Hanss Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 Ваша позиция ясна.Без венчания брака нет. Имеете право на такую позицию. из меседжа это не следует, "законный" брак - зарегестрированный в соответствии с законом - в каких-то странах это мерия, где-то загс, а где-то даже пастырь любой "секты" может зарегестрировать брак прихожан, но наверное у него есть обязанность (и право) внести соответствующие записи в "мирские"... списки. А часть неверующих , возможно, сочтет Ваше убеждение - позицией фанатика от христианства.Так и хочется спросить, ну и... Дальше то, что? ну и соответственно ваш вывод - неверен и вопрос... уже не актуальный, имхо.Вы считаете их зверушками.Они Вас фанатиками. На мой взгляд полный консенсус. думаю это просто иллюстрация в контексте обсуждения... про "зверюшек" первый заговорил... кто?
Параша Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 Ваша позиция ясна.Без венчания брака нет. Имеете право на такую позицию. А часть неверующих , возможно, сочтет Ваше убеждение - позицией фанатика от христианства. Так и хочется спросить, ну и... Дальше то, что? Вы считаете их зверушками. Они Вас фанатиками. На мой взгляд полный консенсус. Церковь, раба Божья Варвара, всегда считала, считает и будет считать что любой брак (и венчаный и НЕ венчаный) СВЯТ и супружеское ложе НЕ тленно. Что до венчания, то ... Венчание НЕ обычай и НЕ обряд, а одно из семи ТАИНСТВ Церкви (хотя я открою Вам маленькую тайну - в Церкви ВСЁ таинственно!). ОсВящая какой-либо предмет мы вручаем его в волю Божью: отныне что бы с ним НЕ произойдёт случится с ним по воле Божьей ... Интермеццо #1913. Выезжая с территории храма новенький освящённый Мсларен ручной сборки сталкивается с задрипанным фордом. Укоризненно смотрю на батюшку: - ???... - Молите Бога, леди Дайана, что уберёг Он Вас от бОльших НЕ приятностей ... Венчанием, Милая моему сердцу Варвара, мы тоже вручаем семью в руки Господа: всё может быть, всё может статься (с женою может муж расстаться, он может пить, курить и бить жену), НО! всё случится по воле Господа ... Наконец о фанатизме ... В наше время э-это слово приобрело негативный смысл (раньше нас называли ретроградами). Фанатик же - человек, который НЕ меняет своих взглядов под действием ветров перемен. В отличие от людей-флюгеров ... Со-Весть форума.
Arius Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 На мой взгляд полный консенсус. (из-за занавеса) Дело не в консенсусе, а в том, что в жизни есть выбор, и каждый выбирает своё. По душе так сказать...
Кармадон Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 Да все просто, мужчина может почувствовать любовь только в процессе секса. В процессе сильных сексуальных переживаний он чувствует свою душу, вернее как бы ее оттаивание. Ерунда. Если бы было так, то мужчины не ухаживали бы за женщинами и не дарили бы им свое внимание еще до того, как те соизволят его принять... Другое дело, что вариант "завоевания" мужчины любящей женщиной через секс с ним - имеет гораздо больше шансов на успех, чем завоевание женщины любящим мужчиной... 1. "Душевное чувство" не откроется само по себе, просто так, без секса. Без него женщина всего лишь привязывается к мужчине (из-за чего, собственно, часто и обманывается, путая её с любовью).2. Но нормальная женщина всегда любит вначале в сексе, а потом уже под воздействием проснувшегося чувства. 3. И мне ещё интересно, как это у Вас любовь мужчины к женщине просыпается раньше её любви к нему? Может это Вы со страстью перепутали (или похотью)? 1. "Душевное чувство" женщины, как таковое - мужчине без надобности. Имеется ввиду сердечное чувство, поскольку, строго говоря, секс - это тоже проявление душевного чувства женщины. Как положительная обратная связь на сердечное внимание со стороны мужчины, да, "душевное чувство" должно быть... но не более того... никакая иная "природа" этого чувства мужчине не нужна. 2. Полноте, секс и есть источник "чувства" женщины к мужчине, все остальное женщина себе придумывает. И придумывает именно потому, что в сексе проявить свою любовь не хочет или не может. 3. Элементарно. Разве множество примеров "завоевания" женщин мужчинами, завоевания упорного, многолетнего и иссупленного, не свидетельствует о наличии любви к этим женщинам? Это при том, что чисто секс вполне легко доступен без особых усилий...
