Боязнь чужой оценки.

[Numbers]

ты путаешь причину и следствие

как может быть хорошо, когда кругом сплошные гав.юки и недоноски?

 

чтобы быть лучше других есть два способа:

а. действительно ДЕЛАТЬ что-то выдающееся

б. доказать (хотя бы себе), что все остальные - хуже

Как ты думаешь, в своей жизни ты какой вариант реализуешь?

 

1. хорошо - когда мои желания и потребности удовлетворены. гавнюки и недоноски на это не влияют.

подумаю еще. и если они гавнюки, то мне-то хорошо. хуже было бы если бы вокруг все были брюсами уиллисами и хью грантами - тогда только повеситься))

 

2. у меня это реализуется обоими путями. если я что-то делаю хуже чем кто-то, и это для меня важно, то я рву ж.пу, чтобы сделать лучше и обычно не успокаиваюсь до того, как либо не сделаю то, что хочу, либо не пойму, что могу это сделать. и второй конечно, если я встречаю кого-то кто лучше меня, я сначала испытываю тоску, боль, потом начинаю искать какой-то уравнитель - либо недостаток в человеке, либо что-то в себе, что делает меня не менее клевым. когда нахожу - "справедливость", "безопасность" восстанавлиается, я успокаиваюсь. либо проходит много времени перед тем как я успокоюсь, либо вобще не успокаиваюсь а живу дальше с этой задетостью, стараясь о ней не думать.

[PotapMareev]

хорошо - когда мои желания и потребности удовлетворены. гавнюки и недоноски на это не влияют.

так зачем тратить время на то, чтобы испытывать к ним негативные эмоции, вместо того, чтобы заняться своими потребностями?

 

подумаю еще. и если они гавнюки, то мне-то хорошо.

чем хорошо?

 

хуже было бы если бы вокруг все были брюсами уиллисами и хью грантами - тогда только повеситься))

то есть положительный пример тебя не заводит сделать лучше?

 

у меня это реализуется обоими путями. если я что-то делаю хуже чем кто-то, и это для меня важно, то я рву ж.пу, чтобы сделать лучше

а если неважно?

 

и второй конечно, если я встречаю кого-то кто лучше меня, я сначала испытываю тоску, боль, потом начинаю искать какой-то уравнитель - либо недостаток в человеке, либо что-то в себе, что делает меня не менее клевым.

а почему просто не позволить ему быть лучше?

почему не признать, что Брюс Уиллис - богаче, знаменитее, удачливее, да и просто красавчик и умничка?

[Numbers]

так зачем тратить время на то, чтобы испытывать к ним негативные эмоции, вместо того, чтобы заняться своими потребностями?

- не знаю. действительно, нет смыла. но я делаю.. наверное я вижу в этом смысл. не могу объснить, можно еще как-то спросить? мне действительно нужно увидеть, что в этом нет смысла.

 

 

чем хорошо?

-я-то при этом орел)) я лучше.

 

то есть положительный пример тебя не заводит сделать лучше?

-заводит, но это постоянная гонка. а пока выиграл я чувствую себя неуверенно. если он, например, физически сильнее, то что чтобы быть в этом лучше мне нужно хз сколько заниматься спортом, а не хочется. если он красивее, то мне нужно каким-то образом найти для себя компенсацию этого его преимущества, то есть каким-либо образом стать привлекательнее его. а это далеко не всегда достижимо.

 

 

а если неважно?

- либо не замечаю, либо меня это задевает, но я ухожу от этой задестости. либо критикой, либо "я бы тоже так смог, если бы работал в этом направлении", либо "ну и нафиг это нужно?"

 

а почему просто не позволить ему быть лучше?

почему не признать, что Брюс Уиллис - богаче, знаменитее, удачливее, да и просто красавчик и умничка?

грустно... получается, что я вобще нифига не добился и не привлекателен, получается что нужно признать реальность в которой некомфортно. признать, что я так не могу или пока не смог. вот опять началось - "нужно добиться того же уровня, что и брюсс уиллисс", и опять порыв заглохнет через пару дней. даже начинать не хочется. проще убежать от мыслей об этом.

[Numbers]

рамки, привычные рамки нашего восприятия того, что мы можем, а что нет - вот зло.

я бы хотел поставить перед собой цель, например, собственный остров, огромная вилла, изветсность во всем мире.

