Алименты, если отец не признавал отцовства.

[Roi]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Дело в том, что я совсем в этом вопросе не грамотна. Но мне кажется, что есть закон, защищающий таких матерей.

Собственно, история:

Подруга детства встречалась с женатым мужчиной года 3. Он красиво ухаживал, добивался. Говорил, что "с женой живёт только ради сына, иначе не увидит его больше" и всё такое.

Сделал у неё ремонт, возил-водил везде, все выходные, праздники - с ней. В общем, забеременела она.

"Кавалер" заявил, что "рад такому повороту событий" и "вот-вот пойдёт в ЗАГС подавать заявление на развод с женой". Жил с подругой первые 6 месяцев беременности, а потом ушёл обратно к жене.

Просто молча вещи собрал - и всё. (Подробностей не знаю, но как-то очень лихо и резко было сделано).

Ни звонки, ни встречи не помогли.

Когда родила (мальчика), сообщила ему об этом. Он спросил: "Что надо привезти", она ответила "врачи сказали пить минерадьную воду".

Привёз ОДНУ БУТЫЛКУ МИНЕРАЛКИ! И всё! На ребёнка едва взглянул. Спросил "о здоровье",. Потоптался в коридоре и исчез....

Перед тем, как зарегистрировать малыша, позвонила ему, спросила, есть ли пожелания.

Ответил "мне всё равно".

Зарегила мальчика на дедушку - фамилия и отчество. Всё.

Ребёнку уже три года. Живут тяжело. От "отца" ни копейки.

Спрашивала её: "ты почему на алименты не подала"?

Говорит, что "да ну, вывезти куда-нибудь за границу не смогу без его согласия - устану бегать сзади! И не нужно мне от него ничего!"

Понимаю, что она лоханулась.

Но неужели выхода нет совсем?

Ведь он же её просил оставить этого ребёнка, говорил, что "будет растить", ушел, когда уже об аборте думать было поздно (такое ощущение, что специально так сделал!)

И что, ничего с этого козла и вправду нельзя "стрясти"? Если она такая "самоотверженная дура" у нас, пускай одна теперь лямку тащит?

И неужто вправду, если "платит алименты", (вытребованные через суд), то имеет и право "издеваться", не давать ребёнка за границу вывезти если что?

Насколько обравданы её страх по этому поводу?

И можно ли хоть что-то сделать, когда малышу уже 3 года?

Спасибо!

[endorphin]

И можно ли хоть что-то сделать, когда малышу уже 3 года?

 

можно

объяснять долго и нудно, пусть подруга найдет адвоката

[Roi]

можно

объяснять долго и нудно, пусть подруга найдет адвоката

Неее, я тоже догадываюсь, что "можно"...

Но для того, чтобы убедить её обратиться к адвокату, надо ей объяснить 2детали". А я их не знаю(

[Гость Волна]

Для вывоза ребенка за границу будет необходимо нотариальное согласие второго родителя. А для установления отцовства необходима экспертиза и суд для взыскания алиментов.

 

Там все просто. Пусть нанимает адвоката.

[Roi]

Для вывоза ребенка за границу будет необходимо нотариальное согласие второго родителя. А для установления отцовства необходима экспертиза и суд для взыскания алиментов.

 

Там все просто. Пусть нанимает адвоката.

Ничего себе просто!

Значит-таки, каждый раз бегать за ним придётся?

А как его "заставить" пойти на экспертизу, если он не захочет?

[romat30]

Форум вроде про другое, есть места, где такие проблемы специально рассматриваются.

У меня такое впечатление, что Вы хотите помочь подруге без ее согласия. Пока она не решит чего ей нужно - от помощи толку не будет.

Еще мысль - Вы хотите, что бы мужик платил алименты и не имел никаких прав на ребенка? Вряд ли так получится.

PS По общему правилу разрешения второго родителя на вывоз ребенка не требуется см. ФЗ " Овъзде и выезде...." Второй супруг может подать заявление в ФСБ о том что бы ребенка не выпускали без его согласия. Разрешение необходимо при смене гражданства. Некоторые консульства требуют согласия при получении визы, но это можно обойти

[Daniia]

Можно при особом желании. Только вот, нужно ли. Если признаЮщие-то своих детей делают что угодно, лишь бы не платить, поддельные справки о низкой зп, в итоге алименты - копейки издевательские. Больше на экспертизу и адвоката потратит, чем алиментов получит. Другой вопрос, если есть имущество у мужика, на которое в будущем ребёнок смог бы претендовать, но его также элементарно переписать на мать или других детей, да и в случае наследования по закону также получит малую долю.

