Мать-тиран

[VadimT]

Вот так выглядят мои проигрыши в споре. Теперь буду разгребаться с этим уголовником. Не знаю, чем все кончится. Мама хорохорится, говорит, что он ничего не докажет. Ну зачем мне это все? Она не дала мне поступить, как я хочу. Наделала мне проблем.

Это сплошь и рядом на каждом шагу.

 

 

А у Вас есть/был отец? Можете рассказать про него? У Вашей семьи (родительской) есть же какая-то история?

[LanaF]

Ну она не полностью слепая. Видит свет, тень. Опять же звук шагов.

 

ээ..если это действительно так...то как же она не видит чего-то в холодильнике?..

 

И про случай в квартирантом - если она видит всего лишь свет и тени и слышит звуки шагов, то как же она звонит по телефону - и его номер телефона у неё откуда?

То есть, Вы сами даете её это всё, а потом говорите, что она не дает Вам поступать по-своему?

[Toon5]

Позвонила ему, высказала все претензии,

А номер откуда?

[Гость Mazurka]

ээ..если это действительно так...то как же она не видит чего-то в холодильнике?..

 

И про случай в квартирантом - если она видит всего лишь свет и тени и слышит звуки шагов, то как же она звонит по телефону - и его номер телефона у неё откуда?

То есть, Вы сами даете её это всё, а потом говорите, что она не дает Вам поступать по-своему?

 

Да все она прекрасно находит в холодильнике, когда хочет...

 

Она контролирует весь процесс сдачи квартир. У нее в мобильном забиты все номера квартирантов, мобильник специальный, все озвучивает (время, записную книжку), на всех клавишах быстрый набор. Пару раз в месяц обязательно звонит людям, которые снимают квартиры, спрашивает, как у них дела и т.д.

[Toon5]

Она контролирует весь процесс сдачи квартир. У нее в мобильном забиты все номера квартирантов, мобильник специальный, все озвучивает (время, записную книжку), на всех клавишах быстрый набор. Пару раз в месяц обязательно звонит людям, которые снимают квартиры, спрашивает, как у них дела и т.д.

А откуда номера квартирантов у нее?

 

Неужели тролль?

[Гость Mazurka]

 

А у Вас есть/был отец? Можете рассказать про него? У Вашей семьи (родительской) есть же какая-то история?

 

Конечно могу рассказать. Отец был. Прожил с мамой в браке 15 лет и они разошлись. Был военный, подводник. Положительный человек. Ну там были разные нюансы. Поженились они, когда маме было 25, а ему 23. Она преподавала в военном училище, а он был курсант. Потом из Крыма уехали на север. Жили потихоньку. Потом какая-то дама пожаловалась в политотдел, что родила от него ( у меня где-то есть братик моего возраста, вот бы найти!). Ну в общем погуливал он, как почти любой мужчина. Но зарплату исправно носил домой. Как сейчас говорит мама, она сама была виновата, потому, что надолго оставляла его одного. Много времени проводила с детьми ( то есть с нами) в Крыму. Уезжала на 3-4 месяца, т.к. хотела, чтобы мы ели больше фруктов и т.д. Я его мало помню. До 7 лет практически у бабушки жила. Моя сестра его лучше запомнила. Когда родители развелись, мне было 9 лет. Недавно мама призналась, что сама подала на развод в воспитательных целях. Узнала о какой-то очередной любовнице и решила проучить. А он с удовольствием развелся и уехал к своим родителям в Краснодар. Получается, что у самого духа не хватало, а она ему помогла. Это было для нее большим ударом. Больше он в нашей жизни не появлялся. Демобилизовался, присылал какие-то копеечные алименты ( что-то около 17 руб. на двоих). Потом я его видела один раз, когда мне было 24 года. Он женился почти сразу после развода и прожил с новой женой около 20 лет. Умер в 1996 году. Я никаких чувств к нему не испытывала, поскольку мало знала ( около двух лет) и он скоро исчез практически навсегда.

 

А откуда номера квартирантов у нее?

 

Неужели тролль?

 

 

Да что за одни и те же вопросы! Есть у нее все телефоны, эти люди приходят к нам ежемесячно, я собственноручно забиваю в ее телефон номера. Попробовала бы я это не сделать! Смешно даже! Это же ее квартиры, в конце концов. Подаренную мне бабушкой она тоже считает своей.

[LanaF]

Есть у нее все телефоны, эти люди приходят к нам ежемесячно, я собственноручно забиваю в ее телефон номера. Попробовала бы я это не сделать! Смешно даже! Это же ее квартиры, в конце концов. Подаренную мне бабушкой она тоже считает своей.

А Вы пробовали?

[Гость Mazurka]

А Вы пробовали?

 

А как бы это выглядело? Мама сдает недвижимость. Я даю объявление на ее номер. Она разговаривает с людьми, подбирает, кто ей кажется подходящим, приглашает к нам домой познакомиться. Договариваемся, туда-сюда. А потом что? Она мне - дай номер такого-то!!! А я - не дам!!! По какому-такому праву я вдруг не дам?

[LanaF]

А как бы это выглядело? Мама сдает недвижимость. Я даю объявление на ее номер. Она разговаривает с людьми, подбирает, кто ей кажется подходящим, приглашает к нам домой познакомиться. Договариваемся, туда-сюда. А потом что? Она мне - дай номер такого-то!!! А я - не дам!!! По какому-такому праву я вдруг не дам?

 

Так. Недвижимость мамина?

Тогда чего жалуетесь?

А если Ваша - так сдавайте сами, и не вбивайте телефоны Ваших квартиросьемщиков в её телефон.

 

И вообще.

Сдается мне, что Вы играете с нами в известную берновскую игру - "Да, но..."

Если не знаете - погуглите.

У Вас в старттопике стоит - "помогите советом".

Вам тут уже кучу советов люди надавали. А Вы - "Да, но..."

[Гость]

Можно я три слова скажу?

Мне мало лет по сравнению с Вами и возможно это глупо вмешиваться, но просто у меня у моей мамы с моей бабушкой в чем-то похожие отношения.

И я переживаю по этому поводу, часто пыталась этому как-то помочь.

Бабушка моя хороший человек, но ей уже 87 - это раз и два - она очень колготная, переживающая, пугливая... в принципе была такой всю жизнь со слов мамы, но с возрастом это дает о себе знать все больше и больше.

От такого переживающего характера у нее возникает потребность в необоснованном, излишнем контроле - постоянно спрашивает маму - куда пошла? когда вернешься? не случилось ли чего? (причем так спрашивает, как будто реально что-то должно случиться) и тд, и т.п. И мама моя, уже сама бабушка, ведет себя похожим с Вами образом - т.е. сперва раздражается, может что-то сказать, но потом испытывает чувство вины и в итоге делает все по-бабушкиному. От этого маминого раздражения, у бабушки возникают обиды, типичные причитания - вот меня не любят и зачем я живу на этом свете и тп. и это еще более усугубляет общую атмосферу...

Я маме пыталась сто раз говорить, что ей надо 1) быть снисходительной к ее возрасту, реально относиться как капризам маленького ребенка 2)спокойно отстаивать свою позицию...Никогда не понимала, почему у нее это не получается...Вот мне например, на причитания моей бабушки о том, что самолетом летать опасно, что не стоит мне этого делать и вообще, что я должна подумать о том, что она переживает, как-то всегда легко получалось спокойно ответить, что нет, я считаю, что это не опасно и что я уже решила, что полечу. И я не чувствовала за это вины. Хотя она при этом может накукситься и иногда даже заплакать))). Но я стараюсь обернуть все в шутку, принесу чай, скажу что-то в духе - ну что ты как девочка маленькая, пошучу чего-нибудь. Но не сдаюсь, просто потому считаю ее претензии неправильными

 

В общем, что хочу сказать. Вам бы самой четко для себя подумать и решить, какю долю своего внимания Вы должны как дочь уделять своей матери. Так подумать, чтобы Вам самой казалось это справедливым. А потом просто начать пробовать в ситуациях, где Вы считаете что Ваша мама лишает Вас свободы, спокойно объяснять, что Вы считаете это неправильным и почему. Если не считаете, что она имеет право слушать Ваши разговоры по телефону, так и скажите - я считаю. что у меня есть право на...потому что....Это работает во всех жизненных ситуациях. Не раздражение и злость и не покорность, а спокойный ответ, как выражение чувства собственного достоинства...А как еще-то можно?...