но включается идиотский механизм - это кажется нереальным каким-то, не для меня. а ведь такие люди тоже родились в самых обычных семьях. просто они в голове другое, нет тех ограничителей, которые есть у меня.

и есть те механизмы, которые я в себе не развил.

и да, на такую цель я бы хотел потратить свою жизнь. очень хотел бы.

 

если понять, что это реально, если начать к ней двигаться то как и в любом другом деле я увижу возможности.

 

но пока я не могу... не вижу четкого пути, не знаю что делать с текущими делами и проблемами, видением..

часто последнее время замечаю этот механизм - люди которые делают что-то, что у меня не получается - они по-другому все видят.

 

то есть моя задача - предельно расширить собственное восприятие, понимание. мне очень жалко времени, которое я продолжаю тратить топчась на месте. я вижу, и чем дальше, тем отчетливее, что в моей жизни ничего не меняется, а я становлюсь старше.

 

между тем, что я хочу и тем, что есть сейчас такая пропасть, что цель кажется недостижимой. то есть достижимой когда-нибудь и я снова уплываю в мечты, оставляя все как есть. а я хочу добиться чего-то большого, максимального, чтобы не жалеть об опущенных возможностях, добиться такого уровня, чтобы не было ощущения, что я чего-то не могу, что-то опускаю.

 

я даже психологическую работу я распыляю на кучу больных для меня тем. выход из этого должен быть. расширить рамки, начать мыслить по-другому, так, чтобы придти к тому, что я хочу..

 

надо подумать. это как-то слишком много - не умещается в голове, возникает каша.

 

чтобы чего-то большого добиться должно быть решение, что я этого добьюсь. тогда все сложится, я верю в свои способности.

 

но каждый раз задумывая большой проект, что-то на порядок большее чем есть сейчас или чем то, что я уже могу и умею возникает две силы - желание, цель и сомнение, сопротивление.

 

когда желание сильнее сопротивления или сопротивление преодолимо, я словно на крыльях несусь к цели и легко решаю все, что казалось мне сложным, независимо от того, сколько усилий нужно вложить.

 

а когда сопротивление сильнее, то я рано или поздно сливаюсь, откатываюсь. и даже в самом начале и не вкладываю столько энергии.

 

это тот механизм, который не дает мне достичь чего-то большого. теперь понятнее, как с ним работать.

[PotapMareev]

- не знаю. действительно, нет смыла. но я делаю.. наверное я вижу в этом смысл. не могу объснить, можно еще как-то спросить? мне действительно нужно увидеть, что в этом нет смысла.

смысл можно найти во всем

так же как можно во всем найти его отсутствие

кто решает - есть смысл или нет?

 

-я-то при этом орел)) я лучше.

среди кого ты орел при этом?

 

-заводит, но это постоянная гонка. а пока выиграл я чувствую себя неуверенно. если он, например, физически сильнее, то что чтобы быть в этом лучше мне нужно хз сколько заниматься спортом, а не хочется. если он красивее, то мне нужно каким-то образом найти для себя компенсацию этого его преимущества, то есть каким-либо образом стать привлекательнее его. а это далеко не всегда достижимо.

то есть ты предпочитаешь леность продвижению?

чей это выбор?

 

получается, что я вобще нифига не добился и не привлекателен, получается что нужно признать реальность в которой некомфортно. признать, что я так не могу или пока не смог.

кто делал выбор не добиваться?

кто решает, чем заниматься и чем не заниматься?

кто решает, на кого равняться а на кого не равняться?

 

 

 

рамки, привычные рамки нашего восприятия того, что мы можем, а что нет - вот зло.

я бы хотел поставить перед собой цель, например, собственный остров, огромная вилла, изветсность во всем мире.

но включается идиотский механизм - это кажется нереальным каким-то, не для меня. а ведь такие люди тоже родились в самых обычных семьях. просто они в голове другое, нет тех ограничителей, которые есть у меня.

и есть те механизмы, которые я в себе не развил.

и да, на такую цель я бы хотел потратить свою жизнь. очень хотел бы.

сомневаюсь, что, напрмер, Брюс Уиллис ставил себе целью жизни виллу или остров

он занимался тем, что ему интересно и шлифовал этот интерес

да, он держал в уме такое желание. но это не было основным желанием.

 

я даже психологическую работу я распыляю на кучу больных для меня тем. выход из этого должен быть. расширить рамки, начать мыслить по-другому, так, чтобы придти к тому, что я хочу..

выход в том, чтобы двигаться постепенно

поставить большую задачу, но разбить ее на маленькие ДОСТИЖИМЫЕ шаги и делать их, проверяя, приближается ли цель

если нет - изменить маленькие шаги

большая задача - это Полярная Звезда, компас, но не цель

Цель - она гораздо ближе, достижимее

[Numbers]

смысл можно найти во всем

так же как можно во всем найти его отсутствие

кто решает - есть смысл или нет?

 

- оценивая кого-то я трачу время и энергию. и в это время я занимаюсь абсолютно беполещным процессом. было бы правильно вместо этого думать о том, чего я хочу и тратить энергию на достижение этого.

я не понял еще, смогу я теперь действовать иначе или нет. прошу тебя помочь мне закрепить это понимание, проследить.

 

 

среди кого ты орел при этом?

- мда... действительно...

 

то есть ты предпочитаешь леность продвижению?

чей это выбор?

- мой. и не самый удачный.

 

 

кто делал выбор не добиваться?

кто решает, чем заниматься и чем не заниматься?

кто решает, на кого равняться а на кого не равняться?

- я. это мои решенения.

 

 

 

сомневаюсь, что, напрмер, Брюс Уиллис ставил себе целью жизни виллу или остров

он занимался тем, что ему интересно и шлифовал этот интерес

да, он держал в уме такое желание. но это не было основным желанием.

- согласен, прежде всего он классный актер, и потратил на это кучу сил и времени. и вобщем-то логично, что он богат и знаменит, так как фильмы с ним интересно смотреть.

 

выход в том, чтобы двигаться постепенно

поставить большую задачу, но разбить ее на маленькие ДОСТИЖИМЫЕ шаги и делать их, проверяя, приближается ли цель

если нет - изменить маленькие шаги

большая задача - это Полярная Звезда, компас, но не цель

Цель - она гораздо ближе, достижимее

- да, согласен.

[PotapMareev]

прошу тебя помочь мне закрепить это понимание, проследить.

единственный способ что-либо закрепить - это действия, действия, действия

можно миллион раз понять что-либо, но пока не сделать это привычкой - ничего в жизни не изменится

[Numbers]

единственный способ что-либо закрепить - это действия, действия, действия

можно миллион раз понять что-либо, но пока не сделать это привычкой - ничего в жизни не изменится

ок, поехал пробовать)

прада предвижу то, что будет мешать, но посмотрим.

[Numbers]

привет)

 

я не такого результата ожидал, но это работает)

спасибо тебе)

 

думаю, что по боязни оценки почти все острые моменты мы обработали - не испытываю дискомфорта, веду себя по-новому, и через несколько повторений поведение становится привычным. и мне не приходит в голову что-либо записать для работы с тобой.

 

предлагаю переключиться на следущую тему, если ты не против.

 

эту не нужно закрывать, так как, возможно придется вернуться к работе, когда я начну обзвон клиентов, но до этого еще пара недель, не хочу время тратить в ожидании, и мне кажется, что мне теперь будет проще. да и не отвлечься хочется немного.

 

ПС на дороге в левом ряду теперь намного комфортнее, все реакции в пределах нормы, не совсем пофиг, если кто-то на хвосте. но и не парит.

 

ты научил меня новым вариантам поведения, не могу сказать, что прям какой-то щелчек произошел, но я уже не хочу отпускать это новое и пользуюсь им.

 

и еще, много всего другого параллельно приходит. вчера, например, понял, что почти всю жизнь где-то глубоко верил, что я лучший)) - мама же так говорила и воспитывала) и теперь меняется что-то в голове. да и еще много нового. очень рад, что с тобой познакомился.

[Numbers]

нет, еще не все!

 

сейчас прокручивал в голове ситуацию:

часто пою за рулем, когда приятные мне песни по радио крутят. я вот на днях проезжал мимо остановки, было опущено стекло с моей стороны и я пел во все горло, а голос у меня громкий. и выбежал пешеход, мне пришлось остановиться. а на остановке были люди, и думаю, что слышали мое "пение". мне стало жутко стыдно, я чувствовал себя очень глупо. вобще, не могу петь при ком-то. и танцевать. и еще много чего не могу)))))

 

эта фигня проявляется в сотнях ситуаций, и в звонках клиентам тоже и в общественных местах, когда я делаю что-то, что считаю глупым, стремным или когда делаю что-то плохо, и считаю, что это плохо. то есть я боюсь осуждения, восприятия меня смешным, глупым, неспособным, второсортным.

 

вот такая вот фигня. и с этим мне нужно разобраться обязательно.

 

и я хочу разобрать не сами ситуации, а вот то, что мне важно, как меня воспринимают.

 

то есть если я стесняюсь купить туалетную бумагу, я хочу не работать над пониманием того, что все срут и нормально, а над тем, что вобщем-то пофиг, что и кто подумает, тем более что это посторонние мне люди. а пока не пофиг.

 

при этом я хочу сохранить свой пунктик насчет качества того, что я делаю. например я не могу выйти на сцену и спеть песню потому, что я петь не умею. но если я научусь и буду делать это очень хорошо, то я смогу выйти на сцену. примерно так.

[PotapMareev]

я не такого результата ожидал, но это работает

Мне конечно, очень лестно, что ты считаешь меня Всевидящим, но спешу тебя разочаровать - это не так

Поэтому, давай-ка рассказывай, какого результата ты ожидал, и как "это работает" - из твоего объяснения не ясно, что изменилось

[Numbers]

Мне конечно, очень лестно, что ты считаешь меня Всевидящим, но спешу тебя разочаровать - это не так

Поэтому, давай-ка рассказывай, какого результата ты ожидал, и как "это работает" - из твоего объяснения не ясно, что изменилось

 

ожидал, стремился к чему-то типа "озарения". например, всю жизнь считал, что земля плоская, это было для меня очевидно, потом слетал в космос на выходные и картинка поменялась, теперь очевидно то, что земля - сфера. и мне не нужно напоминать себе каждый раз об этом - теперь я вижу ситуацию по-другому и все что с этим связано само складывается в новую целую картинку.

 

 

изменилось:

теперь я слежу за тем, что в моей голове происходит. я концентрируюсь на том, что мне нужно, чего я хочу от жизни, куда иду. и практически исчезла моя критика других людей - в ней теперь нет смысла, как нет смысла и в том, чтобы понравиться им. люди, которые меня окружают стали менее значимы.

 

осталось сопротивление в виде:

1. того, что мне все же приходится слегка бороться с привычным образом мышления. думаю, что обратно это уже не изменится, но страрые принципы еще напоминают о себе. это похоже на то, что я учусь вести себя по-новому, понимая, что это новое намного правильнее, чем старое. но это не "озарение".

2. того, что я написал в предыдущем посте. эти ситуации по-прежнему для меня значимы.

[PotapMareev]

Угу, замечаю изменения)

У тебя даже изменилась манера изложения - ты сейчас четко формулируешь мысль, ответ твой сконцентрирован на вопросе и структирирован, ты не "растекаешься мыслью по древу"

Отрадно видеть)

 

Давай не будем спешить, этим изменениям нужно время, чтобы они "прижились"

Поэтому пока просто наблюдай и записывай ситуации, в которых ты себя неловко чувствуешь

Не пытайся, как ты написал "бороться с привычным образом мышления" - оставь его в покое. Есть и есть. Напала неловкость. Отследи и запиши. И выложи здесь наиболее яркие с твоей точки зрения.

[Numbers]

спасибо))

 

сегодня начну записывать.

[Numbers]

несколько звонков надо было сделать. опишу свои ощущения в том момент - записал.

вобще, давай додолбим тему с клиентами не переключаясь на что-то другое.

 

вот запись:

1.мне нужно позвонить двум клиентам, к третьему нужно заехать (это незнакомые мне люди, которым мне нужно предложить свои услуги), вроде как тут нет ничего страшного, но я волнуюсь, я не хочу этого делать, все внутри сжимается и возникает ощущение - что-то типа холода, не хочется этого делать.

2. и это проявляется в том, что я не знаю точно, что мне нужно сказать, то есть у меня четкого структурированного плана разговора, но это не само сопротивление, здесь что-то другое, словно я делаю что-то плохое, а разве я делаю что-то плохое? что я делаю? - я ему звоню.. прямо как будто что-то неправильное, нехорошее я делаю и это меня останавливает от того чтобы просто пойти искать заказы. при этом в данном случае я не в торговый центр прихожу и на глазах у всех кому-то что предлагаю, я просто звоню клиенту, спросить нужно ли ему что-то или нет. боюсь побеспокоить, но вроде как я буду вежлив, спрошу удобно ли ему разговаривать. я представлюсь,... ему в принципе нужно то, что я ему хочу предложить.. в чем, бл..., волнение остается?

3. а, вот еще момент. поскольку я ощущаю что-то плохое, я компенсирую это своим поведением, я боюсь его потревожить, побеспокоить и веду себя соответственно - ужимки, стараюсь быть удобным, говорю слишком быстро.

 

 

потом я позвонил, встретился. но ничего не записал - не было каких-то четких ощущений. просто в целом неприятно, волнительно. но сегодня я не хочу продолжать звонки, поиск клиентов. я заметил еще один момент. я почему-то веду себя в этих случаях как менеджер, которому нужно что-то продать, а от этой роли мне хочется помереть сразу, лишь бы не быть им. а почему же я не могу просто быть собой, общаться так же, как с теми людьми, с которыми я нормально общаюсь? когда я звоню клиентам мое проведение меняется, причем на такое, которого я хочу избежать любой ценой. тупо.

 

 

чувствую, что изменения близки и достпуны - катринка расширяется, в нее добавляются новые элементы. и чем дальше, тем менее проблемной кажется ситуация, видится нелепость моего сопротивления.

 

разберем это?

 

 

кстати, на одной встрече прямо прое..л возможность получить заказ - не успел вовремя сообразить, что нужно сделать. я не на том сконцентрирован, когда встречаюсь с новыми клиентами - не на зацепках и возможностях, а на состоянии, том, как меня воспринимают. это плохо.

[PotapMareev]

вобще, давай додолбим тему с клиентами не переключаясь на что-то другое.

хм. а как же "полноценное изменение личности"? оставим до лучших времен?

))

шучу

на самом деле - очень приятно видеть, что ты самостоятельно дробишь сложную проблему на кусочки и концетрируешься на этих частях

молоток!

)

 

разберем это?

давай разберем

значит, тебя волнует, что ты можешь помешать человеку, так?

почему у тебя возникают такие вопросы - "а разве я делаю что-то плохое? что я делаю?"?

ты сомневаешься, делаешь ли ты хорошее?

чем тебе нравится твоя работа? почему ты работаешь именно на ней?

[Numbers]

хм. а как же "полноценное изменение личности"? оставим до лучших времен?

))

шучу

на самом деле - очень приятно видеть, что ты самостоятельно дробишь сложную проблему на кусочки и концетрируешься на этих частях

молоток!

)

 

 

давай разберем

значит, тебя волнует, что ты можешь помешать человеку, так?

почему у тебя возникают такие вопросы - "а разве я делаю что-то плохое? что я делаю?"?

ты сомневаешься, делаешь ли ты хорошее?

чем тебе нравится твоя работа? почему ты работаешь именно на ней?

 

на самом деле я только сейчас прихожу к признанию и смирению с тем, что путь из жопы не получится преодолеть одним прыжком. я зашел в тупик, когда я не могу получить ничего из того, что хочу в жизни. и начал понимать (спасибо тебе!), что проблемы нужно решать качественно, до нужного результата и по одной, тогда общая картинка будет постепенно из мрачной и херовой преображаться в счастливую. вроде определил, из чего состоит весь тупик и готов к работе над пунктами.

 

а с клиентами - я создал себе такую ситуцию, что если сейчас начну искать заказы - выберусь из жопы, а если не начну - будет полный п...... это раз, а два - мне нужны деньги, в том числе для того, чтобы иметь возможность общаться с тобой онлайн - мне это нужно, хотя несколько раз спокойно и полно рассказать тебе о своих запарках и чтобы мы вместе прикунули как и что можно решить - мне не хватает навыка, понимания для того, чтобы все оценить трезво. и очень много времени уходит на то, чтобы увидеть ключевые моменты своих проблем, а уж увидеть альтернативу....

 

поехали:

 

1. значит, тебя волнует, что ты можешь помешать человеку, так?

да, я очень боюсь оказаться неудобным, вызвать злость по отношению к себе, очень боюсь не понравиться человеку тем, что пришел ему что-то продать, то что ему не нужно (я почему-то так отношусь к своей деятельности((().

 

2. почему у тебя возникают такие вопросы - "а разве я делаю что-то плохое? что я делаю?"?