[Гость Волна]

Суд обяжет. Если он отказывается проходить экспертизу, там автоматически отказ приравнивают к признанию отцовства.))) (грубо, но суть такова).

[Roi]

Форум вроде про другое, если места, где такие проблемы специально рассматриваются.

У меня такое впечатление, что Вы хотите помочь подруге без ее согласия. Пока она не решит чего ей нужно - от помощи толку не будет.

Еще мысль - Вы хотите, что бы мужик платил алименты и не имел никаких прав на ребенка? Вряд ли так получится.

PS По общему правилу разрешения второго родителя на вывоз ребенка не требуется см. ФЗ " Овъзде и выезде...." Втрой супруг может подать заявление в ФСБ о том что бы ребенка не выпускали без его согласия. Разрешение необходимо при смене гражданства. Некоторые консульства требуют согласия при получении визы, но это можно обойти

На форуме много грамотных людей, вот и пишу.

Не могу смотреть, как она "самоотверженно мается". Денег не хватает (откуда?), ребёнок болезненный - в сад выходит дня на три и заболевает, куча проблем вообще со здоровьем у него

На работу из-за этого приличную не устроиться.....

Ему, по ходу, не нужны "права на ребёнка", и "обязанности" тоже.

Можно подумать, её были нужны эти "обязанности"......

 

Можно при особом желании. Только вот, нужно ли. Если признаЮщие-то своих детей делают что угодно, лишь бы не платить, поддельные справки о низкой зп, в итоге алименты - копейки издевательские. Больше на экспертизу и адвоката потратит, чем алиментов получит. Другой вопрос, если есть имущество у мужика, на которое в будущем ребёнок смог бы претендовать, но его также элементарно переписать на мать или других детей, да и в случае наследования по закону так же получит малую долю.

Короче, подруга - права?

Лучше не ввязываться, так?

 

Суд обяжет. Если он отказывается проходить экспертизу, там автоматически отказ приравнивают к признанию отцовства.))) (грубо, но суть такова).

С кого "судебные издержки"? С неё?

[Гость Волна]

С кого "судебные издержки"? С неё?

Если она подаст иск, то может попросить судебные расходы ( в том числе оплату экспертизы и адвоката) возместить ответчика, в данном случае папашку.

[Helga1]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Дело в том, что я совсем в этом вопросе не грамотна. Но мне кажется, что есть закон, защищающий таких матерей.

Собственно, история:

Подруга детства встречалась с женатым мужчиной года 3. Он красиво ухаживал, добивался. Говорил, что "с женой живёт только ради сына, иначе не увидит его больше" и всё такое.

Сделал у неё ремонт, возил-водил везде, все выходные, праздники - с ней. В общем, забеременела она.

"Кавалер" заявил, что "рад такому повороту событий" и "вот-вот пойдёт в ЗАГС подавать заявление на развод с женой". Жил с подругой первые 6 месяцев беременности, а потом ушёл обратно к жене.

Просто молча вещи собрал - и всё. (Подробностей не знаю, но как-то очень лихо и резко было сделано).

Ни звонки, ни встречи не помогли.

Когда родила (мальчика), сообщила ему об этом. Он спросил: "Что надо привезти", она ответила "врачи сказали пить минерадьную воду".

Привёз ОДНУ БУТЫЛКУ МИНЕРАЛКИ! И всё! На ребёнка едва взглянул. Спросил "о здоровье",. Потоптался в коридоре и исчез....

Перед тем, как зарегистрировать малыша, позвонила ему, спросила, есть ли пожелания.

Ответил "мне всё равно".

Зарегила мальчика на дедушку - фамилия и отчество. Всё.

Ребёнку уже три года. Живут тяжело. От "отца" ни копейки.

Спрашивала её: "ты почему на алименты не подала"?

Говорит, что "да ну, вывезти куда-нибудь за границу не смогу без его согласия - устану бегать сзади! И не нужно мне от него ничего!"

