Зачем нужно просветление?

[clouds2]

Вопрос исходит из темы, ”Что такое просветление” за которую я получил предупреждение от лидера форума, Ариной. Отвечаю, что конкретно имел ввиду. Из сообщения Aivery:

 

 

что вас возмущает в этой теме ?

что вызывает протест?

 

 

Я ответил теме, возможно Вы невнимательно читали. Возмущает ложь. И лицемерие возмущает.

 

Что такое просветление – когда ушел в себя и наблюдаешь, что делаешь? И что ты там делаешь. Вот Вы можете ответить, что делает множество людей? Пьет, хамит, ругается матом, ненавидит лиц кавказской национальности, считает доллары, размышляет как кинуть другого и мн. др. Для этого нужно просветление, чтобы человек все это увидел в себе? Нет, он посмотрит, посмотрит на себя и обратно вернется к прежней жизни, с возможностью вернуться к прежнему состоянию. Для чего ему просветление нужно, чтобы еще взгляд и со стороны помогал отбирать деньги у пенсионеров и грабить то что недограблено? Нет, они видите ли, таким образом познают себя. Так признайся, кто ты такой - хам, лодырь, демагог. Кто она такая просветленная Арина, атаман с шашкой на коне? Нет, никто не скажет, информация для личного пользования. Да никто и не против, увидел гнусное лицо, так исправляй себя, работай чтобы быть лучше. Никто этого не предлагает, главное чтобы увидели, что техника работает.

 

Для чего людям заниматься медитацией. Кто-нибудь говорит, что он познал, сидя нога за ногу? Ни от одного я здесь не услышал. Они видите ли останавливают мысли, чтобы познать мир. И где твой мир , на Малой медведице, или может на звезде, что Киркоров купил для Пугачевой? Твой мир и есть пенсионеры, которых нещадно обирают, твой мир и есть Россия, на которой ты делаешь бизнес. Неважно что ты в Израиле или Канаде, ключевое звено в цепи сегодняшнего мира это Россия, и если не понимаешь этого, загибай себе ноги в фитнес клубе, а не позе Лотоса .

Какая оказывается здесь дискуссия! Больше двадцати страниц исписали в соседней теме, чтоб разобраться с просветлением, и в чем у нее суть, у этой дискуссии? Ни в чем. В утверждении что нужно просветляться и медитировать. В чертовщине. Потому что, Христианство(неважно что у него много недостатков, и есть неясные моменты) призывает человека быть духовным и говорит, что под этим подразумевает – не убивать, не воровать и т.д. Чертовщина ни к чему не призывает, а кучковаться вокруг своих лидеров, она не называет их даже духовными, а учителями и следовать их воле. И чем же эта воля – в спасении мира! И много наспасали? Не буду распространятся, один СПИД и нитраты чего стоят.

 

Для чего нужна чертовщина. В первую очередь для объединения людей. С какой целью, с целью направить их на определенные цели – будь то выявления способностей у другого человека или опыты по созданию новой расы людей посредством третьего рейха. Чертовщина нужна чтобы внушить человеку превосходство над другими людьми. Ты умеешь медитировать, видеть себя со стороны? Ты превосходишь другого по развитию, ты избранный и на избранных держаться мир, а не на убогих и непросвещенных. Чертовщина нужна, чтобы посвящать людей в тайны. Не тайны красоты и гармонии, а тайны природы, магии и воздействия посредством их на других людей. (Ну конечно же, опять ради мира и процветания. Африка не в счет, и до быдла когда-нибудь упадут объедки со стола просветителей). Чертовщина нужна для манипулирования людьми. Часть из посвященных знает одни тайны(нижние ранги еще не доросли), другая другие, и это дает им возможность манипулирования теми, кто вообще не понимает , что здесь творится. Люди связаны между собой клятвой, обрядами и группой, в которую соединены. И еще самое главное, для чего нужно чертовщина, но к сожалению я об этом не могу распространятся, она нужна для сортировки людей в момент смерти, ”ад или рай”, преимущество конечно же если был при жизни чертом, а не человеком.

[КотВмешке]

Во нагородили! К слову "на коне и с шашкой" тут кто-то другой.

По заголовку - тоже мне тайна. Просветление нужно для избавления от всех страданий.