я негативно воспринимаю то, что я звоню клиенту и предлагаю свои услуги - какой-то мощный заряд на этом есть. при этом все меняется, если клиент звонит сам, если ему что-то нужно. тут остается только услужливость, боязнь оценки в целом, связанная с тем, что я себе не нравлюсь в целом, и тем, что сфера, в которой я работаю не вызывает во мне гордости, то есть если бы я приезжал к президенту с проектом космического корабля, причем был единственным, кто может это сделать, то было бы лучше. а вот приехжать к директору крупной компании, чтобы предложить ему оформить входную группу - тут мне не особо комфортно - я стесняюсь того, что добился слишком малого по сравнению с ним, но это не всегда бывает.

 

3.ты сомневаешься, делаешь ли ты хорошее?

да, у меня нет ощущения, что я делаю для людей что-то нужное им, ценное для них. лишь в некоторых ситуациях я знаю, что кроме меня задачу решить никто в моем городе не сможет (опять же субъективно) и тогда мне лучше. или когда заказчики меня воспринимают, как нужного и полезного им человека.

 

 

4. чем тебе нравится твоя работа? почему ты работаешь именно на ней?

я начал заниматься этим делом лет 7 назад, не знаю почему, просто мир этого производства стал загадочно манящим, мне не нужна была мотивация, чтобы этим заниматься, я ночевал на работе, придумывал технологии, жил этим. проблема была только с заказами - я не мог себя пересиливать и предлагать свои услуги, ходить и искать заказы. мне легко давалось производство, новые технологии, точнее это не было легко - куча ночей без сна, нервы, я отдавал всего себя этому - результаты были соответствующие - последние два года я легко выезжаю на старом опыте, хотя много новых технологий появилось. постепенно интерес пропал - все стало простым и понятным, а сложности перестали вызывать желание доказать себе, что я смогу и решить, а наооброт я стал воспринимать свое дело, как гемморойное и бесперспективное в том смысле, что занимаясь этим я себе даже на джип не заработаю, не говоря уже об острове)) а фоном в это время, все 7 лет была неудачная влюбленность, отношения, которые выматывали - ревность, больное желание добиться полной любви своей девушки, нервы под конец расшатались совсем, потом измена, два года самокопаний итд.. у меня не осталось ничего, чтобы двигало меня вперед, кроме вспышек надежд, что я еще смогу что-либо изменить. а жить помогают старые навыки и наработки. +дело, которым я занимаюсь хоть сколько-то мне приносит денег и является для меня механизмом заработка.

 

я бы с радостью сменил вид деятельности. у меня есть новые идеи, которые я вижу очень перспективными. но на некоторые из них у меня нет денег, а привлекать спонсоров я боюсь, да и не хочу - это не те суммы. есть идеи, как за два-три месяца новым делом не то, что из жопы выбраться, а начать нормальную, полноценную жизнь. и для их осуществления мне не нужно ни рубля! и даже опыт есть)) но все упирается в то, что нужно искать клиентов.

забавно то, что я умею убеждать их, общаться с ними, я неплохой продавец, правда)) но я ненавижу это ощущение - приходить и пытаться что-либо продать. и поэтому я не начинаю это новое дело - берет тоска, страх, что не получится (хотя даже если я ошибаюсь в своих прикидках, все все равно получится, пусть и с бОльшими усилиями), что придется ходить, унижаться, разводить кого-то, что люди будут заведомо плохо меня воспримать(ВОТ ОНО!!!!!!!!!СОПРОТИВЛЕНИЕ!!!!!ЕГО СУТЬ!!) ну да!))) для меня важно то, что люди будут меня воспринимать как рекламного агента, и им вобщем-то не нужно то, что я им предлагаю.

 

вобщем так примерно. а чтобы меня перло от работы мне нужно новое увлечение, а его пока нет(( зато есть куча за.бов))) и все та же подруга, отношения с которой по-прежнему каждый день втаптывают в землю..

[PotapMareev]

Если ты ходишь и наобум всем подряд предлагаешь товар, то неизбежно 90% он не нужен

Как ты ищешь клиентов, которым надо звонить? Ты ходил на какие-нибудь курсы продавцов?

[Numbers]

Если ты ходишь и наобум всем подряд предлагаешь товар, то неизбежно 90% он не нужен

Как ты ищешь клиентов, которым надо звонить? Ты ходил на какие-нибудь курсы продавцов?

 

ну я ж не косметикой на остановке торгую))))) услуги, которые я предлагаю нужны практически любой организации, просто нужны редко и я на рынке не единственный.