Понимаю, что она лоханулась.

Но неужели выхода нет совсем?

Ведь он же её просил оставить этого ребёнка, говорил, что "будет растить", ушел, когда уже об аборте думать было поздно (такое ощущение, что специально так сделал!)

И что, ничего с этого козла и вправду нельзя "стрясти"? Если она такая "самоотверженная дура" у нас, пускай одна теперь лямку тащит?

И неужто вправду, если "платит алименты", (вытребованные через суд), то имеет и право "издеваться", не давать ребёнка за границу вывезти если что?

Насколько обравданы её страх по этому поводу?

И можно ли хоть что-то сделать, когда малышу уже 3 года?

Спасибо!

Где ж Теоретики, которые с пеной у рта отстаивают право биологического отца воспитывать чадо

[Roi]

Если она подаст иск, то может попросить судебные расходы ( в том числе оплату экспертизы и адвоката) возместить ответчика, в данном случае папашку.

А это гарантирует, что "взимать" будут с него?

 

Где ж Теоретики, которые с пеной у рта отстаивают право биологического отца воспитывать чадо

На то они и "теоретики", чтобы обсуждать вские "теории"...

А тут жизнь реальная. И реальная проблема:

Молодая женщина с ребёнком, никому не нужные кроме престарелой мамы, (папа там умер после "всех событий")

[Гость Волна]

А это гарантирует, что "взимать" будут с него?

90 % да.

[Mephisto]

И неужто вправду, если "платит алименты", (вытребованные через суд), то имеет и право "издеваться", не давать ребёнка за границу вывезти если что?

Насколько обравданы её страх по этому поводу?

Согласно ст. 49 Семейного Кодекса РФ, факт отцовства может быть установлен в судебном порядке.

При этом нужно предоставить любые доказательства с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица. Такими доказательствами могут быть: экспертиза ДНК, переписка, анкеты, заявления, фотографии, видео, показания свидетелей (обратите особое внимание на этот пункт).

 

В случае, если она не можете сама достать доказательства (например, тот же анализ ДНК) – нужно будет составить ходатайство об их истребовании (в случае с ДНК-экспертизой – ходатайство о проведении экспертизы).Кстати, процедура проведения анализа ДНК весьма дорогостоящая. Если ответчик отказывается признавать отцовство, а экспертиза покажет, что отец – он, то платить придется ответчику. (В случае, если экспертиза покажет, что прав ответчик, платить будет истец).

 

И ещё,.. стребовать алименты с отца ребенка можно в случае, если он действительно приходится ему отцом, через суд в порядке, установленном процессуальным законодательством РФ. Но – в случае установления судом отца ребенка у последнего появляются не только обязанности, но и права, оспаривать которые в случае чего также придется через суд путем лишения родительских прав. А эта процедура может быть еще более неприятной и не менее хлопотной, .. резонный вопрос "а будет ли стоить игра свеч." Если отец не вписан в свидетельство о рождении, то она является по закону матерью-одиночкой. Как мать-одиночка она имеет право на пособия и льготы от государства, в органах социальной защиты можно добиться получения путевок в детские лагеря и другие приятные мелочи )

[Roi]

90 % да.

Ясно.

 

Согласно ст. 49 Семейного Кодекса РФ, факт отцовства может быть установлен в судебном порядке.

При этом нужно предоставить любые доказательства с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица. Такими доказательствами могут быть: экспертиза ДНК, переписка, анкеты, заявления, фотографии, видео, показания свидетелей (обратите особое внимание на этот пункт).

 

В случае, если она не можете сама достать доказательства (например, тот же анализ ДНК) – нужно будет составить ходатайство об их истребовании (в случае с ДНК-экспертизой – ходатайство о проведении экспертизы).Кстати, процедура проведения анализа ДНК весьма дорогостоящая. Если ответчик отказывается признавать отцовство, а экспертиза покажет, что отец – он, то платить придется ответчику. (В случае, если экспертиза покажет, что прав ответчик, платить будет истец).

