Умер кот. Мне не хочется жить. Мне очень одиноко

[Надежда Н]

вам нужно что более того что бы "просто выжить"?

вам нужно верить ?

Так ведь просто выжить, когда не хочется жить, -даже не стимул. Это ничто. Это издевка. Итак погано, итак жить не хочется, а надо еще выживать. Ха-ха-ха. Да здесь и жизни, и богу, и людям хочется сказать хотя бы усеченно нецензурно:"Да пошли вы..." Это не к Вам,конечно.

 

Вера? Во что? Я верю в бога, в то,что он существует, верю в христа, то что он существовал (я специально их с маленькой буквы)- я просто не люблю и не ценю и даже не уважаю его.

Вера в себя, в то,что я смогу, что у меня получится, мне, безусловно, нужна. Но опять же повторяю, не в первую очередь. Вера,в то,что всё будет хорошо,-её действительно у меня нет,и я не могу даже надеяться,что она появится,так как вся моя жизнь это опровергает.

 

Я повторюсь, что всё-таки главное,необходимое сейчас для меня,-это некая внутренняя энергия, которая сможет побудить меня к действию. Внутренняя, а не внешняя. Деньги и обстоятельства-это внешние и на фоне хронического и давнего нежелания жить- слабые побудители. А мне нужен побудитель внутренний.

 

Я знаю, у Сент-Экзюпери есть произведение про летчиков. И там,когда у героя разбивается самолет, и он (герой) оказывается в снежной пустыне один, говорится,что самое важное в этой пустыне не заснуть, не остаться там навсегда, а выбираться,помня, что просто обязан выжить ради тех, кто тебя ждет дома.

И для героя в данной ситуации важен даже не стимул (что его ждут), а некий внутренний импульс,заставляющий его сделать выбор в сторону "надо выжить", какая-то воля к победе, собранность.

 

Мне тоже нужен такой внутренний импульс.

[Антонина Слонь]

Я знаю, у Сент-Экзюпери есть произведение про летчиков. И там,когда у героя разбивается самолет, и он (герой) оказывается в снежной пустыне один, говорится,что самое важное в этой пустыне не заснуть, не остаться там навсегда, а выбираться,помня, что просто обязан выжить ради тех, кто тебя ждет дома.

И для героя в данной ситуации важен даже не стимул (что его ждут), а некий внутренний импульс,заставляющий его сделать выбор в сторону "надо выжить", какая-то воля к победе, собранность.

 

т.е. смысл?

[Надежда Н]

Я знаю, у Сент-Экзюпери есть произведение про летчиков. И там,когда у героя разбивается самолет, и он (герой) оказывается в снежной пустыне один, говорится,что самое важное в этой пустыне не заснуть, не остаться там навсегда, а выбираться,помня, что просто обязан выжить ради тех, кто тебя ждет дома.

И для героя в данной ситуации важен даже не стимул (что его ждут), а некий внутренний импульс,заставляющий его сделать выбор в сторону "надо выжить", какая-то воля к победе, собранность.

 

т.е. смысл?

 

смысл в том,что у меня как раз нет этого внутреннего импульса.нет внутренней силы. Воли к победе и собранности тоже нет, но это уже второй момент.

Вот чувствовала,что зря про Экзюпери написала. Потому что в абзацах,которые над абзацем про Экзюпери, как раз и есть смысл.

А про Экзюпери написала,чтоб была видна разница между моим состоянием неспособности действовать и состоянием того,кто действовать способен. Но опять же повторяю,зря я это написала. Давайте считать,что в моём предыдущем ответе не было этого абзаца, и отталкиваться уже от того,что было написано ранее. Пожалуйста.

Мне действительно нужна Ваша помощь. Была бы не нужна, смогла бы сама из этого выбраться,-я бы на этот форум и не заходила или ушла бы с него ранее.

 

Я рада, что я с Вашей помощью определила ядро проблемы (в том числе достаточно точная для меня моя формулировка в моём предыдущем ответе). Спасибо Вам за это. А теперь очень хотелось бы что-то в этом изменить конструктивно.

[Антонина Слонь]

Вот чувствовала,что зря про Экзюпери написала. Потому что в абзацах,которые над абзацем про Экзюпери, как раз и есть смысл.

А про Экзюпери написала,чтоб была видна разница между моим состоянием неспособности действовать и состоянием того,кто действовать способен. Но опять же повторяю,зря я это написала. Давайте считать,что в моём предыдущем ответе не было этого абзаца, и отталкиваться уже от того,что было написано ранее. Пожалуйста.

 

 

 

вы в данном месседже уговариваете себя или меня?

 

чем вас спугнуло наличие смысла у Экзюпери?

[Надежда Н]

Вот чувствовала,что зря про Экзюпери написала. Потому что в абзацах,которые над абзацем про Экзюпери, как раз и есть смысл.

А про Экзюпери написала,чтоб была видна разница между моим состоянием неспособности действовать и состоянием того,кто действовать способен. Но опять же повторяю,зря я это написала. Давайте считать,что в моём предыдущем ответе не было этого абзаца, и отталкиваться уже от того,что было написано ранее. Пожалуйста.

 

 

 

вы в данном месседже уговариваете себя или меня?

 

чем вас спугнуло наличие смысла у Экзюпери?

 

 

Меня нисколько не интересует, не волнует и не пугает ни Экзюпери, ни то, какой у него есть смысл.

Меня волнует моя проблема,которую мне самой, к сожалению, не решить. Вот о ней и хотелось бы. О ней и о её разрешении. А остальное прошу опустить.

[Антонина Слонь]

Меня нисколько не интересует, не волнует и не пугает ни Экзюпери, ни то, какой у него есть смысл.

Меня волнует моя проблема,которую мне самой, к сожалению, не решить. Вот о ней и хотелось бы. О ней и о её разрешении. А остальное прошу опустить.

а теперь попробуйте в 2 строках написать ваш запрос, не используя определния типа "импульс\мотив\смысл", а просты русским языком: как вы хотите жить в результате консультации

так как то что происходит в последних сообщениях - это неопределенности как в определениях , так и мыслях

[Надежда Н]

а теперь попробуйте в 2 строках написать ваш запрос, не используя определния типа "импульс\мотив\смысл", а просты русским языком: как вы хотите жить в результате консультации

так как то что происходит в последних сообщениях - это неопределенности как в определениях , так и мыслях

в результате консультации я хочу, чтоб я стала действовать в той полноте действий, какую диктует ситуация на работе и в жизни. Т.е. 100% действий вместо 0,1% действий.

Иными словами, я хочу увеличить количество действий, совершаемых мной.

[Антонина Слонь]

в результате консультации я хочу, чтоб я стала действовать в той полноте действий, какую диктует ситуация на работе и в жизни. Т.е. 100% действий вместо 0,1% действий.

Иными словами, я хочу увеличить количество действий, совершаемых мной.

 

как вам нужно себя чувствовать что бы действовать более активно?

[Надежда Н]

как вам нужно себя чувствовать что бы действовать более активно?

Наверное, волевой, решительной, собранной, уверенной, пробивной, целеустремленной, не сомневающейся в себе и, самое главное, результативной.

И еще не застревать в какой-то прострации, огорчении, разочаровании, если что-то не удалось, а продолжать оставаться такой же нацеленной на положительный результат и ,конечно же, этого результата многократно добиваться.

И еще не останавливаться после одного действия или одного результата, а идти дальше.

[Антонина Слонь]

Наверное, волевой, решительной, собранной, уверенной, пробивной, целеустремленной, не сомневающейся в себе и, самое главное, результативной.

что из этого самое главное?самое первое что вы хотели бы изменить?выберите одно

[Надежда Н]

Наверное, волевой, решительной, собранной, уверенной, пробивной, целеустремленной, не сомневающейся в себе и, самое главное, результативной.

что из этого самое главное?самое первое что вы хотели бы изменить?выберите одно

самое главное- это,конечно, результативной

[Антонина Слонь]

самое главное- это,конечно, результативной

а что делает человека результативным?

[Надежда Н]

а что делает человека результативным?

Прежде всего удачливость

[Антонина Слонь]

Прежде всего удачливость

как связана эффективность и удачливость?

[Надежда Н]

как связана эффективность и удачливость?

Достижение положительного результата (ну,напр., я делаю ряд звонков,ряд коммерч. предложений, и результативность-это когда мои действия приводят к сделке,приносят прибыль) далеко не всегда связаны с правильным выполнением действия, но очень часто, с тем, насколько удачлив человек.

В моей работе результативность напрямую связана с удачливостью. Когда удача улыбается-получается всё или почти всё. А когда нет-можно из кожи вылезти, и ничего не получится. Т.е. получится позвонить, получится поговорить, получится сделать коммерческое предложение-но сделка не состоится, вот это я в данной ситуации называю "ничего не получится".

[Антонина Слонь]

как вы думаете 228 обращений и почти 9000 сообщений за 4 месяца, в среднем 40 ответов клиентам в день, на этом сайте ко мне - это следствие удачливости или чего-то другого?

[Надежда Н]

как вы думаете 228 обращений и почти 9000 сообщений за 4 месяца, в среднем 40 ответов клиентам в день, на этом сайте ко мне - это следствие удачливости или чего-то другого?

Вы знаете, мне легче ответить на Ваш вопрос в трех частях. И лаконично, к сожалению, здесь не получится. Первая часть-это расшифровка Вашего послания. Вторая часть- мой ответ,касающийся исключительно меня (хотя чисто внешне Вы в данном вопросе пишите только о себе). И третья часть (раз уж Вы стали писать о себе) будет посвящена исключительно Вам.

 

1. Я прочитываю Ваш вопрос таким образом :"Надежда, ты не только не удачливая, но еще ленивая и тупая, раз не понимаешь таких простых вещей. Ответ на твой запрос о результативности просто элементарен: труд, труд и еще раз труд, работа, работа и еще раз работа. Это единственно правильное решение твоего нелепого запроса. Вот я, Антонина, в отличие от тебя, Надежды, много работаю, и мне никакая удача не нужна-всё,что я получаю в этой жизни-это результат моего колоссального труда. Так что я молодец, а ты,Надежда, в лучшем случае-какое-то недоразумение. И вот Надежда,мне интересно, ты что, дура, даже после моего вопроса не въехала? Насколько же ты, Надежда,тогда тупа?".

 

 

2. Мой ответ: Во-первых, Антонина, меня Ваш вопрос, вернее то, что Вы на самом деле подразумевается под Вашими словами,- оскорбляет и унижает. Если я и терпела на предыдущем месте работы унижения, то совсем не потому,что я-мазохистка и мне это нравится-это был единственный способ выжить на тот момент.. Ненавижу,когда меня хотя бы пытаются унизить или оскорбить.

Во-вторых, я с Вами не согласна. К сожалению, далеко не всегда многочисленные усилия в нашей жизни венчаются успехом, и этому есть слишком много подтверждений как в моей жизни, так и в жизни вообще. В той компании, где я проработала 5 лет (а поверьте, плохого менеджера, да еще того, кого не переносит эмоционально руководство компании, 5 лет терпеть никто не будет, в лучшем случае-месяц. Так что я думаю, это о чем-то должно говорить), был менеджер, который регулярно каждый день делал исходящие звонки, это были холодные звонки (т.е. обзвон неизвестных для него и для компании покупателей)- в результате за год он не продал вообще ничего, но его держали на этой работе из-за его умения "лизать задницу" (не знаю, как более мягко назвать его поведение) любовнице нашего шефа- где же здесь результативность в продажах? действий было много,очень много, а результат даже не 0, ведь весь этот год ему платили неплохую зарплату,а прибыль он компании не принес-значит, его результат для компании вообще минусовой.

Если приводить примеры со мной: и в той компании, и сейчас у меня примерно одинаковый круг обязанностей, сейчас даже больше: это и входящие звонки, и исходящие звонки,причем не по одной,а по нескольким видам продукции, и работа с разными видами рекламы, и работа с поставщиками, и с транспортным компаниями, и мониторинг, и работа со складом и со складскими вопросами, также работа с документами. Это всё на мне было. Это всё на мне сейчас. Только тогда у меня всё получалось (и совсем не потому,что меня подталкивали,заставляли или потому.что я больше работала-тогда я работала столько же ,сколько сейчас), вернее, 90% моих действий приводило к положительному результату, а сейчас 99% моих действий, сделанных в том же объеме,что и раньше, не приводят к тому,что можно считать результатом или положительным результатом.

Другой пример тоже со мной,но уже не из рабочей сферы. Я считаю,что я по максимуму сделала для того,чтоб моя личная жизнь удалась, однако у меня ничего не получилось. Я не сидела сложа руки, я искала разные пути,пробовала разные методы. мне не в чем себя упрекнуть-и тем не менее, я у разбитого корыта.

Подводя итоги, -нельзя всех рубить под одну гребенку. Люди все разные, и ситуации разные. Кому-то не остановиться в патологическом стремлении наводить порядок,хотя со стороны кажется,что это так просто-надо остановиться, и всё, заняться чем-нибудь другим, перепоручить эту уборку кому-нибудь, а другому наоборот, эту уборку не начать, а если и начать, то уж не закончить просто никогда, так как процесс кажется бесконечным, и со стороны тоже всё просто -надо лишь наводить,наводить и еще раз наводить чистоту. Мы и обращаемся к психологу совсем не для того,чтоб нам объяснили прописные истины, поверьте, мы их и так знаем, но по той или иной причине, эти прописные истины в наших ситуациях "не работают", а за помощью в сложной ситуации, из которой нам не удалось выбраться, несмотря на наше знание прописных истин, а иногда, даже следование этим истинам.

 

 

 

3. О Вас. Антонина, я не знаю, почему другие обращаются к Вам на этом форуме, я могу сказать лишь о себе.

Во-первых, и это самое главное, я пришла на этот форум, потому что мне было очень плохо, а во-вторых, мне было недостаточно той помощи, которую я получала и получаю от моего очень хорошего платного психолога (недостаточно не потому.что она-мой психолог- плоха, напротив, мне очень с ней повезло, она замечательный специалист и душевный, понимающий человек. Просто из-за денег. Было бы их больше,ходила бы к ней чаще. Ну и из-за того,что у неё и без меня очень много клиентов. так что если бы даже эти деньги были, еще не факт, что она смогла бы принимать меня чаще).Ну, а в-третьих, в моей ситуации платную помощь я бы не потянула. Это почему я на этом форуме.

Теперь, почему выбрала Вас. Во-первых, по описанию проблем, с которыми Вы работаете. Во-вторых, мне по Вашей фотографии показалось, что Вы чуткий и душевный человек. В-третьих, пока что мы с Вами работали бесплатно (я прочитала в Вашей переписке с одним из участников, что Ваш интерес заключается в том, чтоб набить руку).

Если же говорить о Вашей результативности. Извините, но в моём случае говорить о Вашей результативности не приходится:

- Я пришла с болью потери-но не встретила ни понимания, ни сочувствия, ни участия.

- Мы поднимали разные темы, причем некоторые из них были для меня важны и актуальны, но Вы каждый раз уходили от ядра проблемы на несущественную периферию (чего стоит Ваша зацепка за мою реплику о Сент-Экзюпери).

-Вы задавали много вопросов о моей жизни-только я уж даже не понимаю, зачем, ведь всё так моими рассказами и ограничилось, а я не отношусь к тем людям ,которым становятся легче,если они выговорятся. Т.е. мне эти мои рассказы не помогали ничем.

В итоге- в чем же заключается Ваша помощь? Что Вы смогли изменить во мне, в моей жизни, в моем мировоззрении? Чем помогли? Пережить боль потери?-нет. Справиться с депрессией и нежеланием жить?-нет. Понять причину хотя бы одной из моих проблем?-нет. Найти выход хотя бы из одной моей проблем?- тоже нет. Так где же здесь результативность? Вы действуете по какому-то бездушному шаблону. Если для Вас результат-набить руку, а клиент для Вас -это бездушный тренажер, то тогда,конечно, Вы просто суперрезультативны. У Вас очень много тренажеров. И Вы идеально освоили Ваш шаблон. Всегда можно задать типичный вопрос о семье, о детстве или по ходу разговора уточнить какую-нибудь несущественную деталь. Если же результативность психолога-не в количестве клиентов, а в ситуациях,где психолог смог правильно понять клиента и его ситуацию и реально помочь ему- то Вашей результативности, по крайней мере на моём примере (а меня,безусловно, волнует больше всего именно мой пример),-я не вижу. Может, конечно, еще всё впереди, но на данный момент Вы мне не помогли ничем.

[Антонина Слонь]

1. если консультация вам ничем не помогает - то почему вы здесь? в чем смысл? вы общаетесь с человеком который вас не слышит . верно? я правильно понимаю что начальный запрос за все время работы все еще актуален? вы можете выражать свободно все что вы думаете - это часть процесса. так как то как вы относитесь ко мне - это проекция вашего отношения к миру. я вам никого не напоминаю из вашей жизни? я не похожа на сестру -хорошая, но не понимает вас и не слышит и вообще у нее куча своих дел (у меня "тренажеров")?не делает для вас ничего что бы изменить вашу жизнь ?а только рассказывает прописные истины. кстати, я рассказываю прописные истины? учу вас и других Клиентов жизни?

 

2. . вы интересно интерпретировали мой вопрос: я привела свой пример как самый близкий и который тяжело интерпретировать двояко (например, сказать что работает 5 человек и т.п.) - к тому что бы уловить какая связь в результативности человека и удачей? так как не могу понять как удача может заставить меня работать 3-4 часа в день, помимо основной работы?

[Надежда Н]

1. если консультация вам ничем не помогает - то почему вы здесь? в чем смысл? вы общаетесь с человеком который вас не слышит . верно? я правильно понимаю что начальный запрос за все время работы все еще актуален? вы можете выражать свободно все что вы думаете - это часть процесса. так как то как вы относитесь ко мне - это проекция вашего отношения к миру. я вам никого не напоминаю из вашей жизни? я не похожа на сестру -хорошая, но не понимает вас и не слышит и вообще у нее куча своих дел (у меня "тренажеров")?не делает для вас ничего что бы изменить вашу жизнь ?а только рассказывает прописные истины. кстати, я рассказываю прописные истины? учу вас и других Клиентов жизни?

 

2. . вы интересно интерпретировали мой вопрос: я привела свой пример как самый близкий и который тяжело интерпретировать двояко (например, сказать что работает 5 человек и т.п.) - к тому что бы уловить какая связь в результативности человека и удачей? так как не могу понять как удача может заставить меня работать 3-4 часа в день, помимо основной работы?

 

1. Почему я на этом форуме я уже объяснила в моём предыдущем ответе. Но можно еще раз кратко: бесплатно и надежда на помощь. По поводу запроса: я сменила его тогда, когда убедилась, что с начальным вопросом Вы мне точно не поможете, и понадеялась, что поможете с другим запросом, также актуальным.

 

2. - В предыдущем своём ответе я даже примеры привела, показав, что далеко не всегда есть связь между огромной работоспособностью и реальной результативностью.

-Мне даже жаль Вас, Антонина. если Вы никогда не чувствовали себя на гребне удачи.

-Я никогда в работе с психологом не принимала метод (всегда считала его примитивным), когда психолог на мою проблему вдруг начинал рассказывать о ситуации из своей жизни,которая ему (психологу) казалась схожей с моей- мне этот метод просто не помогает.

 

3. Искренне считаю, что работа психолога кординально отличается от работы продавца и менеджера. В работе менеджера главное-количество покупателей, а еще главней количество денег,этими покупателями приносимых ( т.е. величина прибыли). В работе же психолога, я полагаю главное всё же не количество (количество времени работы,количество клиентов, может даже, количество денег), а качество (наличие у психолога таких качеств, как понимание, терпимость и умение помогать клиенту-извините, Антонина, но пока ни одного из этих качеств у Вас я не обнаружила).

 

4. Скажите. Антонина, я единственный клиент, которому Вы хамите?

[Антонина Слонь]

получается как-то так?

"я красивее и умнее сестры, я умнее и прозорливее психолога. я лучше знаю как работать с людьми, я лучше знаю как помогать им, я лучше знаю как разобраться в своей проблеме, у меня даже есть отличный очный психолог, чем бестолковый психолог в онлайне, который хамит, нетерпим, не понимает меня, настолько не эмпатичен что всем рассказывает как жить, я позволяю этому бестолковому психологу попробовать помочь мне в течении 14 дней - но я понимаю что он настолько бестолковый, что даже понять меня не может"

 

так что заставило дать шанс этому бестолковому, нечувствительному, глуповатому, не умеющему понимать, не умеющему работать, хамоватому, предвзятому и директивному психологу - давать 14 дней подряд шанс помочь вам?

как часто вы встречаете подобных людей - которым позволяете неделями и годами издеваться над вами?

[Надежда Н]

получается как-то так?

"я красивее и умнее сестры, я умнее и прозорливее психолога. я лучше знаю как работать с людьми, я лучше знаю как помогать им, я лучше знаю как разобраться в своей проблеме, у меня даже есть отличный очный психолог, чем бестолковый психолог в онлайне, который хамит, нетерпим, не понимает меня, настолько не эмпатичен что всем рассказывает как жить, я позволяю этому бестолковому психологу попробовать помочь мне в течении 14 дней - но я понимаю что он настолько бестолковый, что даже понять меня не может"

 

так что заставило дать шанс этому бестолковому, нечувствительному, глуповатому, не умеющему понимать, не умеющему работать, хамоватому, предвзятому и директивному психологу - давать 14 дней подряд шанс помочь вам?

как часто вы встречаете подобных людей - которым позволяете неделями и годами издеваться над вами?

 

На этом форуме, и от Вас в том числе, я ожидаю не хамства и издевательства, а помощи, потому что мне на самом деле плохо.

А упражняться в софизмах, бороться и спорить мне неинтересно. У меня всё в порядке и с логикой, и с речью, и как-то развивать эти мои стороны для меня неактуально. Мне всё равно, кто из нас умнее. Возможно, в чем-то умнее я, в чем-то - Вы. Это абсолютно неважно.

Я не рассматриваю обращение к Вам как шанс для Вас, моё обращение на форум- это шанс для меня, потому что мне плохо. И я не считаю, что просить о помощи-унизительно. Унизительно её не получать.

[Антонина Слонь]

На этом форуме, и от Вас в том числе, я ожидаю не хамства и издевательства, а помощи, потому что мне на самом деле плохо.

А упражняться в софизмах, бороться и спорить мне неинтересно. У меня всё в порядке и с логикой, и с речью, и как-то развивать эти мои стороны для меня неактуально. Мне всё равно, кто из нас умнее. Возможно, в чем-то умнее я, в чем-то - Вы. Это абсолютно неважно.

Я не рассматриваю обращение к Вам как шанс для Вас, моё обращение на форум- это шанс для меня, потому что мне плохо. И я не считаю, что просить о помощи-унизительно. Унизительно её не получать.

очень жаль, что вы трактуете последние месседжи как переход на личности.

в то время как это про то что у вас болит. и вы можете посмотреть на это в микро мире.

так как паттерны поведения мы переносим из одной сферы в другую. когда вы будете в другом состоянии - вас стоит вернуться в прочтению вашей консультации. вы можете из нее многое узнать про себя и про то что вам может мешать жить так как вы хотите