клиентов ищу по-разному. иногда целенаправленно прихожу в компанию, которой 100% надо то, что я предлагаю. но таких компании мало. самое эффективное - выйти с утра на улицу и заходить подряд во все магазины, офисы, салоны, находить директора и говорить с ним, предлагать сотрудничество. реально, я не представляю себе ситуацию, в которой я бы зашел за день в 50 мест и не получил ни одного заказа, как минимум в нескольких местах заинтересуются и попросят что-то посчитать, на следущий день уже можно даже набрать денег)) есть еще путь - сесть на телефон и звонить, открыть любой сайт или справочник, в котором дофига компаний и звонить по 150-200 звонков в день. со ста звонков 1-2 заказа можно получить.

все! две недели такой работы и я загружен заказами на 3 месяца вперед, теперь лишь бы успеть их сделать.

 

я попробую сейчас определить на телефонную работу другого человека, а сам ездить только на встречи.

 

курсы продаж не думаю, что нужны. у меня нет особых проблем с тем, чтобы продать, чтобы купили у меня, а не у конкурента. у меня проблема с тем, что сам момент, когда я прихожу в офис и спрашиваю, как найти директора, а потом предлагаю ему свои услуги настолько мучителен, что я не иду искать заказы до тех пор, пока не кончатся деньги даже на сигареты.

тогда я выхожу из дома и начинаю мучетельный процесс поиска заказов, который и так-то не радостный, так еще и денег ни копейки. через 3-4 дня пояляются заказы и я с необычайной радостью прекращаю ходить и унижаться (мда, муд.к я полный) и начаю работать над заказами. заказы сданы, деньги кончились - и опять по-новой. время от времени появляются неплохие заказы, я неплохо зарабатываю, но почти все уходит на долги по аренде производства, кварплате и тд. в общем в притык на бензин и сигареты((

и еще я как-то боюсь делать что-то большое. то есть если представить, что я задавил всех конкурентов и стал лидером на рынке - это как что-то нереальное, плохое воспринимается мной, сопротивление есть какое-то. но не о том сейчас.

 

а о том, что меня напрягает то, что я заранее знаю, что люди встретят меня негативно, что я - рекламный агент, которые всех заказчиков за.бали настолько, что запрещают секретарям соединять, если кто-то звонит по рекламе.

 

кстати, с тетками есть та же проблема. я почему-то свято верю в то, что если подойду познакомиться, то это вызовет негатив. и ржач в том, что я, знакомясь, веду себя соответсвтенно и получаю закономерную реакцию - негатив))) и не подхожу в итоге. но тоже не об этом сейчас.

[PotapMareev]

меня напрягает то, что я заранее знаю, что люди встретят меня негативно, что я - рекламный агент, которые всех заказчиков за.бали настолько, что запрещают секретарям соединять, если кто-то звонит по рекламе.

То есть тебя напрягает работа реламного агента.

Ты же нашел хороший способ - посадить н телефон того, кого устраивает такая работа

Или тебе обязательно надо преодолеть это?

 

и еще я как-то боюсь делать что-то большое. то есть если представить, что я задавил всех конкурентов и стал лидером на рынке - это как что-то нереальное, плохое воспринимается мной, сопротивление есть какое-то. но не о том сейчас.

А может, именно в этом? Ты поимаешь, что можешь задавить всех конкурентов, но боишься 'быть наверху', и поэтому филонишь?

[Numbers]

То есть тебя напрягает работа реламного агента.

Ты же нашел хороший способ - посадить н телефон того, кого устраивает такая работа

Или тебе обязательно надо преодолеть это?

 

 

А может, именно в этом? Ты поимаешь, что можешь задавить всех конкурентов, но боишься 'быть наверху', и поэтому филонишь?

 

привет.

1. я испытываю дискомфорт в роли рекламного агента, да. способ хороший, возможно. ну а если говорить о бизнесе, то в любом случае - это не работа руководителя - весь день бегать и искать заказы. это работа агентов, на мой вгляд. но тем не менее, я хочу иметь возможность без каких либо барьеров общаться с клиентами и продавать то, что мне нужно. я вижу эти барьеры неправильными, их не должно быть. здесь, как я думаю, есть два направления: а) мое собственное восприятие себя - это же я почему-то ощущаю себя агентом, являясь при этом директором. то есть здесь есть ряд убеждений и система подвижна - мне, например, помогает, когда я держу в голове, что я директор достаточно сложного производства и не пытаюсь что-то продать, а зашел предложить сотрудничество, которое выгодно скорее клиенту, нежели мне. но тут еще работать нужно. б) мне по-прежнему важно то, как меня воспринимают другие, то что я чувствую себя дискомфортно, делая что-то, что вызывает негативную реакцию, смех, разражение у других людей. сейчас я все чаще держу в голове свои цели, работу над ними и "социальность" отходит на второй план. но это пока не излечение.