 

И ещё,.. стребовать алименты с отца ребенка можно в случае, если он действительно приходится ему отцом, через суд в порядке, установленном процессуальным законодательством РФ. Но – в случае установления судом отца ребенка у последнего появляются не только обязанности, но и права, оспаривать которые в случае чего также придется через суд путем лишения родительских прав. А эта процедура может быть еще более неприятной и не менее хлопотной, .. резонный вопрос "а будет ли стоить игра свеч." Если отец не вписан в свидетельство о рождении, то она является по закону матерью-одиночкой. Как мать-одиночка она имеет право на пособия и льготы от государства, в органах социальной защиты можно добиться получения путевок в детские лагеря и другие приятные мелочи )

Спасибо.

Тобишь, получается, она всё делает правильно?

Обидно только, что в нашей стране "приятные мелочи" и натурально "мелочи".

Если бы он растил ребёнка (как и обещал) - всяко проблем было бы меньше.

Если бы да кабы....

Ведь мужик реально "бросил" ребёнка - и живёт припевающи.

Это справедливо?

[Daniia]

Короче, подруга - права?

Лучше не ввязываться, так?

Я бы не стала брать на себя полномочия решать за кого-то, но моё личное мнение - не стоит. Коротко, потому что:

1) мозготня, нервотрёпка,

2) потеря времени, собственных денег (можно даже влезть в долги) без гарантии возврата (ведь даже по присуждении алиментов, их надо ещё стрясти, тем более учитывая случай с минералкой),

3) ну их нах, таких "отцов", любить ребёнка через суд не заставишь, а копейки, присланные с ненавистью, пользы не принесут. А, кста, если этот мужчина потом в старости заболеет, он с таким же успехом может подать на алименты.

[Roi]

Я бы не стала брать на себя полномочия решать за кого-то, но моё личное мнение - не стоит. Коротко, потому что:

1) мозготня, нервотрёпка,

2) потеря времени, собственных денег (можно даже влезть в долги) без гарантии возврата (ведь даже по присуждении алиментов, их надо ещё стрясти, тем более учитывая случай с минералкой),

3) ну их нах, таких "отцов", любить ребёнка через суд не заставишь, а копейки, присланные с ненавистью, пользы не принесут. А, кста, если этот мужчина потом в старости заболеет, он с таким же успехом может подать на алименты.

Да, как и всегда, недеемся на "кару небесную"

[Mephisto]

Тобишь, получается, она всё делает правильно?

Обидно только, что в нашей стране "приятные мелочи" и натурально "мелочи".

Ведь мужик реально "бросил" ребёнка - и живёт припевающи.

Это справедливо?

Скажем так, любое решение которое она примет, будет её решением со своими вытекающими "+" и "-", а Вы Рой, если не будете лезть в это дело даже в качестве советчика, то плюсов в итоговом зачёте на вашем счету будет больше )

[Roi]

Скажем так, любое решение которое она примет, будет её решением со своими вытекающими "+" и "-", а Вы Рой, если не будете лезть в это дело даже в качестве советчика, то плюсов в итоговом зачёте на вашем счету будет больше )

Да это-то понятно, "за державу обидно"

[Сальери]

Ситуация сложная и не простая...

 

Во первых не очень понятно почему он не признает отцовство? Он на требование признать ребенка ответил отказом? когда ваша подруга последний раз обсуждала с ним этот вопрос?

 

Со стороны похоже, что подруга девушки у которой не складывается жизнь, решила изменить ситуацию таким способом. Главное надо четко понимать, что если отец не Абрамович или подобное, то серьезных изменений финанмового положения, даже при всех выиграных процессах не произойдет. пару тысяч рублей конечно не лишние, но погоду не сделают.

 

Если отец поставил цель ничего не давать, то после суда приложит все усилия для минимизации суммы.

 

Теперь о суде, - это крайний вариант если не удалось договоииться полюбовно. Тем более три года прошло, чего ждала?

Лучше пойти к нему с миром, объяснить положение дел, и попросить об адресной помощ ребенку (оплата садика, лекарств, и пр.)

Если откажет - значит при любом раскладе от него будут копеки...

Но может и согласиться, суд от семьи не скроешь, а осложнять жизнь мало кто хочет.

 

С судом все гораздо проще, в досудебном порядке обращаетесь в гражданский суд. Отца уведомляют. Мы даже не знаем, может он и согласиться на отцовство))) Если нет, это будет суд устанавливать. Экпертиза днк - это из сериалов про разводы миллионеров, очень

дорого и в крайнем случае.

