждаться ему за счет студентов вряд ли надо, не того полета он птица! Нужно было бы - давно все взял бы, а вот не берет, но и не гонит. Одного боюсь - что это он из жалости меня не пошлет куда подальше с моими воздыханиями.

[Гость Seemotron]

К примеру, я с удовольствием стала бы для него кем-то вроде личного секретаря (ведь я надеюсь, что мы сможем стать в дальнейшем коллегами)... Да только нужно ли Ему это?...

 

Предположим - он согласился...

 

А какова будет модель интимных отношений

 

с Предметом Воздыхания в формате Личный Секретарь-Коллега?

 

 

P.S. Не думаете ли вы, Lorelay, что сами

 

не знаете толком, что бы вы хотели от

 

этого мужчины?

 

...и что слишком велик разрыв между

 

вашими представлениями о некоторых вещах

 

и реальностью?

[IvanNikov]

о только он у Вас единственный

меня аж передёрнуло... Я д'Артаньян, все пидарасы ©

мужики моложе 35 вообще не привлекают, ну это разве нормально?

если вам лет 30-40 - это нормально.

Lorelay, дайте-ка, угадаю. Это хороший препод, на хорошем счету. Его любят студенты, лекции и практики приятно посещать, они не скучные. Девчонки в группе о нём лишь положительно высказываются... Так?

[Lorelay]

Seemotron, то, на что мне так упорно указывают все здесь советовавшие, не может быть для меня приемлемо никоем образом в силу того, что Он несвободен.

IvanNikov, так, да не так) Преподаватель Он, по-моему, просто замечательный, но многие находят его манеру слишком сухой; толпы воздыхательниц у него нет и вряд ли когда-либо была - несколько человек, у которых Он вел семинары, вообще признались, что побаивались Его) Да и вообще, это человек малообщительный, тем более не допускающий со студентами панибратства.

[Гость Seemotron]

...не может быть для меня приемлемо никоем образом в силу того, что Он несвободен.

 

 

Значит ли, Lorelay, если Он

 

согласиться работать с вами

 

...вы будете довольствоваться

 

лишь общением на работе?

 

Если Он попытается сблизиться,

 

почувствовав вашу любовь, вы

 

дадите ему решительный отказ?

 

Вы будете строить отношения

 

с другими мужчинами, при этом

 

даря Ему свою любовь находясь

 

рядом в рабочее время?

 

Будете создавать свою семью

 

или Он и будет вашей семьей

 

пока вы с ним на работе и иногда

 

вне работы..?

 

 

P.S. Это мы сейчас по пути

 

Высветления и Подъема пройдемся...

[IvanNikov]

Страх тоже может обострять интерес. Ладно, хватит рассуждений "почему", лучше скажу как быть.

Если препод умён(какой предмет, кстати, ведёт?), то интерес к вам может быть только сексуальный. Конечно, есть вероятность, что в вас он углядел интересную личность полную достоинств. НО вероятность очень мало, так как общались вы мало, да и в жизни за пределами вуза он вас не видел.

Получается, вы ему не интересны или интересны в плане секса. Вас устраивает такое?

Хотите его увести из семьи?

[Lanna]

И я много раз писала, что загвоздка у меня в одном - не разделяет ли Он мнения большинства и не воспринимает ли мои чувства как неумелые ухаживания?

А большинство прочитало название темы- Как убить надежду? и от всей души хотят вам помочь. Вы же не восприняли ни одну идею и продолжаете писать об интелигентности, о мнении большинства и тп. Все юные студентки влюблены в своих преподавателей. Только кто-то начинает волновать пространство вокруг себя, а кто-то расскажет об этом только внукам)))

Вашу "загвоздку" не разгадает ни один человек. Это все равно что гадать если жизнь на марсе. И какая разница если вы его любите? Точно любите? Тогда что вас смущает, пусть думает чего хочет.

С точки зрения этики преподавания, он не должен был с вами гулять. А с точки зрения культуры отношений, молодая девушка все свои чувства должна держать при себе и контролировать свое поведение. Вы немного за рамки вышли. За рамки отношений учитель-ученик, а также девушка- мужчина.

Интеллект у вас есть, забросали им всех подряд))) Но разум это нечто другое. Используйте его в своей жизни больше. Это украшает девушку.

[laCinderella]