 

2. это кажется большой темой, даже не знаю с чего начать. поймал себя сегодня вот на чем. рабочий день, решл поработать. выписл дела на сегодня. и, как ты говоришь, филонил. то есть работу я сделал, но это слабо напоминало целенаправленный энергичный труд. я заставлял себя. и это уже давноооо происходит. я как бы не вижу особого смысла в своих действиях, и делать всего этого не хочу. давно пользуюсь советом про "разгонку психики" из "полноприводного мозга" Шереметы - заставляю себя с делать одно, потом второе, потом третье, а потом уже само собой все получается и даже сложно остановиться. главное - не нарушать последовательность "решил/сделал".

 

и насчет нежелания стать лучшим на рынке. я вобще как-то слабо верю в то, что могу много зарабатывать. вобщем-то логично, этого же особо и не было. но тут все постепенно - когда-то заказ на 1000р казался оочень страшным и ответсвенным, а его выполнение вызывало гордость. сейчас заказ на 200000р кажется нормальным, я его не боюсь, а все, что меньше пятидесяти тысяч вобще тоску вызывает. проблема в другом - у меня нет "жажды денег" - у меня есть больное самолюбие, задетое тем, что друзья ездят на крутых иномарках смотрят свысока, а я не могу пока их догнать. есть понимание того, что вобщем-то старость родителей, будущая семья, дети, увлечения и тд - все это требует денег, и больших. к тому же я не вижу сейчас причин, почему я не должен зарабатывать много - к этому я шел долго, я постепенно понимаю, что я не менее умный, способный и сообразительный, чем те, кто держат салоны, магазины, заводы и тд. просто я не тем занимался, и до сих пор занимаюсь.

не думаю, что "задавить конкурентов" станет непреодолимым барьером.

скорее мне сейчас нужно найти цепляющую меня мотивацию и начать идти, четко поняв куда. не знаю пока, большой вопрос.

 

 

кстати, заметил такую фигню. если начать разбирать какую-либо психологическую проблему, не получается выделить одну четкую причину - возникает куча хвостов. друг попросил помочь ему с застенчивостью - поговорили немного, так получается что разбирая один вопрос появлется еще 3-4 и тоже "тупиковых". то есть проблема состоит из целой кучи тупиков и убеждений, которые между собой взаимосвязаны. хотя проблема звучит просто: боюсь подойти к девушке и познакомиться. за 3 часа прогулки нарыли кучу всего, но решить проблему не получилось пока. можешь подсказать, по какой схеме нужно работать с подобными проблемами? - принцип работы, без деталей. мне очень интересно, давно ничем так не увлекался, у тебя интересная работа)

 

заценил - "не знаю, где вы купили диплом"))

[PotapMareev]

ну а если говорить о бизнесе, то в любом случае - это не работа руководителя - весь день бегать и искать заказы. это работа агентов, на мой вгляд.

Но если руководитель не знает работу агента "изнутри", не знает, где можно "стырить", где "схалявить", как лучше работать с клиентом - то он не досчитается большого куска прибылей.

Вот тебе задание для работы по обзвону и поиску заказчиков - не ищи заказы. Временно забей на поиск.

Составь список, что ты точно знаешь, как найти заказ, что ты знаешь, но никогда не пробовал и что ты можешь не знать о поиске заказов, но эту информацию можно где-то найти (прочесть, поучиться,...)

И займись описанием работы твоих агентов, которых ты наймешь.

Изучай те фишки, которые не пробовал и записывай, какие техники работают лучше всего.

То есть, когда звонишь клиенту - твоя задача не получить заказ, но изучить, как от отношения "блин, опять рекламщик" перейти к отношению "да-да, именно Вас-то мы и ждали!!" и найти как можно больше ходов для этого.

Как думаешь - получится?

 

можешь подсказать, по какой схеме нужно работать с подобными проблемами?

"подобных проблем" нет

каждый клиент уникален

и, соответсвенно, "схема" для каждого своя

 

заценил - "не знаю, где вы купили диплом"))

каждый вправе выражать свои эмоции так, как считает это необходимым