[Chapayskiy]

Зачем нужно просветление? Чтобы ПРИНЯТЬ все то дерьмо, перечисленное в первом посте и осознавая это, все же остаться ЧЕЛОВЕКОМ.

 

Остальное от лукавого.

[Shurochka]

Зачем нужно просветление? Чтобы ПРИНЯТЬ все то дерьмо, перечисленное в первом посте и осознавая это, все же остаться ЧЕЛОВЕКОМ.

 

Остальное от лукавого.

+100 )

[clouds2]

Во нагородили! К слову "на коне и с шашкой" тут кто-то другой.

По заголовку - тоже мне тайна. Просветление нужно для избавления от всех страданий.

Трескотня, кот. Анна Каренина избавилась от страдании в одно мгновение, но и то при этом страдала.

[Sand]

Для чего нужна чертовщина. В первую очередь для объединения людей.

То да.

Ровно как ДРУГИЕ, не такие , как Вы люди нужны для балланса и равновесия)

 

Не Вами природа движима, не Вам порядки устанавливать.

 

А гласить всем дозволено, для того и голос дан)

[clouds2]

Зачем нужно просветление? Чтобы ПРИНЯТЬ все то дерьмо, перечисленное в первом посте и осознавая это, все же остаться ЧЕЛОВЕКОМ.

 

Остальное от лукавого.

Если ставить вопрос так, что ты дерьмо, то и плавай себе в проруби. А если ты человек, то и помоги другому стать человеком, очисти мир, что вчера же сам и гадил. Если ты просветился, так излучай свет, а не кидай реплики.

[Sand]

не кидай реплики.

:o А Вы зачем кидаете?

[clouds2]

... ДРУГИЕ, не такие , как Вы люди нужны для балланса и равновесия)

 

Не Вами природа движима, не Вам порядки устанавливать.

 

А гласить всем дозволено, для того и голос дан)

Откуда Вам знать, что не мною? ( )

 

Голос дан, чтобы видеть мир и выражать в словах то, что видишь, а не кидать слова потому что дозволено.

 

Люди другие, не такие как я, нужны. Мать Тереза, например, Пушкин, Циолковский. Не для баланса, а потому что они Люди. Не хватало еще, чтобы Пушкин уравновешивал пошлые стишата из современных попсовых скороговорок.

Но для чего нужен Друнвало Мельхиседек, со своей вывороченным и перевранным открытием про Меркаба, да еще и многотонными книгами для дураков с картинками? Для чертовщины, чтобы она процветала.

 

 

:o А Вы зачем кидаете?

Чтобы спасти дельфинов.

В людей я мало верю.

[АринаА]

Если ты просветился, так излучай свет, а не кидай реплики.

Во всей это вашей истории очевидно есть раздражение тем, что есть нечто, с чем вы не согласны и не можете принять. И вы упорно пытаетесь это обесценить. Злость в сторону того, в чем у вас нет опыта, не понимаете и это не является вашим недостатоком. Вас никто не заставляет, кажется? Я видела пару раз людей, которые христиане и я могу сказать, что они просветленные люди. Просветление не зависит от религии. Вы никогда не узнаете кто я такая до конца Равно как и я никогда не узнаю. Душа это непостижимо и иррационально.

[ARBUZINA]

Если ставить вопрос так, что ты дерьмо, то и плавай себе в проруби. А если ты человек, то и помоги другому стать человеком, очисти мир, что вчера же сам и гадил. Если ты просветился, так излучай свет, а не кидай реплики.

приказ понят,товарищ генерал,разрешите исполнять?

а куда в вас светить,вы же все время убега... убегает ..стоой,стойтее....вот опять ...убежал. B)

[Sand]

В людей я мало верю.

Никто не обязан быть таким же, как Вы)

 

да... из непроверенных источников...

Говорят, что в людей не нужно верить, их нужно любить)

[personality]

...вот опять ...убежал. B)

но обещал вернуться© малыш и карлсон

[clouds2]

Во всей это вашей истории очевидно есть раздражение тем, что есть нечто, с чем вы не согласны и не можете принять. И вы упорно пытаетесь это обесценить. Злость в сторону того, в чем у вас нет опыта, не понимаете и это не является вашим недостатоком. Вас никто не заставляет, кажется? Я видела пару раз людей, которые христиане и я могу сказать, что они просветленные люди. Просветление не зависит от религии. Вы никогда не узнаете кто я такая до конца Равно как и я никогда не узнаю. Душа это непостижимо и иррационально.

Что значит история и что значит нечто. Я вполне ясно излагаю свою мысли. Я не принимаю мракобесия. Не обязательно в него окунаться, чтобы иметь опыт. Да и не ко мне претензия, с момента как я запоем изучал эзотерическую психологию Джуала Кхула прошло больше 20 лет, и я никого не собираюсь убеждать ни с в своих постижениях, ни опыте. Знаю я больше чем Вы, уж поверьте, и не понаслышке. Я не отвергаю эзотерику в принципе, а в том до чего она докатилась и в каком качестве используется. Я уже сказал для чего – для бесовщины.

 

Недостатки, почему у меня им не быть, не недостатки говорят обо мне или о Вас, а достоинства. Человек – это его позитивные качества, недостатки, это то что закрывает их от других.

 

Просветление, Вы опять виляете от темы – видела, могу сказать. Я от Вас хотел бы добиться, чтобы Вы сказали – просветление ведет к духовности. Вы не говорите, поскольку либо оно не ведет, либо не знаете, что такое духовность на самом деле. Впрочем разницы большой нет. Даже самый мыслящий человек затруднится сегодня дать определение, что это за термин такой – духовность. А вы все просвещаете и просвещаете, но воз и ныне там.

 

Я не узнаю, кто Вы такая? Да уж, совсем некудышного Вы мнения обо мне. Мне это не нужно просто, я знаком с десятками в интернета такими как Вы. Вы даже мне симпатичны, по сравнению с другими.

 

Душа. Вот Вам информация к размышлению. Как Вы относитесь к тому, что у некоторых нет души? Конечно, Вы даже не будете рассматривать такую чушь. У каждого человека есть неделимая бессмертная монада, и как он может существовать, если ее у него нет? Очень просто, осознание не слилось с духовным уровнем и духовное начало воплотилось в другой инкарнации. Теперь грешат и Карму накапливают двое, болеет только тот, с душою… И, как там говорят махатмы – хватит, нужно привыкать к молчанию, и так сказано слишком много…

[Alfa Jocker]

Клаудс, хотите покажу вам глупость поставленного вопроса ?

[АринаА]

Я не принимаю мракобесия.

Что вы понимаете под "мракобесием"?

Что значит история и что значит нечто.

История - вы оскорбительно отозвались обо мне и еще участнике форума. Вы довольно агрессивно обесцениваете опыт других людей. Вы стремитесь его отрицать.

Знаю я больше чем Вы, уж поверьте, и не понаслышке.

уууу.. я не любитель ставить "диагнозы", но такие высказывания имеют основания для определенного психологического диагноза. Надеюсь, вы не собираетесь скатываться на уровень "я умный, а ты дурак. у меня 25, а у тебя нету?"

Я от Вас хотел бы добиться, чтобы Вы сказали – просветление ведет к духовности.

Зачем вам нужно чтобы я это сказала? Я рассказываю о своем опыте. Духовность это или нет - я не знаю. Это вопрос терминологии.

Да уж, совсем некудышного Вы мнения обо мне

С чего вы вообще это решили? ... Вы как будто сам с собой разговариваете. И в своем стремлении что-то свое утвердить любой ценой даже не потрудились вникнуть в смысл того, что я написала. Хотя так настаиваете на ответе про духовность.

Душа. Вот Вам информация к размышлению. Как Вы относитесь к тому, что у некоторых нет души? Конечно, Вы даже не будете рассматривать такую чушь. У каждого человека есть неделимая бессмертная монада, и как он может существовать, если ее у него нет? Очень просто, осознание не слилось с духовным уровнем и духовное начало воплотилось в другой инкарнации. Теперь грешат и Карму накапливают двое, болеет только тот, с душою… И, как там говорят махатмы – хватит, нужно привыкать к молчанию, и так сказано слишком много…

.. Вы откуда это узнали? У вас есть документы, что вы прошли Колесо Сансары? )) Думаю, что нет. В таком случае - вы это просто прочитали. Это не ваш опыт. Это ваша вера. А я говорю о своем опыте. Пережитом мною. Сейчас. А не в 7м секторе Колеса Сансары.

И я надеюсь, что перестанете мериться со мной знаете чем

[clouds2]

Не люблю когда меня режут. Приходится отвечать тем же.

 

Что вы понимаете под "мракобесием"?

 

Все что от бесов, то и понимаю. Пример я уже привел - Друнвало Мельхиседек.

 

История - вы оскорбительно отозвались обо мне и еще участнике форума. Вы довольно агрессивно обесцениваете опыт других людей. Вы стремитесь его отрицать.

 

Что касается других людей, я не вижу чтобы они говорили об опыте. Это те что на Полярную звезду медитеруют? Я и спросил, молчание в ответ.

Оскорбительно отозвался о Вашем опыте? Это о том, что погляжу-погляжу на себя со стороны, а потом опять пишу, я уже ответил, читайте начало темы.

 

уууу.. я не любитель ставить "диагнозы", но такие высказывания имеют основания для определенного психологического диагноза. Надеюсь, вы не собираетесь скатываться на уровень "я умный, а ты дурак. у меня 25, а у тебя нету?"

 

Не собираюсь тот изображать из себя психолога. Я уже не занимаюсь этой практикой несколько лет. А в оккультизме я разбираюсь, и знаю не только про просветления. Знаю, какая судьба Махатмы, например. В книгах неправильное толкование, один есть только махатма, учитель М, остальные обобщающее понятие.

 

Зачем вам нужно чтобы я это сказала? Я рассказываю о своем опыте. Духовность это или нет - я не знаю. Это вопрос терминологии.

 

Опять виляете. Принимаю ответ, что просветление не ведет ни к какой духовности.

 

С чего вы вообще это решили? ... Вы как будто сам с собой разговариваете. И в своем стремлении что-то свое утвердить любой ценой даже не потрудились вникнуть в смысл того, что я написала. Хотя так настаиваете на ответе про духовность.

 

Я Вас прекрасно понял, Вы говорили про душу. Я и ответил, что если Вы не разбираетесь в себе или считаете, что невозможно до конца в этом разобраться, это не означает что этого не может никто. Я и сказал какой в этом смысл? Не мне в Вас разбираться. Обычно говорят- вы мне безразличны, мне ни что не безразлично, что происходит.

 

.. Вы откуда это узнали? У вас есть документы, что вы прошли Колесо Сансары? )) Думаю, что нет. В таком случае - вы это просто прочитали. Это не ваш опыт. Это ваша вера. А я говорю о своем опыте. Пережитом мною. Сейчас. А не в 7м секторе Колеса Сансары.

И я надеюсь, что перестанете мериться со мной знаете чем

 

Не знаю, чем я с Вами меряюсь. Я ни с кем себя не сравниваю, это у вас тут братство, а я один высказываю подобные мнения и мне остается разве что с собой мерятся. Относительно Колеса Сансары я не стремлюсь ни к каким переходам, хоть не отвергаю самого понятия. Я уже отвечал на это тему, я не колеса тут отматываю, а живу здесь. Относительно документов, глупый вопрос. Неужто Вы думаете, что предоставлю какую-то информацию тому, кому не верю, Вам ли или другим говорунам форума? А вы думайте, думать гораздо важнее чем просветлятся или останавливать мысли.

[АринаА]

Я вас поняла. Вы постигли все. Поэтому дальнейший разговор с вами я вижу как бессмысленный.

[clouds2]

А говорили до сам дурак не скатываюсь... Разве можно верить женщине, батьке Махно в юбке...

[Soft]

А говорили до сам дурак не скатываюсь... Разве можно верить женщине, батьке Махно в юбке...

Клоудс в роли эпатирующего Махно..?))))

 

Уважаемый Облачный, что Вы скрываете?

От какой тайны Вас прёт всё время?

И таки допёрло до агитки против света в голове...)

Причём речь даже не о Вашей голове...

 

"ОТКРОЙ ТАЙНУ ЗОЛОТОГО КЛЮЧИКА!"

[сфера]

Не пойму что плохого в остановке мыслей?

 

Вот я стараюсь по чаще пребывать в безмолвии. От этого нервная система устаканилась, суета ушла, многие желания испарились за ненадобностью.

 

Вот вы clouds2 производите впечатление очень неравнодушного ко всему человека. Чувствуется что вас рвет на части от переживаний - за отчизну обидно.

 

Но чем вы можете помочь Россиянам если вас самого колошматит от переизбытка возмущения? Разве что посеять смуту, сподвигнуть на революцию - сыпать призывами и метать укоризной.