[VadimT]

Я его мало помню. До 7 лет практически у бабушки жила. Моя сестра его лучше запомнила. Когда родители развелись, мне было 9 лет. Недавно мама призналась, что сама подала на развод в воспитательных целях. Узнала о какой-то очередной любовнице и решила проучить. А он с удовольствием развелся и уехал к своим родителям в Краснодар. Получается, что у самого духа не хватало, а она ему помогла. Это было для нее большим ударом. Больше он в нашей жизни не появлялся. Демобилизовался, присылал какие-то копеечные алименты ( что-то около 17 руб. на двоих). Потом я его видела один раз, когда мне было 24 года. Он женился почти сразу после развода и прожил с новой женой около 20 лет. Умер в 1996 году. Я никаких чувств к нему не испытывала, поскольку мало знала ( около двух лет) и он скоро исчез практически навсегда.

 

А со своим мужем вы когда развелись? Вы про дочку пишете. Вы тже подали на развод "в воспитательных целях", как мама?

 

И ещё вопрос. А ваша сестра, которая тоже одинока с ваших слов, она вместе с вами жиёвт, или отдельно? В маме она какое участие принимает?

[Гость Mazurka]

Так. Недвижимость мамина?

Тогда чего жалуетесь?

А если Ваша - так сдавайте сами, и не вбивайте телефоны Ваших квартиросьемщиков в её телефон.

 

И вообще.

Сдается мне, что Вы играете с нами в известную берновскую игру - "Да, но..."

Если не знаете - погуглите.

У Вас в старттопике стоит - "помогите советом".

Вам тут уже кучу советов люди надавали. А Вы - "Да, но..."

 

Не все так однозначно: твоё-моё. В некоторых объектах есть моя доля. Где 15%, а где 20% от стоимости квартиры. Мы приобретали их до 2005, года. Я работала за границей и всегда добавляла средства, если не хватало. Аренду мы делим тоже в процентном отношении. Да и вообще разногласий в финансовых вопросах у нас нет. У меня и другие небольшие статьи доходов имеются. Так что рассуждать таким образом - твое, так сама сдавай, не твое - так не лезь в данном случае не очень подходит. Дело у нас общее .

 

А за советы большое спасибо. Я конечно принимаю их к сведению.

Про игры не в курсе. Даже гуглить не буду.

[Toon5]

Про игры не в курсе. Даже гуглить не буду.

А зря.

Хорошая игра.

 

- У меня тут вон чего.

- А почему бы вам....

- Да, но ..

- Тогда, может..

- Да, но...

[Petrovna]

Да, извините, не заметила. Вот например случай был недавно. Я поселила квартиранта ( обычно я селю на месяц, смотрю, как платит, не мешает ли соседям, если все хорошо, то составляю договор на более длительный срок). Показался нормальным парнем, работает. Через месяц началось: денег за следующий месяц платить нечем, соседи жалуются, т.к. пьянки-гулянки. Я сообщила ему, что он меня не устраивает и предложила выехать. Он согласился, попросил 3 дня. Я подождала 3 дня, приехала к нему в назначенный срок, а его нет дома. Тогда я собрала его вещи, вывезла и поселила других людей. Позвонила ему и сказала, что он может забрать вещи в любое время. Он сказал, что найдет машину и заберет. Теперь на этом этапе вмешивается мама. Говорит мне так: он не заплатил за три дня, ты за ним убирала, ты вывезла его вещи ( транспортные расходы), он тебе назначил встречу в квартире, а сам ушел из дома, ты потратила время и деньги на транспорт. Теперь с ним буду разбираться я. Я спрашиваю: почему ты? Ведь квартира моя! А ты никчемная, ничего не можешь от людей добиться! Спор продолжался весь вечер. Я измучилась. Говорю: Мама, да пусть забирает вещи и идет себе! Это босота, гопота, от таких дальше надо держаться! Она уперлась - и все! Позвонила ему, высказала все претензии, насчитала, сколько он должен заплатить еще и тут он взбеленился! Говорит, что у него там был кошелек с 1000 долларов. И что он нам устроит веселую жизнь!

Это Вы такими выражениями с мамой разговариваете? Неудивительно, что она упёрлась. Откровенно говоря, Вы её оскорбили и унизили. Вот она и решила Вам доказать, что ещё на что-то способна.

И ещё. Объясните, пожалуйста, почему в этой ситуации с жильцом и его кошельком Вы чувствуете себя проигравшей? Насколько я понимаю, тут проиграла Ваша мама. Вы-то тут причём?

[Гость Mazurka]

Это Вы такими выражениями с мамой разговариваете? Неудивительно, что она упёрлась. Откровенно говоря, Вы её оскорбили и унизили. Вот она и решила Вам доказать, что ещё на что-то способна.

И ещё. Объясните, пожалуйста, почему в этой ситуации с жильцом и его кошельком Вы чувствуете себя проигравшей? Насколько я понимаю, тут проиграла Ваша мама. Вы-то тут причём?