Знаете, на мой взгляд, ставить вопрос "как убить в себе надежду"...как бы это сказать, чтобы Вас не обидеть...несколько глупо и некорректно. Вы сами-то этого хотите? Как я понимаю, Вам доставляет некое мазохистское удовольствие теплить и поддерживать в себе это безнадёжное чувство, растравлять себе душу и т.п. Напраасно, напрасно. Вы должны трезво смотреть на всё, что с Вами происходит, благо, не маленькая уже, Вам всё же 19. У человека семья, дети, а Вы со своими чувствами. Он Вам намёк давал? Я так понимаю, нет. Пригласить в парк- это ещё ничего не значит. Возможно, он довольно нерешительный человек, и просто не сумел ответить Вам грубым отказом, в котором Вы, к слову, ОЧЕНЬ нуждаетесь, иначе Вы будете ждать бесконечно и до посинения, не повернётся ли удача в Вашу сторону и не случится ли чего-нибудь этакого, что вы вдруг сблизитесь настолько, насколько Вы этого хотите. Простите за расплывчатое изложение, я более, пожалуй, выражаю свои эмоции, нежели даю совет, но всё же-пытаюсь Вам его дать: не мучайте себя и этого человека. Ожидание ничего не даст, просто оставьте это и всё. Вы не можете изменить ситуацию, всё слишком прочно и глубоко в его жизни, в которой он врядли хочет что-то менять. А у Вас ещё всё впереди. Так вот: повторяюсь: Вы не можете изменить ситуацию, так измените своё отношение к ней! Пересмотрите свои чувства, а чувства ли это? Насколько они глубоки? И стоят ли они того, чтобы тревожить покой, допускаю, что любимого Вами человека? Мысленно пожелайте ему счастья, и оставьте это, а я искренне желаю счастья Вам. У Вас всё впереди.

[Lorelay]

laCinderella, спасибо Вам большое за эти слова!

Я и сама в общем-то уже поняла, что ни к чему хорошому все это не приведет, прежде всего, для меня самой... Но как вспомню, как он мне улыбается при встрече... Как никому) Видать, все-таки я ему льщу... Запуталась я вусмерть! И понимаю, что кончать с этим надо, надо таки убивать надежду, но имею ли я право на откровенный разговор с ним? Сам ведь он меня вряд ли "пошлет", да и, наверно, он не представляет, насколько мне от его милосердия плохо...

[Гость Vishenca]

Shurochka, Вы тысячу раз правы, действительно, невозможно дать дельный совет по таким куцым данным, но Вы понимаете, что расписывать ситуацию подробнее было бы проблематично...

Почему я пишу о неподходящем человеке? Потому что, как я надеюсь, Он счастлив и без меня, в своей семье... А сколько мужчин лишены любви и нуждаются в ней?! Мне всякий раз горько думать, что я свою любовь - а, смею надеяться, я могла бы любить полно и глубоко - не могу отдать тому, кому она действительно нужна...

Но если бы я только знала, что мои чувства хоть немного радуют его, что они украсили его жизнь - я была бы счастлива и примирилась бы со своим положением! Но ведь у меня далеко нет такой уверенности... И я боюсь надеятся на это, боюсь слишком много брать на себя... Желаю отрезвиться - и жалею о чувствах.

Если мужчина и нуждается в любви, мне кажется,единственно что он бы хотел получить это ответ взаимностью на его чувство. А вы можете представить себе какой уровень так называемой любви между людьми которые живут вместе и рожают детей? Там такая уже глубина , что о вашей романтике как о подвиде любви речи быть не может. Там уже такая близость

[Lorelay]

Ох, Vishenca, на самом деле - дай бог, чтоб так было в каждой семье! Но отчего же тогда так много страдающих семейных мужчин, при внешней благополучности?

[Гость КРАСНО]

Ох, Vishenca, на самом деле - дай бог, чтоб так было в каждой семье! Но отчего же тогда так много страдающих семейных мужчин, при внешней благополучности?

 

страдали бы реально-ушли.

 

мои первые отношения-с мужчиной вдвое старше меня. и познакомилась я с ним в 19лет.

очень умный...умеет говорить как никто иной.

хотела впитать его знания..

он психолог.обладает гипнозом.

начитан кастанеды,лазарева,ошо...прочей эзотерики...я читала кастанеду-на этоми познакомились. и так хотелось чтобыон говорил-говорил..о своем понимании эзотерики..хотелось впитать..

 

ноэта эзотерика не помешала ему...тупо использоваьть меня в сексуальном плане и выбросить.

тоже жалела его...что он несчастен...

 

человек несчастен не столько по внешним причинам...обычно... сколько по внутренним

 

я с ним даже жила..

оказалось у него таких как я...минимум..хз скока.

 

и когда я познакомившись сними рассказывала хоть об одной из них другой-никто не верил.

и его друзья,знакомые тоже...не верили какой он на самом деле...

 

ума я его не увидела-перенять было нечего..он его со мной не проявлял..тупо секс насильно имел...а я не хотела зная он любит другую

 

а любил он по его словам жену своего друга.уже 10 лет(трахнул меня,лишил девственности и наутро показывая ее фотки рассказал.я была внутренне оскорблена-внешне непроявила)

но я подозреваю он вообще никого кроме себя не любит.

 

 

внешняя видимость-это одно...а какой человек с близкими...даже не с друзьями..а с самыми близкими-совсем иное

---

а секс с вами ему иметь-выльится может в проблемы для него...

 

я же была тогда в др стране.и знакомых почти не было

[Lorelay]

КРАСНО, сочувствую Вашей ситуации.

Но все-таки далеко не каждый человек имеет характер уйти, сделать больно другому. Да и обязательства - не пустой звук...

Впрочем, что-то мы от темы удаляемся, я-то никого из семьи уводить не хочу И даже наоборот, честно пытаюсь уговорить себя завершить эти отношения. Беда (но беда ли?) в том, что я хочу именно определенно поставить в них точку, а не постепенно от них отпасть...