Дьявол, Сатана, Люцифер...

[Virtual_Solo]

Похоже мы себе льстим называя это сознанием.

 

Похоже..

 

Думать лень это точно.

[Сальери]

У меня представление такое - Бог создал разумного человека по своему образу и подобию.

Как если бы я написала программу искусственного интеллекта и дала ей Заповеди, чтобы она развивалась самостоятельно до моего уровня, дабы я могла с ней конструктивно общаться на равных.

 

Причем принудить ее что то делать насильно мне не желательно - мне неинтересен раб.

 

Отсюда свобода выбора.

Этой свободой выбора воспользовался мой подчиненный и запустил в нее свои лапы, обвинив меня в тоталитарном господстве, чтобы задурить башку моей программе.

 

Че мне делать?

 

То есть до вмешательства этого подчинённого на планете был вечный день и вечное лето? А тогда перед чем надо было выбор делать?

[Virtual_Solo]

И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,

17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

 

А тогда перед чем надо было выбор делать?

 

Перед этим.

[Enotje]

Я не понимаю, а можно просто поговорить о добре и зле вне религиозной тематики? Мне кажется, так поинтересней будет. А то форум уже становится почти религиозным.

[Tonia]

Тук-тук, К вам можно? Это я Апокалипсис!!

 

А если серьёзно Сальери, с чего вы взяли, что благодоря хорошему создали плохое? И что значит создали? Или вы думаете ( как многие) что без плохого, хорошее перестало-бы существовать? Всё, что я хочу вам аргументировать сводится к тому, что написано в Библии (мудрейшая книга) кстати, то что вы описали о религии никаким пунктом к христианству не относится (не в этой теме опровергать).

Никогда не интересовались статистикой, что дети которые зачаты насилием или "по залёту" менее успешны и доброжелательны, чем дети зачатие которых произошло в законном браке? Это то, что в Библии называется родовое проклятье, или девочка до мельчайших подробностей повторяющая судьбу своей разведёной и спивающей мамы.

[Enotje]

Никогда не интересовались статистикой, что дети которые зачаты насилием или "по залёту" менее успешны и доброжелательны, чем дети зачатие которых произошло в законном браке? Это то, что в Библии называется родовое проклятье, или девочка до мельчайших подробностей повторяющая судьбу своей разведёной и спивающей мамы.

1. 
    
   

Дело не в зачатии, а в среде обитания этих детей.

[Tonia]

Почему, многие пары после "залёта" расписываются и живут благополучно.

[Mila]

Никогда не интересовались статистикой, что дети которые зачаты насилием или "по залёту" менее успешны и доброжелательны, чем дети зачатие которых произошло в законном браке? Это то, что в Библии называется родовое проклятье, или девочка до мельчайших подробностей повторяющая судьбу своей разведёной и спивающей мамы.

Вполне возможно.

Но есть еще и тот вариант, когда ребенок, зачатый в насилии или "по залету", настолько нежеланен матерью и вызывает у нее такие отрицательные эмоции (пусть даже и неосознанно) - ну бывают такие ситуации, что это сказывается напрямую на его восприятии мира, на его самооценке, мотивации достижений. Плюс еще воспитательные методы в данном случае могут быть неадекватными, что тоже накладывает отпечаток на детскую психику и, соответственно, на его

успешность в будущем. И дело не в законном браке, а в гармоничном психоэмоциональном состоянии матери. А оно далеко не всегда зависит от брака.

А в случае с повторением судьбы спивающейся матери вполне возможен вариант, когда девочка просто не умеет жить по-другому, так как у нее не было в детстве других моделей поведения, и в результате ей не из чего выбирать при необходимости строить свою жизнь. Ее могли не научить жить по-другому.

Таким образом, мы сами порождаем это зло.

[Virtual_Solo]

Я не понимаю, а можно просто поговорить о добре и зле вне религиозной тематики? Мне кажется, так поинтересней будет. А то форум уже становится почти религиозным.

 

Я думаю, это будет сложно.

Это духовные вопросы.

 

Для меня добро и зло стали четко видны с того момента как я осознала что нарушила Заповеди Бога.

 

До этого было расплывчато как сумерки.

 

Не четко.

Вот к примеру со шкурками енотиков, прошу прощения за болезненное воспоминание!

Для нас кощунство, что бедных животных мучительно убили.

Для тех, кто это делал понятие добра - блестящая шубка, которую можно продать дороже.

 

Это по теме Золотого тельца - наживы = Зла

и Заповеди "не убий!" - Добра

[Enotje]

А в случае с повторением судьбы спивающейся матери вполне возможен вариант, когда девочка просто не умеет жить по-другому, так как у нее не было в детстве других моделей поведения, и в результате ей не из чего выбирать при необходимости строить свою жизнь. Ее могли не научить жить по-другому.

1. 
    
   

Вот я об этом же.

[Virtual_Solo]

Ее могли не научить жить по-другому.

 

Этому старается учить Бог - в меру свободы выбора.

[Tonia]

Наоборот с возростом она прекрасно понимает, что мать живёт плохо и девочка желает лучше и для себя и для матери. Есть миллионы примеров, я привела вам только 2. И я вас уверяю, что эти дети намного лучше разбираются в понятии хорошо и плохо, но выбирают в жизни осознано плохо и шансов на хорошо у них крайне мало.

[Mila]

Наоборот с возростом она прекрасно понимает, что мать живёт плохо и девочка желает лучше и для себя и для матери. Есть миллионы примеров, я привела вам только 2. И я вас уверяю, что эти дети намного лучше разбираются в понятии хорошо и плохо, но выбирают в жизни осознано плохо и шансов на хорошо у них крайне мало.

Осознанно - не потому что они этого хотят. А потому, что они по-другому не умеют. Они знают, что можно это сделать, но откуда взять ресурсы для этого, как выбраться из того, в чем они живут, не знают - не могут выделить для себя то, что тянет их обратно и избавиться от этого. Но это в том случае, если были попытки выбраться. Если не было - не пытались, потому что не прочувствовали, не поняли по-настоящему "другое".

[Enotje]

Наоборот с возростом она прекрасно понимает, что мать живёт плохо и девочка желает лучше и для себя и для матери.

1. 
    
   

Какой-то процент - да, но большинство даже не знают, что может быть по-другому. Я вот, что наблюдала ни раз.... В 16-25 дети из таких семей что-то еще хотят исправить, а к 40-45 социум все равно берет свое.

[Antixrict]

А можно мне спросить (уж извиняюсь, что вмешиваюсь), где Сальери называл имена, где именно в своем посте он указал на религию и в каком разделе он должен был создать тему о Дьяволе?

Прочитайте название темы

[Mila]

Прочитайте название темы

 

Мое имхо:

Дьявол - это воплощение Зла. Зло есть в любой религии. Поэтому не важно, через призму какой религии это обсуждается, не имеет смысла сравнивать религии. Это понятие общее для всех. Но так как о Дьяволе невозможно говорить, не опираясь вообще ни на какую религию, то проще говорить в русле той конфессии, к которой себя относишь, пользуясь ее терминологией. Но само понятие общее.

 

ЗЫ. Правда, это я о себе говорила, именно мое мнение.

[Virtual_Solo]

Дьявол - это воплощение Зла.

 

Дьявол, Сатана, Люцифер - конкретное название зла в иудаизме и христианстве. В других религиях по другому.

 

Кроме того я бы хотела уточнить в какой еще религии говорится о заповедях и добре и зле как противниках?

 

Мила, передергивать я тоже умею.

[Mila]

Дьявол, Сатана, Люцифер - конкретное название зла в иудаизме и христианстве. В других религиях по другому.

проще говорить в русле той конфессии, к которой себя относишь, пользуясь ее терминологией.

- это МОЕ мнение. Повторяю его в третий раз уже.

 

Кроме того я бы хотела уточнить в какой еще религии говорится о заповедях и добре и зле как противниках?

Не задумывалась над этим.

Я не заметила, чтобы обсуждались заповеди и добро и зло именно как противники - в данной теме. Религия вообще как-то не обсуждалась вначале. Наоборот, были попытки уйти от ее обсуждения.

 

Мила, передергивать я тоже умею.

???

Я привела свою цитату в ответ на пост Антихриста. Это был ответ на его же аналогичный пост. Я просто его повторила.

Я должна была сказать что-то другое, придумать что-то новое?

И специально оговорила - это мое личное мнение. Не нравится - не ешьте, не заставляют ;)

[Virtual_Solo]

- это МОЕ мнение. Повторяю его в третий раз уже.

Не задумывалась над этим.

Я не заметила, чтобы обсуждались заповеди и добро и зло именно как противники - в данной теме. Религия вообще как-то не обсуждалась вначале. Наоборот, были попытки уйти от ее обсуждения.

???

Я привела свою цитату в ответ на пост Антихриста. Это был ответ на его же аналогичный пост. Я просто его повторила.

Я должна была сказать что-то другое, придумать что-то новое?

И специально оговорила - это мое личное мнение. Не нравится - не ешьте, не заставляют ;)

 

Ладно, извини, проехали

Завелась я на провокацию..

[Mila]

Ладно, извини, проехали

Завелась я на провокацию..

ок, проехали

[Tonia]

Осознанно - не потому что они этого хотят. А потому, что они по-другому не умеют. Они знают, что можно это сделать, но откуда взять ресурсы для этого, как выбраться из того, в чем они живут, не знают - не могут выделить для себя то, что тянет их обратно и избавиться от этого. Но это в том случае, если были попытки выбраться. Если не было - не пытались, потому что не прочувствовали, не поняли по-настоящему "другое".

 

Вооот, именно это и называется родовое проклятье. То что хочешь но не можешь скинуть, это зло изначальное, на которое сатана застёгивает целые покаления, это закон который действует с Ветхого завета " и за грехи отцов, ответите в 4 колене".

[Mila]

Вооот, именно это и называется родовое проклятье. То что хочешь но не можешь скинуть, это зло изначальное, на которое сатана застёгивает целые покаления, это закон который действует с Ветхого завета " и за грехи отцов, ответите в 4 колене".

Не "воооот"

Назвать это можно, как угодно.

"Не можешь" - потому что не умеешь. Стоит только научиться ;)

И достаточно много тех, кто научился.

И именно убежденность, что так "на роду написано", часто мешает человеку найти то, что в самом деле ему нужно.

Это то, внушенное, что держит человека в минусе, что будет только "плохо", а "хорошо" - отрицается. ПОлучается вынужденная однополярность.