Почему люди изменяют?

[Helga1]

По мотивам прочитанного на форуме.

Почему изменяют в отношениях? Живут-живут себе; 5 , 10, 25 лет - и вуаля.

Наверное, чего то не хватает в отношениях? В таком случае измена-симптом тревожный, загибаются отношения. Но на форуме есть вполне удачные и уважаемые мной женщины и мужчины, которые живут в браке, и измена вроде не приводит к разрыву отношений. Есть позиция, которую я для себя называла "позиция размумного эгоизма", если чего то хочется, то можно, даже если типа как в обществе не приветсвутеся, типа низзя.

Психология в принципе по ту сторону морали, есть то, что идет индивииду на пользу, развивает, то это хорошо, а есть то, что фрутстрирует-это плохо.

Мораль-по ту сторону психологии, шо такое хорошо и шо-плохо.

 

Я в принципе против заклеймления изменщиков, ну по разному ж случаетя, бывает правда свет не мил, иначе может не достучаться, жизнь ужасно долгая, кто знает, шо там, дальше...

 

Но что то внутри сопротивляется мысли, что измена - вариант нормы.....

В принципе, ни мне, ни я не изменяли за ненадобностью, так что бояться не боюсь, более размышляю.

Моей матери изменил отец, она его выгнала, объявив предателем и обрезав все контакты раз и навсегда, это была твердая оскорбленная мораль..

Он пытался вернуться-она не прощала. Изменив один раз, изменит снова типа.

Это одна сторона медали, мне чуждая. Вторая-изменить как выпить чашку кофея, оставаясь в отношениях с супругами- не знаю, тож как то не понимаю....

Такую модель тож не пойму.

 

И вообще, почему человеки, изменяя, остаются в отношениях? И ваще почему изменяют? Секаса мало, отношения не те, бабочки не летают в области желудка или где там они должны летатть?....

Ну наивный вопрос, да...мысли вслух.

[Chinhanchguck]

По мотивам прочитанного на форуме.

Почему изменяют в отношениях? Живут-живут себе; 5 , 10, 25 лет - и вуаля.

Наверное, чего то не хватает в отношениях? В таком случае измена-симптом тревожный, загибаются отношения. Но на форуме есть вполне удачные и уважаемые мной женщины и мужчины, которые живут в браке, и измена вроде не приводит к разрыву отношений. Есть позиция, которую я для себя называла "позиция размумного эгоизма", если чего то хочется, то можно, даже если типа как в обществе не приветсвутеся, типа низзя.

Психология в принципе по ту сторону морали, есть то, что идет индивииду на пользу, развивает, то это хорошо, а есть то, что фрутстрирует-это плохо.

Мораль-по ту сторону психологии, шо такое хорошо и шо-плохо.

 

Я в принципе против заклеймления изменщиков, ну по разному ж случаетя, бывает правда свет не мил, иначе может не достучаться, жизнь ужасно долгая, кто знает, шо там, дальше...

 

Но что то внутри сопротивляется мысли, что измена - вариант нормы.....

В принципе, ни мне, ни я не изменяли за ненадобностью, так что бояться не боюсь, более размышляю.

Моей матери изменил отец, она его выгнала, объявив предателем и обрезав все контакты раз и навсегда, это была твердая оскорбленная мораль..

Он пытался вернуться-она не прощала. Изменив один раз, изменит снова типа.

Это одна сторона медали, мне чуждая. Вторая-изменить как выпить чашку кофея, оставаясь в отношениях с супругами- не знаю, тож как то не понимаю....

Такую модель тож не пойму.

 

И вообще, почему человеки, изменяя, остаются в отношениях? И ваще почему изменяют? Секаса мало, отношения не те, бабочки не летают в области желудка или где там они должны летатть?....

Ну наивный вопрос, да...мысли вслух.

Мораль - она или есть, или ее нет... По любую сторону от психологии... А изменяют потому же, почему и жрут - ХОТЯТ...

 

Однажды, во время косовицы, выкосили мы с отцом на лугу зайчонка... Взяли его домой, посадили в клетку... Травы ему давали... Он не ел... Три дня не ел... И, когда клетку открывали, он агрессивно бросался, пытаясь укусить или поцарапать... А что было бы, еслиб человека 3 дня не кормили? Сапоги бы целовал за хавчик... Выпустили мы зайчонка... За сталь в позвоночнике...

 

Неужели человек должен быть слабее этого беззащитного животного? Сейчас психологи мне скажут: "Человек ничего никому не должен"... Ну, и пожалуйста... Только недостойны уважения те, которые "ничего никому не должны"...

 

Я о морали, конечно...

[Firenze]

Психология в принципе по ту сторону морали, есть то, что идет индивииду на пользу, развивает, то это хорошо, а есть то, что фрутстрирует-это плохо.

