Человек и Закон

[Гость Юрий С]

В случаях нарушения статей законодательства. B)

Не за нарушение нравственных правил, а подчеркиваю за нарушене закона B)

 

Как сказать...

Тем более, что много нравственных правил стало законами.

 

Вот вы нарушите, и знать не будете, что это уже закон. За тот же шум в вечернее время - недавно подняли отвественность. А вы, поди, и не слышали?

 

Так что - советую вам на всякий случай. чтобы в просак не попасть, - и нравственные нормы и правила соблюдать. А то как бы чего с вами не вышло...Вполне законного, но вам неприятного и для вас неожиданного.

[ALEXEY_1]

Как сказать...

Тем более, что много нравственных правил стало законами.

Ну да те которые прописаны в законе пожалуйста бейте морду сколько влезет. Только лучше все равно притащить нарушителя ментам или вызвать их, чтоб себя обезопасить зафиксировав правонарушение подонка официально, а то вдруг правонарушитель сам окажется правокатором и оставит Вас в дураках.

 

Так что - советую вам на всякий случай. чтобы в просак не попасть, - и нравственные нормы и правила соблюдать.

Юрий, какие к черту нравственные правила и мораль, из рода не дро*ть, порножурналы не читать, на порносайты не заходить, о сексе вслух не говорить - это тоже нарушение нравственных правил с чьей то точки зрения между прочим будет.

Нравственные правила и мораль это такое понятие растяжимое и "скользкое", что точно ты не поймешь где прав, а где нет. Поэтому я и люблю больше на закон опиратся, где нормы и правила более четко прописаны, чем на мораль и нравственные правила, проповедуемые и толкуемые по своему всем кому не лень нравственниками и моралистами, тем более как я уже говорил у меня есть личные притензии к моралистам и нравственникам, за некоторые созданные мне в жизни личные трудности. B)

[asteraki]

До сего моменгта - ни чего нового и интересного, что стоило бы комментировать. Жвачка.

Если вы хорошо знали ответы на вышезаданные вами вопросы, не стоило их задавать. Или вы думали, что я вам статью на три листа напишу? Неразумно было с вашей стороны так думать, так как у меня не так много свободного времени, да и к тому же, если даже я вам 10 листов напишу, чего вы не знали, вы все равно с умным видом скажите: эт все понятно, я это и раньше знал.

Хм...

"заведомо ложных", говорите? А если я уверен в обратном - это уже не подпадает под эту статью!

Ваша уверенность в чем-то тем не менее не говорит о том, что дела обстоят именно так, как вы думаете. Вам кто-то дал право решать, кто вор, а кто нет?

Хм...

Они сами-то частенько не могут доказать ничего про карманника, а как я докажу?

А если касается оскорбления - что может являться доказательством?

 

Нет уж, - легче и эффективнее сразу в морду!

А потом пусть он что-то доказывает!

Конечно же, так и делайте, эт самый разумный метод: дал в морду и проблемы решены. Только обидно будет, если оппонент не растеряется и ответит. Но вы же за силовой метод, так что потом не стоит расстраиваться.

Юрий, а вам известно, что слово гораздо сильнее силы? Порой словом можно усмирить даже того, кто настроен по отношению к вам очень агрессивно и гораздо сильнее вас (только не подумайте, что под "словом" я подразумеваю оскорбления).

[Гость Юрий С]

Юрий, какие к черту нравственные правила и мораль, из рода не дро*ть, порножурналы не читать, на порносайты не заходить, о сексе вслух не говорить - это тоже нарушение нравственных правил с чьей то точки зрения между прочим будет.

 

Какие смешные у вас представления о нормах морали-то и нравственности...

 

Нравственные правила и мораль это такое понятие растяжимое и "скользкое", что точно ты не поймешь где прав, а где нет.

Я ж вам писал - единый подход ко всем: не поступай с человеком так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой.

При чем тут дрочить, читать, смотреть, слушать, ..? Если это другим не мешает - делайте!

[Гость Юрий С]

Если вы хорошо знали ответы на вышезаданные вами вопросы, не стоило их задавать.

Так я надеялся на серьезные, содержательные ответы, а вы мне всё азбуку преподаете. Неужели не поняли до сих пор, что азбукой меня не удивишь?! Я первый раз "Особенную часть УК ССССР" проштудировал, когда вас еще на свете не было...

 

 

 

да и к тому же, если даже я вам 10 листов напишу, чего вы не знали, вы все равно с умным видом скажите: эт все понятно, я это и раньше знал.

 

А вот это вы зря: врать мне никакого смысла нет.

 

Вам кто-то дал право решать, кто вор, а кто нет?

Мое право от рождения - иметь свое мнение.

А мое право как гражданина на свободу слова - его высказывать.

А судья лишь определяет меру отвественности за конкретное нарушение. Я этого не делаю. Каждому - свое. Но что моё, - то моё!

 

 

 

Конечно же, так и делайте, эт самый разумный метод: дал в морду и проблемы решены. Только обидно будет, если оппонент не растеряется и ответит. Но вы же за силовой метод, так что потом не стоит расстраиваться.

Эт мы переживем!

 

 

 

Юрий, а вам известно, что слово гораздо сильнее силы? Порой словом можно усмирить даже того, кто настроен по отношению к вам очень агрессивно и гораздо сильнее вас (только не подумайте, что под "словом" я подразумеваю оскорбления).

 

К сожалению, для многих плохих людей слово не является возмездием и наказанием. А я именно в некоторых случаях хочу быть судьей. Вы лично никогда никому пощечин не давали? Может, даже царапали и волосы выдирали? Или хотя бы хотели этого? Тогда что вы тут из себя строите шибко правильную?!

[ALEXEY_1]

Какие смешные у вас представления о нормах морали-то и нравственности...

Юрий, а Вы хотите сказать что вопросы связанные с сексом, не входят в компетенцию вопросов нравственности и особенно вопросов морали?

[Гость Юрий С]

Юрий, а Вы хотите сказать что вопросы связанные с сексом, не входят в компетенцию вопросов нравственности и особенно вопросов морали?

 

 

Ну вы же обобщаете...

Входят, конечно. Но в каком контексте?

Я же вам написал: пока это не мешает другим людям.

Поэтому трахаться на Красной Площади не стоит. Хотя закон вроде бы не запрещает это напрямую, но можно приписать что-то типа хулигантсва, наверное. Или еще что - пусть Астераки скажет. Что-нибудь про нароушщения ыв общественных местах, или моральную какую отвественность... Вы же слышали, что по суду можно требовать компенсации и за моральный ущерб? Вы же не можете быть против этого - это же есть в законе!

И порнография вне закона - но это уже не вопрос нравственности, это уже закон.

 

Так что практически всё уже и так влезает в нормальный, писанный закон. В смысле того, что касается секса. А что вас так сильно именно этот вопрос беспокоит? Вы - сексуальный маньяк, что лит? Или ё...-террорист? Или брачный аферист? Шучу, конечно.

[ALEXEY_1]

Ну вы же обобщаете...

Входят, конечно. Но в каком контексте?

Я же вам написал: пока это не мешает другим людям.

Поэтому трахаться на Красной Площади не стоит. Хотя закон вроде бы не запрещает это напрямую, но можно приписать что-то типа хулигантсва, наверное.

А что если и вправду за траханье на красной площади что может светить интересно? Интересный вопрос кстати, действительно.

Меня вопрос "зацепил" честно сказать.

 

 

А что вас так сильно именно этот вопрос беспокоит? Вы - сексуальный маньяк, что лит? Или ё...-террорист? Или брачный аферист? Шучу, конечно.

Спасибо Юрий, шутка понравилась на самом деле .

 

 

PS: Ну вот так все хорошо начиналось все с закона и морали, а закончилось порнографией и развратом. Куда катимся?

[asteraki]

Я ж вам писал - единый подход ко всем: не поступай с человеком так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой.

При чем тут дрочить, читать, смотреть, слушать, ..? Если это другим не мешает - делайте!

На первый взгляд вроде правильная мысль, но с другой стороны, вот предположим человек включает громко музыку ночью, соседи ясное дело недовольны, ибо спать хотят, и если рассуждать именно исходя из этого принципа, то человек должнен задуматься: а вот каково мне будет спать, если соседи начнут громко музыку ночью включать, но с другой стороны этому человеку может быть по барабану громкая музыка, так как у него настолько крепкий сон, что никакой шум ему не помеха.

Все таки более правильный принцип: права одного заканчиваются там, где начинаются права другого.

[Гость Юрий С]

На первый взгляд вроде правильная мысль, но с другой стороны, вот предположим человек включает громко музыку ночью, соседи ясное дело недовольны, ибо спать хотят, и если рассуждать именно исходя из этого принципа, то человек должнен задуматься: а вот каково мне будет спать, если соседи начнут громко музыку ночью включать, но с другой стороны этому человеку может быть по барабану громкая музыка, так как у него настолько крепкий сон, что никакой шум ему не помеха.

Все таки более правильный принцип: права одного заканчиваются там, где начинаются права другого.

 

Я уже как-то отвечал на подобное возражение Алексею Первому: и мазохист должен понимать не буквально эти слова.

Мазохист должен понимать, что боль нравится лишь некоторым. Но главное - она доставляет удовольствие. А как доставить людям удовольстве без боли, - уверен, знает каждый мазохист. Да и как не доставлять неприятности - тоже. Поэтому оставьте вашу казуистику для профессиональных вопросов.

 

Ваш же принцип неплох (хоть он и не ваш ), но он тоже неоднозначен, и даже более, чем приведенный мною: откуда я знаю, где именно начинаются права другого? Я даже не представляю приблизительные границы этого!

[asteraki]

Мое право от рождения - иметь свое мнение.

А мое право как гражданина на свободу слова - его высказывать.

Свобода слова, эт конечно хорошо и никто у вас ее не отбирает, как никак в Конституции закреплено, но во-первых, распространение заведомо ложных сведений и свобода слова - эт суть разные вещи, к тому же как вы знаете: права одного заканчиваются, там где начинаются права другого (кстати я и не утверждала, что эт я придумала этот принцип :P ), так что не стоит злоупотреблять свободой слова.

К сожалению, для многих плохих людей слово не является возмездием и наказанием. А я именно в некоторых случаях хочу быть судьей. Вы лично никогда никому пощечин не давали? Может, даже царапали и волосы выдирали? Или хотя бы хотели этого? Тогда что вы тут из себя строите шибко правильную?!

Шибко правильную? Я на такое звание никогда не претендовала.

По поводу вашего вопроса: никогда не царапалась и волосы не выдирала. А вот пощечину один раз залепила и довольно сильную, но эт получилось несознательно, я тогда не успела полностью проснуться.

А вот с помощью слов не один конфликт удалось урегулировать, при чем некоторые из них могли закончиться не очень хорошо, если бы не вовремя подобранные слова.

[asteraki]

А что если и вправду за траханье на красной площади что может светить интересно? Интересный вопрос кстати, действительно.

Меня вопрос "зацепил" честно сказать.

Леша, а вот не знаю я ответа на данный вопрос. B) Административные правонарушения - эт не мой конек.

Хотя если вопрос актуальный, могу узнать.

[glot]

В бизнесе важна не "совесть" а хорошо отлаженная модель, "машинка" по зарабатыванию денег и она должна быть легальна. То что вы привили пример "становления бизнеса в России" - в одну сделку миллионер... это не бизнес это бандитизм. А деньги которые "легко пришли, легко уйдут" если они не будут пущены в одну из таких отлаженных "машинок". Считайте что то что происходило в России в 90х это не бизнес это сбор капитала.

Кто умный уже вложим свои деньги в бизнес за рубежом, там где "машинки" работают. А кто глупее ловит шансы в России, хотя чему удивляться - закон русской души "или пан или пропал"!

А быть хитрым в бизнесе надо каждый день... всё должно быть легально, но "не наеб*шь, не проживешь" и выживет обязательно сильнейший!

[Гость Юрий С]

Свобода слова, эт конечно хорошо и никто у вас ее не отбирает, как никак в Конституции закреплено, но во-первых, распространение заведомо ложных сведений и свобода слова - эт суть разные вещи, к тому же как вы знаете: права одного заканчиваются, там где начинаются права другого (кстати я и не утверждала, что эт я придумала этот принцип :P ), так что не стоит злоупотреблять свободой слова.

 

Шибко правильную? Я на такое звание никогда не претендовала.

По поводу вашего вопроса: никогда не царапалась и волосы не выдирала. А вот пощечину один раз залепила и довольно сильную, но эт получилось несознательно, я тогда не успела полностью проснуться.

А вот с помощью слов не один конфликт удалось урегулировать, при чем некоторые из них могли закончиться не очень хорошо, если бы не вовремя подобранные слова.

 

"заведомо ложных"!

Вы постоянно забываете о субъективном моменте - именно заведомо, у меня должна быть цель - опорочить. А у меня её нет! Я так считаю!

Поэтому я не подпадаю под эту статью!

 

Вот так вот - "несознательно"! Раз - и в морду! В состоянии аффекта!

 

А слова - это хорошо.

"Война - это продолжение политики иными средствами".

[Гость Юрий С]

В бизнесе важна не "совесть" а хорошо отлаженная модель, "машинка" по зарабатыванию денег и она должна быть легальна. То что вы привили пример "становления бизнеса в России" - в одну сделку миллионер... это не бизнес это бандитизм.

Ну, не обязательно на самом деле.

Можно почти честно заключить договор на поставку для госнужд чего-нибудь на миллион.

Или заключить договор с самой большой сетью продуктовых магазинов на поставку питьевой воды, например.

 

Кто умный уже вложим свои деньги в бизнес за рубежом

Тоже несогласен.

Самый выгодный бизнес сегодня - в Китае. Это же не зарубеж, я думаю? Или в России. Хотя, - смотря какой, конечно...

 

 

А кто глупее ловит шансы в России,

Распространенное заблуждение тех, кто в России не имеет хорошего бизнеса, а на Западе не пробовал. Там было бы еще хуже.

Или кто имеет хороший бизнес на Западе, но не пробовал в России.

Выгоден этот стереотип тем, кто уже крепко сидит на российском рынке, и не хочет конкурентов.

 

А быть хитрым в бизнесе надо каждый день... всё должно быть легально, но "не наеб*шь, не проживешь" и выживет обязательно сильнейший!

Я и говолрю - все кругом воры!

И выживет самый способный к воровству. Кто уже успел наворовать ОЧЕНЬ много.

[ALEXEY_1]

А быть хитрым в бизнесе надо каждый день... всё должно быть легально, но "не наеб*шь, не проживешь" и выживет обязательно сильнейший!

Не знаю в каком контексте и смысле Вы это сказали, но я считаю данный закон про выживаемость сильнейшего справедливым. Это естественный закон по которому живет даже природа.

И почему слово хитрость, можно рассмотреть и заменить хитрость остроумием и изобретательностью например. А ум кстати это один из видов сил я считаю.

[ALEXEY_1]

Я и говолрю - все кругом воры!

Я сколько раз говорил, человека можно обвинить в воровстве только решением суда и точка. До суда человек лишь подозреваемый в воровстве. B)

[glot]

Я и говолрю - все кругом воры!

И выживет самый способный к воровству. Кто уже успел наворовать ОЧЕНЬ много.

Не обязательно. Деньги, как основной "предмет добычи" любого бизнеса, не имеют хозяина, они перетекают из карманов одних людей в карманы других.

Так что если тот кто успел "украсть" очень много вовремя не направит потоки своих денег в нужные русла, он их обязательно потеряет. ;)

это к разговору о свободном рынке... В России эта штука только начала вживаться и о бизнесе в России я спорить не буду... Я делаю бизнес на западе и по законам западных рынков. Но сам по себе свободный рынок и конкуренция это то что естественно соответствует человеческой натуре. Каждый хочет быть лучше других, получить средства получать больше наслаждений, получить пезнание за труды свои, хотя бы в глазах своих близких... это естественно. И убирать, беспощадно убирать с дороги всех конкурентов это то же очень естественно. Мне нравится бизнес, потому что в бизнесе считается добродейтелью быть беспощадным к сбоим конкурентам! Естественный отбор без стыдливой жалости.

B)

[asteraki]

Я и говолрю - все кругом воры!

Ну кто бы сомневался. И к тому же совести ни у кого нет. :P

[Tonia]

Минуточку.. У человека есть не очень хорошая привычка обобщать (все серая масса-я нет, все глупы-я нет и т.д.)

 

Я не вор и совесть у меня есть!!

[Гость Иосиф]

Читал тему и соглашусь что закон счас сделан специально под воров и грабителей. И его можно обходить. Согласен с теми участниками которые считают именно так.

[Гость Миша]

Ну что Вы такой трудный, счас меня точно вынудите меня как Юрия выражатся на Вас.

 

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой самообороны, т.е. при защите личности и прав обороняющегося и других лиц, охраняемых законом интересов общества и государства от общественно опасного посягательства

 

Чего тут непонятного млин?

Нет, ALEXEY_1, текст закона ничего не говорит о том, что происходит на практике и как его применить. У вас просто нет ответа на мой вопрос, и отсутствие ответа прикрываете официальным текстом. Да еще делаете это, не только демонстрируя свою юридическую безграмотность, но и небрежность при чтении простого текста - того самого, который процитировали. Как это вы закон о необходимой обороне применяете к оскорблению?

 

Собственно, ваше нежелание пояснять собственные слова и путаница в ответах вполне закономерны. Потому что именно в случае примера, о котором вы сами писали (речь была об оскорблении), видно, что наличие только текста закона ничего не обеспечит без желания людей - хотя бы подавляющего большинства - применять этот закон. Другими словами, если закон не подкреплен обычаями или понятиями о морали, он бесполезен.