 

Перечитала свой пост. Написала некорректно. Действительно можно подумать, что это я ей сказала, что она никчемная и ничего не может добиться от людей.

Это была фраза обращенная ко мне. На мой вопрос, почему она не дает мне возможность самостоятельно разобраться с квартирантом, она ответила, что я никчемная и ничего не могу добиться от людей ( а она вот сейчас покажет мне как надо!). Может теперь будет понятней наш диалог. Я ее не оскорбляла, да и она тоже не оскорбляла. Просто назвала меня словом, к которому я привыкла давно - никчемная. Ни о каких унижениях и оскорблениях здесь речь вообще не идет.

 

Мама в данной ситуации вообще не проиграла, поскольку данная квартира полностью принадлежит мне. Разговор идет не о копеечных материальных убытках, а о проблемах, которые обязательно возникнут при передаче вещей бывшему квартиранту. Была возможность расстаться мирно. Пусть он чего-то там должен ну и пусть бы шел себе. А вот маме понадобилось выставлять ему счет, вызвать в нем агрессию, выслушать угрозы. Вещи-то я отдавать буду! Она его даже не увидит! А я знаю эту породу людей, когда ему говоришь, что ты должен 10 долларов, он тебе скажет, что ты ему должен тысячу. И вообще там еще бриллианты были.

 

Вот уже целую неделю я на нервах. Каждую минуту жду звонка. Чем все закончится - я не знаю. А Вы говорите при чем тут я? Только я и при чем.

[LanaF]

Вот уже целую неделю я на нервах. Каждую минуту жду звонка. Чем все закончится - я не знаю. А Вы говорите при чем тут я? Только я и при чем.

 

 

А почему бы Вам не позвонить тому парню так, чтобы мама не слышала, обьяснить, что мама - немолодой, не совсем адекватный человек и договориться с ним по-хорошему?

[Toon5]

А почему бы Вам не позвонить тому парню так, чтобы мама не слышала, обьяснить, что мама - немолодой, не совсем адекватный человек и договориться с ним по-хорошему?

Да, но нельзя выходить из комнаты..

[Гость Mazurka]

Да, но нельзя выходить из комнаты..

 

+100000

[Toon5]

+100000

Хотите, я все время за вас буду отвечать?

Я уже поняла принцип.

[LanaF]

Да, но нельзя выходить из комнаты..

 

 

+100000 от Мазурки

 

Игра продолжается? ;)

[Petrovna]

Мама в данной ситуации вообще не проиграла, поскольку данная квартира полностью принадлежит мне. Разговор идет не о копеечных материальных убытках, а о проблемах, которые обязательно возникнут при передаче вещей бывшему квартиранту. Была возможность расстаться мирно. Пусть он чего-то там должен ну и пусть бы шел себе. А вот маме понадобилось выставлять ему счет, вызвать в нем агрессию, выслушать угрозы. Вещи-то я отдавать буду! Она его даже не увидит! А я знаю эту породу людей, когда ему говоришь, что ты должен 10 долларов, он тебе скажет, что ты ему должен тысячу. И вообще там еще бриллианты были.

 

Вот уже целую неделю я на нервах. Каждую минуту жду звонка. Чем все закончится - я не знаю. А Вы говорите при чем тут я? Только я и при чем.

Ну вот. Мама наворотила дел. Подставила Вас на 1000 долларов. Вы целую неделю на нервах. И при этом Вы её оправдываете и чувствуете себя проигравшей. Вам так нравится играть роль жертвы?

[Гость Mazurka]

Ну вот. Мама наворотила дел. Подставила Вас на 1000 долларов. Вы целую неделю на нервах. И при этом Вы её оправдываете и чувствуете себя проигравшей. Вам так нравится играть роль жертвы?

 

 

Я ее оправдываю? Где?

 

Конечно чувствую себя проигравшей. Проиграла, впрочем как всегда, в споре, не смогла настоять на своем. Получила результат.

 

А почему бы Вам не позвонить тому парню так, чтобы мама не слышала, обьяснить, что мама - немолодой, не совсем адекватный человек и договориться с ним по-хорошему?

 

По-хорошему я уже договорилась ранее.

Даже после заваривания мамой всей этой каши - все равно отобьюсь. Не с такими справлялась.

Вопрос в том, как посеять мысль в ее голову, что она не может быть всегда права, что необходимо прислушиваться к родным и считаться с их мнением.