"Помоги мне!"

[Sand]

Сами убивайтесь ап стенки, я в это не играю. <_<

Она посчитала так, это ее решение, а я?

Решение между двумя - процесс обоюдный. Это не ее ответственность только - дать мне. Половина моя - принять. А если все переложить на нее - она решила, ты соглашайся, бери и не выпендривайся - это уже и есть паразитизм. Ну или жертва-жертва, беспомощная вся.

Нет?

Я не выпендриваюсь. Я не жертва. И дело не в этой конкретной ситуации, она просто обострила моего таракана по самое небалуйся.

ты переводишь стрелки, не замечаешь?

 

Я говорила о твоих претензиях на ее выбор - помочь тебе или кому- то другому. Это не твое право, ИМХО)

 

Ты же погнала на взаимо- рассчет)

 

Ты создаешь условности.

Хочешь везде и во всем видеть -"конфетки"?

Валяй.

 

Может так и проще. И надежнее. Сомнений меньше.

 

А пока, на мой взгляд, ты своими тараканами травишь то доброе, что сделал человек, вполне возможно делая это искренне по доброму, не рассчитывая на бонусы оплаты.

Иначе это торг, обычный торг, а не доброта.

[Daniia]

Не верю в это.

Думаете, все действуют по принципу: ты мне - я тебе?

[practik]

А если спасшего тебя человека, ты никогда не уважал, презирал, и вообще не понимаешь с какого перепугу он тебя спас?

Спасибо, конечно.. но..

ну, тут одно из двух: либо меняешь своё отношение к человеку, либо (если он таки сука презренная))) - можно и не отдавать :D

вообще-то, чувство благодарности облагораживает обе стороны.

[Радугa]

как знать, может этому "другому" ТЫ сможешь помочь. запросы-то разными могут быть.

включайся в круговорот добра в природе)))

 

и потом, жизнь ведь по-разному может повернуть и у тебя появится возможность вернуть ей сторицей.

конечно, чувствовать себя в неоплатном долгу - груз малоприятный, но если держишь в резерве готовность прийти на помощь, то жить можно)))

вот это и поддерживает чтоб не сбежать и не отказаться как всегда

что когда то, я если и не ей не верну, то передам это добро дальше, кому то еще

осталось за малым - уверовать что этого человека я не потеряю

[practik]

Нее, впереди идут отношения с самим собой, "у меня нет доверия к себе, своим решениям, словам и поступкам", следом нет доверия к людям, а потом уже и к миру.

согласна.

напряг с принятием помощи идёт от "я недостойна этой помощи".

если это помощь от неприятного тебе человека - "я, гадюка, думала о нём плохо, а он оказался лучше меня"

[Радугa]

А если спасшего тебя человека, ты никогда не уважал, презирал, и вообще не понимаешь с какого перепугу он тебя спас?

Спасибо, конечно.. но..

Ну значит оттолкни руку и тони дальше. Делов то.

 

согласна.

напряг с принятием помощи идёт от "я недостойна этой помощи".

Угу.

[Radugnui]

ты переводишь стрелки, не замечаешь?

 

Я говорила о твоих претензиях на ее выбор - помочь тебе или кому- то другому. Это не твое право, ИМХО)

 

Ты же погнала на взаимо- рассчет)

 

Ты создаешь условности.

Хочешь везде и во всем видеть -"конфетки"?

Валяй.

 

Может так и проще. И надежнее. Сомнений меньше.

 

А пока, на мой взгляд, ты своими тараканами травишь то доброе, что сделал человек, вполне возможно делая это искренне по доброму, не рассчитывая на бонусы оплаты.

Иначе это торг, обычный торг, а не доброта.

 

Влезу в разговор и убежала))) Сорри.

Здесь ещё один момент надо учитывать, есть ситуации когда человек просит о помощи, или боится попросить, а есть ситуация, когда тебе эта помощь вроде бы и не нужна, есть более насущные проблемы, а человек навязывает свою помощь и так - как он это видит. Равновесие. Говоришь мне это на фиг не надо - человек обижается, я же от чистого сердца! Поэтому важно говорить о том, что тебе действительно надо и отказываться от того без чего вполне можешь прожить: доверие и уважение. А часто получается, что на подсознании улавливаешь сигнал о помощи и интерпретируешь по своему, человеку - есть нечего, а ты ему воды три ведра. Пока оба молчат будут оба мучиться от чувства вины.

[Sand]

Влезу в разговор и убежала))) Сорри.

Здесь ещё один момент надо учитывать, есть ситуации когда человек просит о помощи, или боится попросить, а есть ситуация, когда тебе эта помощь вроде бы и не нужна, есть более насущные проблемы, а человек навязывает свою помощь и так - как он это видит. Равновесие. Говоришь мне это на фиг не надо - человек обижается, я же от чистого сердца! Поэтому важно говорить о том, что тебе действительно надо и отказываться от того без чего вполне можешь прожить: доверие и уважение. А часто получается, что на подсознании улавливаешь сигнал о помощи и интерпретируешь по своему, человеку - есть нечего, а ты ему воды три ведра. Пока оба молчат будут оба мучиться от чувства вины.

Извините, я не любительница теоретизировать исходя из конкретной частности по всеобщим вероятностям.

 

Есть конкретная ситуация.

 

О ней и разговариваю)

[practik]

осталось за малым - уверовать что этого человека я не потеряю

не потеряешь - если сама не перекроешь её кран на выдачу тепла.

она вкладывается в тебя этим теплом и любит тебя за то добро, которое даёт.

вложи в кого-то заботу - и ты его полюбишь.

разве нет?

[Радугa]

ты переводишь стрелки, не замечаешь?

 

Я говорила о твоих претензиях на ее выбор - помочь тебе или кому- то другому. Это не твое право, ИМХО)

Не замечаю.

 

Я знаю что если я возьму кусок хлеба из рук и сьем, в то время как рядом человек погибнет от голода - это будет моя ответственность, а не человека, протянувшего этот кусок. Я могла бы отказаться, и другой съел бы этот хлеб.

Да, решение этого человека было - протянуть кусок хлеба мне а не тому кто рядом.

Принимая помощь, я кого то обделяю. Не принимая - позволяю добру циркулировать в мире, но мимо меня

Как то так

[Sand]

она вкладывается в тебя этим теплом и любит тебя за то добро, которое даёт.

:(

 

не поняла)

[Radugnui]

согласна.

напряг с принятием помощи идёт от "я недостойна этой помощи".

если это помощь от неприятного тебе человека - "я, гадюка, думала о нём плохо, а он оказался лучше меня"

 

Ещё есть вариант: я сильная (ый) - буду справляться сам! Или: мне никто не нужен! Или: это сделает меня слабым! И т.д. Особенность одна - инфантильный внутренний взрослый - проявления разные - либо гипертрофированный родитель (тиран), либо гипер ребёнок (жертва). Выход есть - искать те области жизнедеятельности и те ситуации где вполне себе позволительно принимать и оказывать помощь и чувствовать при этом себя комфортно. Такие ситуации есть у каждого человека, но свои. И постепенно расширять эту область, раздвигать границы путём нарабатывания новых ситуаций, главное не увлекаться))).

[Радугa]

не потеряешь - если сама не перекроешь её кран на выдачу тепла.

она вкладывается в тебя этим теплом и любит тебя за то добро, которое даёт.

вложи в кого-то заботу - и ты его полюбишь.

разве нет?

Ну да.

[Sand]

Не замечаю.

 

Я знаю что если я возьму кусок хлеба из рук и сьем, в то время как рядом человек погибнет от голода - это будет моя ответственность, а не человека, протянувшего этот кусок. Я могла бы отказаться, и другой съел бы этот хлеб.

Да, решение этого человека было - протянуть кусок хлеба мне а не тому кто рядом.

Принимая помощь, я кого то обделяю. Не принимая - позволяю добру циркулировать в мире, но мимо меня

Как то так

угу...

 

Зачем тебе такое понимание, а, Ир?

 

Кажешься себе добрее таким способом?

 

А оно реально добрее ли?

 

Не принимая - позволяю добру циркулировать в мире, но мимо меня

так и знала... нимба очень хоЦЦа....

[Радугa]

Ещё есть вариант: я сильная (ый) - буду справляться сам! Или: мне никто не нужен! Или: это сделает меня слабым! И т.д. Особенность одна - инфантильный внутренний взрослый - проявления разные - либо гипертрофированный родитель (тиран), либо гипер ребёнок (жертва). Выход есть - искать те области жизнедеятельности и те ситуации где вполне себе позволительно принимать и оказывать помощь и чувствовать при этом себя комфортно. Такие ситуации есть у каждого человека, но свои. И постепенно расширять эту область, раздвигать границы путём нарабатывания новых ситуаций, главное не увлекаться))).

Это вот то что у мужа в ситуации номер два, да?

[Shurochka]

Думаете, все действуют по принципу: ты мне - я тебе?

Нет, так тоже не думаю...)

Это как средняя температура по больнице. Все индивидуально.

[Radugnui]

Не замечаю.

 

Я знаю что если я возьму кусок хлеба из рук и сьем, в то время как рядом человек погибнет от голода - это будет моя ответственность, а не человека, протянувшего этот кусок. Я могла бы отказаться, и другой съел бы этот хлеб.

Да, решение этого человека было - протянуть кусок хлеба мне а не тому кто рядом.

Принимая помощь, я кого то обделяю. Не принимая - позволяю добру циркулировать в мире, но мимо меня

Как то так

 

:D Возьми кусок и подели: часть отдай тому, кто помирает, а часть съешь сама, чтобы не помереть))). Делов-то! А с другой стороны - все ситуации с нами происходящие есть результат наших выборов и если кто-то довёл себя до голодной смерти, значит это его жизнь, значит только так он сможет понять что-то для себя важное и сможет сделать наилучший для себя выбор: хотя бы научиться просить или зарабатывать себе на пропитание... Иначе сам закон равновесия поставит тебя в ситуацию когда по другому не выживешь - болезни яркий тому пример...

[practik]

не поняла)

мы всегда привязываемся к объекту, в который вкладываем свои эмоции.

помог кому-то - и это "кто-то" нам уже симпатичен.

вспоминаем о нём с удовольствием и любим эти воспоминания.

[VadimT]

вот это и поддерживает чтоб не сбежать и не отказаться как всегда

что когда то, я если и не ей не верну, то передам это добро дальше, кому то еще

осталось за малым - уверовать что этого человека я не потеряю

 

Всё проще, по моему имху. Если лирику про "добрость" сколупнуть, то могут обнаружиться опасения власти над собой. Всё из гаццкого детства ползёт, где хорошее отношение, доброту, - приходилось заслуживать.

Быть благодарной - по моему достаточно, это маме нужно было отрабатывать. Увы, такое вот наследство. Имхо, опять же.

[Радугa]

угу...

 

Зачем тебе такое понимание, а, Ир?

 

Кажешься себе добрее таким способом?

 

А оно реально добрее ли?

Нет. Просто есть конкретные ситуации.

И дело не в доброте вовсе.

[Sand]

мы всегда

как- то у меня вызывают сомнения глобальные обобщения.

привязываемся к объекту, в который вкладываем свои эмоции.

помог кому-то - и это "кто-то" нам уже симпатичен.

вспоминаем о нём с удовольствием и любим эти воспоминания.

 

Примитивная подвязка, на мой взгляд.

Хотя, имеющая место быть, с этим спорить не стану)

[Радугa]

:D Возьми кусок и подели: часть отдай тому, кто помирает, а часть съешь сама, чтобы не помереть))). Делов-то! А с другой стороны - все ситуации с нами происходящие есть результат наших выборов и если кто-то довёл себя до голодной смерти, значит это его жизнь, значит только так он сможет понять что-то для себя важное и сможет сделать наилучший для себя выбор: хотя бы научиться просить или зарабатывать себе на пропитание... Иначе сам закон равновесия поставит тебя в ситуацию когда по другому не выживешь - болезни яркий тому пример...

С хлебом это прокатит. Заглушит голод.

Но ведь ты знаешь что в этой ситуевине - я могу поделить эти лекарства с ней на двоих, но ни она ни я не получат никакого эффекта.