Ingochka Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 Боже, Вы тоже когда выходили замуж отрекались от звериного начала? Брак ритуал, когда люди друг перед другом и перед другими дают обещание начать новую жизнь. Это обещание есть символ, который помогает самому себе строить жизнь иначе. Человек сам себе создает точку невозврата и добровольно придерживается ее. В каком-то смысле это игра, но так вся наша жизнь игра Брак это двойное соглашение. 1 -доказательство душевной близости, любви, доверия,окончательного выбора. 2 - именно отказ от животного образа жизни, попытка отличится от мира животных, где так же есть пары и продолжение рода, но человек всегда чувствовал своё отличие. Ему хотелось быть отличным во всем. И он понимал, интуицией или разумом, не знаю, что если он будет жить так как животные, то сам останется животным (не в обиду животным сказано ) Может для вас брак пустышка, поэтому вы не можете вникнуть поглубже в данную тему. Или вы материалист )) Пара подписывает бумажку не читая, одевают кольца ( возможны варианты)..фсе.Вы взрослый человек всерьез считаете ЭТО переходом от обезъянки к человекам? Почему то если животное то сразу обезьяна )) Переход от человека-животного в человека-человека, так понятнее? Ариус, правильно? А если не становятся, а живут вне брака, тогда как?Ну типа, не фетиш. Работают честно люди, добрые дела делают, старушек через дорогу переводят, любят друг друга. Что тогда насчет "кроликов"? Как то видела выступление батюшки, он сказал интересную вещь про гражданские браки. Вот живут люди всемте просто так, позиция мужчины такова - Я люблю тебя Маша, но не достаточно сильно, чтобы жениться А она и соглашается, потому как .... уже согласилась .... )) это уже от меня
Ingochka Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 Человека человеком делает совесть, честь, благородство, доброта. А честь и благородство в чем проявляются, скажем, мужчины по отношению к женщине? Может он оберегает ее, спя с ней вне брака, без прилюдного изменения образа жизни и без такого же символа перед собственной высшей сущностью? Это ответветсвенно для него самого? Это круто, поверхностно, но не благородно и уж точно не честь. И для женщины так же. Если уж разбирать этот вопрос то дело обстоит именно так, не важно кто из нас как поступал в прошлом, на ошибках учимся Ерунда. Если бы было так, то мужчины не ухаживали бы за женщинами и не дарили бы им свое внимание еще до того, как те соизволят его принять... Другое дело, что вариант "завоевания" мужчины любящей женщиной через секс с ним - имеет гораздо больше шансов на успех, чем завоевание женщины любящим мужчиной... Вот видите, сколько людей, столько и мнений. То было в книге написано. Я то не склонна считать мужчину бесчувственным и неэмоциональным, разница естественно есть, но и воспитание с рождения свое дело делает. Этого мы будем так воспитывать, а эту по другому )) да и внутри популяции экземпляры разные рождаются
Параша Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 Милая моему сердцу Инга. НЕ секрет, что число видов грехов двадцать. НЕ секрет, что смертных грехов восемь. НО! Возможно, что секретом для Вас является то, что самым ТЯЖКИМ грехом является грех НЕ РАСКАЯННЫЙ!? Хотелось бы ещё раз напомнить нашим форумчанам, что человек состоит из плоти, души И духа ... Спаси Вас Бог ... Со-Весть форума.
Ingochka Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 "Душевное чувство" не откроется само по себе, просто так, без секса. Без него женщина всего лишь привязывается к мужчине (из-за чего, собственно, часто и обманывается, путая её с любовью). А может как раз наоборот? Все же влюбленность вначале, и если она сильная, то со временем еще сильнее становится, а после секса формируется зависимость и... уверенность что теперь то мужчина твой Впрочем если ты не буддист, зависимость формируется у всех и ко всему Хотя я не спорю, по сле секса отношения меняются переходят в иное качетсво, но говорить что до, не может быть любви а только зависимость ... как-то странно
Кармадон Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 Вот видите, сколько людей, столько и мнений. То было в книге написано. А своей головы - нет? Очевидные же вещи...
Ingochka Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 Возможно, что секретом для Вас является то, что самым ТЯЖКИМ грехом является грех НЕ РАСКАЯННЫЙ!? Над этим и работаю спасибо
Red forever Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 из меседжа это не следует, Следует.
Кармадон Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 Как то видела выступление батюшки, он сказал интересную вещь про гражданские браки. Вот живут люди всемте просто так, позиция мужчины такова - Я люблю тебя Маша, но не достаточно сильно, чтобы жениться Это - формально, на словах, а фактически мужчина не женится потому, что не ощущает любви со стороны женщины. Любить можно многих, а жениться следует на любящих...
Red forever Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 А честь и благородство в чем проявляются, скажем, мужчины по отношению к женщине?Может он оберегает ее, спя с ней вне брака, без прилюдного изменения образа жизни и без такого же символа перед собственной высшей сущностью? Это ответветсвенно для него самого? Это круто, поверхностно, но не благородно и уж точно не честь. И для женщины так же. Если уж разбирать этот вопрос то дело обстоит именно так, не важно кто из нас как поступал в прошлом, на ошибках учимся Как то видела выступление батюшки, он сказал интересную вещь про гражданские браки. Вот живут люди всемте просто так, позиция мужчины такова - Я люблю тебя Маша, но не достаточно сильно, чтобы жениться А она и соглашается, потому как .... уже согласилась .... )) это уже от меня А если женщина не хочет, что тогда? Ну вот все равно ей гражданский брак или официальный.