 

У меня иное видение сложилось о том как можно помочь всем.

 

Вот смотрите, ну что хорошего делаете вы? Вы возмущаетесь, мечете молнии, вероятно вас даже трясет. Этими своими накручивабнжиями вы поднимаете свое кровянное давление - однозначно ничего хорошего как минимум для себя вы не делаете.

 

Вы знаете у меня была бабушка, она очень возмущалась жизнью: политиками, ситуацией. Но изменить во всем этом она ничего не могла, а себя довела до рака. Все болезни от нервов.

 

Поэтому человек, который действует из гнева - врятли сделает что то светлое для окружающих. Разве что заведет остальных и все оголят шашки.

 

 

 

Но есть другой способ помочь всем.

 

 

Начать с себя. Ведь любое состояние в котором мы пребываем заразительно. И почему бы не заразить всех спокойствием. Да да. Даже будучи в такой яме.

 

 

Ведь смута не поможет выкарабкаться из мрака. А вот зажженый фонарик и трезвомыслие помогут.

 

 

Поэтому призываю всех - стремиться к внутреннему равновесию. Ибо это заразительно и помогает гасить конфликты. И так по цепочке - люди будут передавать друг другу спокойствие, станут действовать из этого ясного состояния и смогут наконец разгребсти все то что им подвластно.

 

 

Вот у меня муж очень вспыльчивый человек. Но мы с ним не ругаемся как наши соседи. А все почему? Потому что я гашу его запал. Сама не провоцирую и от него стараюсь не заводиться. И от того у нас атмосфера дома ровная. И так по цепочке мы делимся своим спокойствием с нашими близкими, и даже если они взвинчены, то наше общение помогает им успокоиться - и так одно за одно глядишь и перезаражаем всю планету своей "бесовщиной" (как вы выражаетесь).

 

 

 

А теперь ответьте на вопрос: где вы углядели в моих постах призывы медитировать, садиться в позу лотоса и нести бабло учителям и гуру?

 

 

Я сама этого не делаю.

 

 

А под медитацией я лишь подразумеваю пребывать в состоянии безмолвия с намерением источать из своего сердца на всех свет и любовь. Помоему это не требует никаких притопов-прихлопов и капиталовложений как это принято в секте рпц.

 

 

--- всех приглашаю посетить мою домашнюю страничку у меня в профиле. Хотя бы прояснится картина того к чему я призываю.

[clouds2]

Сколько ангелов поместится на кончике иглы? Если б такой вопрос Бодхидхарма внес в Чань-Буддизм, весь Китай уже давно стал бы просветленным без пещер, где он ищет основателя данного направления. Поскольку думал бы о ангелах, а не о нелепых историях. Ангелы основа просветления, а не кончик иглы, куда их засовывают.

 

И сколько ангелов поместится? Если ангел положит нога на ногу в районе ступни(для устойчивости), а большой палец ноги протянет на иглу, торчащую из кулака садиста, и при этом взяв другого ангела за руки начнет махать крыльями не переставая… Два ангела. Правда, если у ангелов крылья не во всю ширь распростертых объятий, а как две тряпочки будто у пигалиц из американских мультиков, тогда не больше трех – ангелы не летают лежа на спине, а прямо. Потому что ангел не несет правду виляя, а только по одной линии с человеком. Но вот беда, у ангела нет крыльев, он устроен также как человек, крылья это аллегория, с крыльями – значит посредник между небом, где легкое пространство и землей, где люди опираются на ноги, а не полеты.

 

В данном коане вроде бы подразумевается, что сущностей другой реальности может поместится сколько угодно в одной только точке плотного мира. Но в таком случае, пусть бы автор и ткнул иглой в пространство(говоря по-русски – пальцем в небо), как бы это у него получилось продырявить то, чего нет? А если бы даже и получилась такая хохма, шило как известно в мешке не утаишь, сколько б желающих нашлось принять его табуретку?

Автору можно посоветовать еще сочинить подобные нелогизмы для еще большего просветления. Как, например, сколько русалок можно посадить за круглым столом, или как краба засунуть в бутылку не разбивая?. Что касается последнего, то Россия уже давно просветленная, слышал от одной чудной головы, что кота лучше засовывать в валенок, чтобы постричь ногти. А уж краба… только что ему там делать с сочинителями идиотских историй.