 

хватит и доказательств что она сожительствовала с ним в тот период, и косвенно подтверждает резус-фактор.

далее от официального дохода расчитывается процент с учетом всех иждивенцев у мужчины.

 

с моральной и кармической очки зрения, уводя мужчину из семьи счастья не построишь, порядочные девушки так не поступают. Возможно поэтому жизнь тяжелая, а не потому что три года назад родила .

Есть тысячи матерей одиночек живущих прекрасно, без всяких алиментов. так что лучше подруге над собой поработать, это больше результатов даст.

[Roi]

name='Сальери' date='10.10.2012, 18:51' post='2177856']

Ситуация сложная и не простая...

 

Во первых не очень понятно почему он не признает отцовство? Он на требование признать ребенка ответил отказом? когда ваша подруга последний раз обсуждала с ним этот вопрос?

Она не требовала. Просто не ожидала, что он её беременную бросит на позднем сроке. Что там можно "требовать"?

Тогда и "обсуждала", перед тем как ребёнка зарегистрировать...

 

Со стороны похоже, что подруга девушки у которой не складывается жизнь, решила изменить ситуацию таким способом. Главное надо четко понимать, что если отец не Абрамович или подобное, то серьезных изменений финанмового положения, даже при всех выиграных процессах не произойдет. пару тысяч рублей конечно не лишние, но погоду не сделают.

Да не совсем. Просто гуляли вместе с ней недавно, а потом ещё "с общими подружками" обсуждали ситуацию. Ведь "несправедливо же":

"Сладку ягоду рвали вмести, горьку ягоду я одна"...

Возможно (наверняка) она что-то недоговаривает.

Если отец поставил цель ничего не давать, то после суда приложит все усилия для минимизации суммы.

Это понятно.

Теперь о суде, - это крайний вариант если не удалось договоииться полюбовно. Тем более три года прошло, чего ждала?

Лучше пойти к нему с миром, объяснить положение дел, и попросить об адресной помощ ребенку (оплата садика, лекарств, и пр.)

Если откажет - значит при любом раскладе от него будут копеки...

Но может и согласиться, суд от семьи не скроешь, а осложнять жизнь мало кто хочет.

Вот это - хороший вариант.

Но не знаю, пойдёт ли она, "гордая шибко".

Да и в суд не пойдёт - всё это наша "болтовня". Тем более, как я теперь вижу и заморачиваться вправду смысла нет.

С судом все гораздо проще, в досудебном порядке обращаетесь в гражданский суд. Отца уведомляют. Мы даже не знаем, может он и согласиться на отцовство))) Если нет, это будет суд устанавливать. Экпертиза днк - это из сериалов про разводы миллионеров, очень

дорого и в крайнем случае.

 

хватит и доказательств что она сожительствовала с ним в тот период, и косвенно подтверждает резус-фактор.

далее от официального дохода расчитывается процент с учетом всех иждивенцев у мужчины.

т.е. на кону "пара тысяч" против "кучи нервов и времени", так?

А за прошедшие годы он уже не будет обязан "возмещать"?

с моральной и кармической очки зрения, уводя мужчину из семьи счастья не построишь, порядочные девушки так не поступают. Возможно поэтому жизнь тяжелая, а не потому что три года назад родила .

Есть тысячи матерей одиночек живущих прекрасно, без всяких алиментов. так что лучше подруге над собой поработать, это больше результатов даст.

Тогда почему "расплачивается" только она?

Дело в том, что не она ведь ему "на шею вешалась, , он добивался её пол-года. Цветы корзинами таскал. "Люблюжитьбезтебянимагу". Вот честное слово!

Её-то ошибка только в том, что, видимо, надо было требовать, чтобы развёлся, до того, как "сдаваться".

Она ведь - молодая была совсем. Сейчас посчитаю...

теперь ей 29, минус ребёнку 3 = 26 - 3 года они встречались, и того - 23!

В 23 ей "мозги запудрил".

Почему "карма" только её??

[TiaDalma]

Я бы не стала доказывать отцовство.

Три года назад она уже приняла такое решение, зачем делать шаг назад?

А если потом он подаст на алименты, чтобы сын содержал его в старости?