Red forever Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 Брак ритуал, когда люди друг перед другом и перед другими дают обещание начать новую жизнь. Это обещание есть символ, который помогает самому себе строить жизнь иначе. Человек сам себе создает точку невозврата и добровольно придерживается ее. В каком-то смысле это игра, но так вся наша жизнь играБрак это двойное соглашение. 1 -доказательство душевной близости, любви, доверия,окончательного выбора. 2 - именно отказ от животного образа жизни, попытка отличится от мира животных, где так же есть пары и продолжение рода, но человек всегда чувствовал своё отличие. Ему хотелось быть отличным во всем. И он понимал, интуицией или разумом, не знаю, что если он будет жить так как животные, то сам останется животным (не в обиду животным сказано ) Может для вас брак пустышка, поэтому вы не можете вникнуть поглубже в данную тему. Или вы материалист )) Для меня брак не то, что Вы вкладываете в него. И уж точно не формальности и ритуалы. Это каждодневная забота и любовь. И это уж точно не пустышка, в отличие от " бумажек". (из-за занавеса)Дело не в консенсусе, а в том, что в жизни есть выбор, и каждый выбирает своё. По душе так сказать... (из- за занавеса) Точно. Даже называть тех, кто не разделяет наших убеждений животными или фанатиками. Удивляет меня только их применение в контексте " убедить" , " обратить в свою веру".
Arius Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 3. Элементарно. Разве множество примеров "завоевания" женщин мужчинами, завоевания упорного, многолетнего и иссупленного, не свидетельствует о наличии любви к этим женщинам? Это при том, что чисто секс вполне легко доступен без особых усилий... Если это не действие страсти, то вопрос идентичности и взаимообмена энергетического потенциала, из-за которого мужчина сначала "прилепляется" к женщине. Но после завоевания тела у него открываются иные кладези души, и опять же, здесь многое зависит от женщины, её умения поддерживать любовь мужчины к себе.
Ingochka Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 Это - формально, на словах, а фактически мужчина не женится потому, что не ощущает любви со стороны женщины. Любить можно многих, а жениться следует на любящих... Скажите это всем женщинам, живущим в гражданке. интересно было бы послушать их ответы
Red forever Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 Скажите это всем женщинам, живущим в гражданке. интересно было бы послушать их ответы Может этим мужчинам нужна другая любовь? Все же люди в это понятие разное вкладывают.
Ingochka Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 А если женщина не хочет, что тогда?Ну вот все равно ей гражданский брак или официальный. Кролики? Шутка. Наверно прав Кардамон, такая позиция женщины тоже говорит, что полного доверия и любви нет. Ждет чего-то, не достаточно уверена что именно с ним хоть на край света и насегда... готова быстро разбежаться, если что. Может нет привязанности, а мужчина как раз хочет что она была с ее стороны. Трудно сказать. Предполагаю что традиции сильны в наших умах и женщине не все равно, просто она привыкла так говорить (все так говорят). Но если будет предложение, то обрадуется. Это же откровенное вручение себя другому, на неопределнное время, как это может быть все равно? Любить можно и без этого, но подобное вручение, это ценность между двумя людьми. Другое дело на долго ли, но это иной разгвор. Второй вариант ответа на ваш вопрос. Да ничего Живите как считаете нужным. Богу то в принципе все равно, главное как человек сам себя ощущает, кем, каким, насколько человеком, существует ли для него духовная эволюция и т.д.
Arius Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 А может как раз наоборот? Все же влюбленность вначале, и если она сильная, то со временем еще сильнее становится, а после секса формируется зависимость и... уверенность что теперь то мужчина твой Ну если после секса формируется зависимость и не побеждается любовью, то тогда лучше утопиться, иначе это не жизнь. И вот эта уверенность, о которой Вы написали -- это то, что лично я больше всего не переношу в женщине. Это всё то, что душит любовь, совесть и... творчество жизни... Хотя я не спорю, после секса отношения меняются переходят в иное качество, но говорить что до, не может быть любви а только зависимость ... как-то странно Всё, что "до" секса -- поверхностно. И все эти поверхностные чувства легко улетучиваются после укрепления сексуальной жизни с другим мужчиной. И уже к этому другому чувства будут куда более глубокими.
Ingochka Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 Это каждодневная забота и любовь. Прекрасно. Так это ж не исключает моего понимания брака.
Red forever Опубликовано 31 июля, 2012 Опубликовано 31 июля, 2012 Кролики? Шутка. Наверно прав Кардамон, такая позиция женщины тоже говорит, что полного доверия и любви нет. Ждет чего-то, не достаточно уверена что именно с ним хоть на край света и насегда... готова быстро разбежаться, если что. Может нет привязанности, а мужчина как раз хочет что она была с ее стороны. Трудно сказать. Предполагаю что традиции сильны в наших умах и женщине не все равно, просто она привыкла так говорить (все так говорят). Но если будет предложение, то обрадуется. Это же откровенное вручение себя другому, на неопределнное время, как это может быть все равно? Любить можно и без этого, но подобное вручение, это ценность между двумя людьми. Другое дело на долго ли, но это иной разгвор. Понятно, представить себе нежелание женщины вступить в законный брак получилось сложным заданием. В силу мгновенно вступает стереотип " все женщины хотят замуж". Это Вам пример мышления " мерить по себе". Расширьте рамки.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти