Дзэн-батюшка

[Arius]

а "корень" один и простой - невежество. Ваша вера основана на Ваших личных предрассудках к которым Вы добавили какие-то антинаучные представления почерпнутые из сомнительных источников и все это Вы приправили Вашими представлениями о христианской вере.

Может Вы не заметили, но своими представлениями я не заменяю и не пытаюсь опровергнуть христианское учение. Мое представление идёт параллельно (если можно так выразиться) учению, хотя я и могу в чём-то сомневаться.

А невежество нужно относить к человеку совершенно не знающего учения.

 

И, кстати, "научностью" я вообще не пользуюсь. Мне вполне достаточно писаний и понимания смысла своего существования. (чего, в отличии, нет у Вас)

[Тордион]

Может Вы не заметили, но своими представлениями я не заменяю и не пытаюсь опровергнуть христианское учение. Мое представление идёт параллельно (если можно так выразиться) учению, хотя я и могу в чём-то сомневаться.

А невежество нужно относить к человеку совершенно не знающего учения.

 

И, кстати, "научностью" я вообще не пользуюсь. Мне вполне достаточно писаний и понимания смысла своего существования. (чего, в отличии, нет у Вас)

 

Упрекающий других в невежестве, невежественен в более важном - в незнании невежества собственного.

[Arius]

Упрекающий других в невежестве, невежественен в более важном - в незнании невежества собственного.

Алексу простительно. Он не со зла такой.

[Тордион]

Алексу простительно. Он не со зла такой.

 

А что его прощать? Его никто и не осуждал.

 

Если мне будет позволено, я лишь указал ему на его проблемы, с полной его свободой послать меня...

обратно?

[Arius]

А что его прощать? Его никто и не осуждал.

 

Если мне будет позволено, я лишь указал ему на его проблемы, с полной его свободой послать меня...

обратно?

Какая-то у Вас странная цепочка: если никто не осуждал, значит и незачто прощать.

Я думаю, если человек злой, то своей злобой он может нанести некий ущерб и потому есть смысл говорить о прощении за нанесённый ущерб. Или, не дожидаясь ущерба, простить саму злобу.

А если человек не злой, а просто делится своим предположением (даже если оно мне может не понравиться)?

[Soft]

А что его прощать? Его никто и не осуждал.

Замётано. Щас начну его осуждать.

Начинайте его прощать, но только не сразу, а по мере накопления осуждения...)

[Sand]

Какая-то у Вас странная цепочка: если никто не осуждал, значит и незачто прощать.

Я думаю, если человек злой, то своей злобой он может нанести некий ущерб и потому есть смысл говорить о прощении за нанесённый ущерб. Или, не дожидаясь ущерба, простить саму злобу.

А если человек не злой, а просто делится своим предположением (даже если оно мне может не понравиться)?

Вы читали теории Джо Витале?

[Arius]

Вы читали теории Джо Витале?

Нет.

[Фантомас]

какие заповеди Вы имеете в виду? Заповеди любви? Заповеди блаженства? Заповеди Нагорной проповеди? Или вообще другие?

Да все. Главным образом - относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

До чего ж славно было б, если б не убивали, не крали и все такое...

 

Кто дерзает отвергать, должен иметь что то взамен.

 

А предьявить?

Я бы обряды заменила бы на проповеди, если уж на то пошло.

[Тордион]

Замётано. Щас начну его осуждать.

Начинайте его прощать, но только не сразу, а по мере накопления осуждения...)

 

Нетуш!

Кто за что судил, тот пусть за то и попращает!

 

А то как бы каких недоразумениев не случилос!

 

 

...

Я бы обряды заменила бы на проповеди, если уж на то пошло.

 

Обращает на себя внимание тот факт, что "проповеди" явление, существующее и без Вашего мнения в рамках практически всех церквей наряду с обрядами. Приходится констатировать, что Вам не удалось добавить ничего нового к практике жизни верующих, что могло бы заменить для них обрядность, о которой и Вы тоже сожалели.

[Sand]

Нет.

Объяснить, почему я спросила?

[Arius]

Я бы обряды заменила бы на проповеди, если уж на то пошло.

Уж уточните, какие именно обряды Вы бы упразднили. И почему.

 

Объяснить, почему я спросила?

Ну конечно. Могли бы и не спрашивать.

Вы мой самый любимый оппонент.

[Фантомас]

Обращает на себя внимание тот факт, что "проповеди" явление, существующее и без Вашего мнения в рамках практически всех церквей наряду с обрядами. Приходится констатировать, что Вам не удалось добавить ничего нового к практике жизни верующих, что могло бы заменить для них обрядность, о которой и Вы тоже сожалели.

В православной церкви как-то к проповедям без фанатизма относятся, мягко говоря.

Православная служба - обрядовая от и до.

Нет, чтоб собраться всем и послушать священника о Добре и Зле...

Зачем свечи ставить перед иконами? Кого это сделает добрее?

 

Уж уточните, какие именно обряды Вы бы упразднили. И почему.

Сами службы по идее иначе бы построила. В пользу смысловой части.

[Sand]

Ну конечно. Могли бы и не спрашивать.

Вы мой самый любимый оппонент.

Спасибо)))

Вообще- то, внятно пояснить в каждом случае, почему что - то вызывает мою реакцию, я не всегда сумела бы, и вчерашнее прочтение статьи Юнга о синхронистических совпадениях внесло незначительный вклад в мое понимание((((((((

Но в данном случае мне достаточно легко пояснить, почему я Вас спросила о Джо Витале.

Вы отреагировали на действия Алекса, как на злые, хотя вполне возможно было отреагировать по- другому, допустим, у меня даже малейшей мысли о его ЗЛО- намеренности не возникло.

А это означает, что "волну" "зла" запустили Вы, но не Алекс и "исправлять" что- то нужно не столько Алексу в его само- выражении, сколько Вам в Вашем реагировании.

Именно на исправлении окружающей действительности путем корректировки собственного реагирования построена теория Джо Витале)

[Arius]

Сами службы по идее иначе бы построила. В пользу смысловой части.

Уважаемая, ну что мне из Вас всё клещами-то приходится вытаскивать?

Сказали А, говорите Б. Вынесите на суд общественности Ваши планы. Интересно же.

Вы не бойтесь, мы Вас не обидим. Если что-то стоящее обнаружится, то переймём, как японцы, а если предосудительное, то не испугаемся. Итак...

 

Спасибо)))

Вообще- то, внятно пояснить в каждом случае, почему что - то вызывает мою реакцию, я не всегда сумела бы, и вчерашнее прочтение статьи Юнга о синхронистических совпадениях внесло незначительный вклад в мое понимание((((((((

Но в данном случае мне достаточно легко пояснить, почему я Вас спросила о Джо Витале.

Вы отреагировали на действия Алекса, как на злые, хотя вполне возможно было отреагировать по- другому, допустим, у меня даже малейшей мысли о его ЗЛО- намеренности не возникло.

А это означает, что "волну" "зла" запустили Вы, но не Алекс и "исправлять" что- то нужно не столько Алексу в его само- выражении, сколько Вам в Вашем реагировании.

Именно на исправлении окружающей действительности путем корректировки собственного реагирования построена теория Джо Витале)

Я Вас понял.

Вообще-то я работаю над собой, и нахожусь, так сказать, в процессе.

Только Вы поясните, где я отреагировал на действия Алекса, как на злые? А то я прям места теперь себе не нахожу.

[Sand]

Только Вы поясните, где я отреагировал на действия Алекса, как на злые? А то я прям места теперь себе не нахожу.

 

))))))))))))))))))))))))

[Тордион]

В православной церкви как-то к проповедям без фанатизма относятся, мягко говоря.

Православная служба - обрядовая от и до.

Нет, чтоб собраться всем и послушать священника о Добре и Зле...

Зачем свечи ставить перед иконами? Кого это сделает добрее?

В православной церкви фанатизм не приветствуется - не могу с Вами не согласиться. Однако мне приходилось и в ней выслушивать излищне старательные проповеди. И могу только порадоваться за Вас лично, что Вы избежали такого щастя.

 

Свеча?

Ну есть и другие, более локальные задачи, нежели сразу кого то и добрее. С ней вот на мой вкус в храме уютнее и тише душе... Ка то Вы резко деталями интерьера разбрасываетесь!

А сами небось на романтическом ужене вполне сеье свечу лишней не находите...

 

Сами службы по идее иначе бы построила. В пользу смысловой части.

 

А не хотите ли изучить литургику?

 

Может Вам стоило бы узнать о смысловой нагрузке православной литургии, прежде чем неразобравшись отказываться от нее?

[Arius]

 

))))))))))))))))))))))))

Ну вот как Вас теперь понимать прикажете?

(ох уж эти женщины. Сплошь тайна)

[alex1235]

вот не многое

 

"Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. "

"Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Ц ем, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины. "

 

"Целый год собирались они в Церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами. "

"Рукоположив же им пресвитеров к каждой Церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали."

"И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки. "

" Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви. "

 

"Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне."

"И Он(Христос) есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство"

 

а я читал, что протестанты называют помещение где молятся храмом или молельным домом, но не церковью. Это неправда?

[Tonia]

а я читал, что протестанты называют помещение где молятся храмом или молельным домом, но не церковью. Это неправда?

это не принципиально, хотя "Дом Мой Домом молитвы наречётся..."

Церковь - это не помещение - это собрание людей (Екклессиа), Тело Христово - это люди которых держит любовь и движет вера, принявшие водное крещение и причащающие.

[alex1235]

Упрекающий других в невежестве, невежественен в более важном - в незнании невежества собственного.

Вы сами подумайте что написали то.

Невежество сопровождает действия человека, не знающего или игнорирующего суть, что приводит к утрате первоначального смысла, причем действия, направленные на расширение сути, не являются невежеством.

"Нет лучшего богатства, чем мудрость; нет страшнее нищеты, чем невежество; нет лучшего наследия, чем воспитанность и лучшей защиты, чем совесть."

 

Да все. Главным образом - относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе.

До чего ж славно было б, если б не убивали, не крали и все такое...

 

 

Я бы обряды заменила бы на проповеди, если уж на то пошло.

 

Да видимо не все. Не знаете Вы заповеди, и пишите не о том что знаете, а о том что воображаете. Но специально для "У шастого" я Вас не упрекну, а похвалю. Потому что благодаря таким как Вы даже у меня остается возможность самоутверждаться.

[Arius]

Вы сами подумайте что написали то.

Невежество сопровождает действия человека, не знающего или игнорирующего суть, что приводит к утрате первоначального смысла, причем действия, направленные на расширение сути, не являются невежеством.

"Нет лучшего богатства, чем мудрость; нет страшнее нищеты, чем невежество; нет лучшего наследия, чем воспитанность и лучшей защиты, чем совесть."

А что Вам мешает мои убеждения считать за "направленные на расширение сути"?