Мораль-по ту сторону психологии, шо такое хорошо и шо-плохо.

Это где это такое сказано, что фрустрация - плохо?

Фрустрация создает нужное напряжение для того, чтобы получить импульс для действия.

И действие может быть очень и очень конструктивным. В то время как безоговорочное и безусловное удовлетворение своего эго всегда отупляет, ведет к деградации.

Посмотрите на так называемых балованных детей - они никогда не знали отказов. Во взрослой жизни они мало что из себя представляют, т.к. не было импульса творить.

Говорю это по мотивам проблем с кадрами на работе. Подмечено практикой, самые деятельные, конструктивно настроенные те люди - которые фрустрированы. Правда, видимо, тут важна грань - где фрустрация является как переносимое напряжение, а где - как хроническое состояние неудачливости.

Похоже, этот закон распространяется на все сферы жизни.

И да, кстати, на поверку, разумный эгоизм - это всего лишь выстраивание своих границ. К двойным стандартам - ну, я тут на пол-шишечки всего ж, кому от этого плохо? - не имеет никакого отношения. Более того, человек, который знает свои границы, не станет нарушать чужих. Двойные стандарты уже не канают на таком уровне развития.

Библейское "возлюби ближнего своего, как самого себя" - это именно об этом.

[northeast]

Правда, видимо, тут важна грань - где фрустрация является как переносимое напряжение, а где - как хроническое состояние неудачливости.

Похоже, этот закон распространяется на все сферы жизни.

Вот именно, состояние хронической фрустрации ломает не стойких, психологически, людей..., а их, увы, предостаточно...

[Soft]

По мотивам прочитанного на форуме.

Если по мотивам, то должен последовать подробный разбор полётов.

Но вместо него пока сплошное "не понимаю..."

 

А тогда добавлю свои пять копеек. Потому, что такова их природа по состоянию на момент.

Вчера она была другой, и завтра может стать другой.

Один очень-очень известный ээээ... скажем так, человек, назвал их всех обидными словами -

"сосуд неверный"...)))

[Aglaya]

Но на форуме есть вполне удачные и уважаемые мной женщины и мужчины, которые живут в браке, и измена вроде не приводит к разрыву отношений.

И что, некоторые люди, на самом деле могут после измены продолжать нормальные отношения друг с другом?

Мораль-по ту сторону психологии, шо такое хорошо и шо-плохо.

Мораль, наверное, можно как-то вольнее интерпретировать для себя лично. Но куда девать боль от измен?

 

 

 

Моей матери изменил отец, она его выгнала, объявив предателем и обрезав все контакты раз и навсегда, это была твердая оскорбленная мораль..

Он пытался вернуться-она не прощала. Изменив один раз, изменит снова типа.

А вы как думаете? Он бы изменял снова?

[Firenze]

Вот именно, состояние хронической фрустрации ломает не стойких, психологически, людей..., а их, увы, предостаточно...

А, ну тогда естественным образом напрашивается вывод - изменяют неудачники.

Те, кто чувствуя фрустрацию в отношениях, не может направить напряжение в созидательное русло. Им бы эго ( и еще кое-что) почесать.

Но т.к. напряжение никуда не девается, "эта музыка будет вечной"...

[Soft]

А, ну тогда естественным образом напрашивается вывод - изменяют неудачники.

Те, кто чувствуя фрустрацию в отношениях, не может направить напряжение в созидательное русло. Им бы эго ( и еще кое-что) почесать...

Вышел неудачник на крыльцо...

А там народ уже вовсю чешется, и долго так, тщательно...)

[Aglaya]

А, ну тогда естественным образом напрашивается вывод - изменяют неудачники.

Те, кто чувствуя фрустрацию в отношениях, не может направить напряжение в созидательное русло.

Все ли проблемы во взаимоотношениях могут быть направлены в "созидательное" И, даже если ты сумел направить это со своей стороны, то "заставить пить коня-соратника" ты никак не можешь. Что делать с этим?

[Roi]

Мораль - она или есть, или ее нет... По любую сторону от психологии... А изменяют потому же, почему и жрут - ХОТЯТ...

 

Однажды, во время косовицы, выкосили мы с отцом на лугу зайчонка... Взяли его домой, посадили в клетку... Травы ему давали... Он не ел... Три дня не ел... И, когда клетку открывали, он агрессивно бросался, пытаясь укусить или поцарапать... А что было бы, еслиб человека 3 дня не кормили? Сапоги бы целовал за хавчик... Выпустили мы зайчонка... За сталь в позвоночнике...

 

Неужели человек должен быть слабее этого беззащитного животного? Сейчас психологи мне скажут: "Человек ничего никому не должен"... Ну, и пожалуйста... Только недостойны уважения те, которые "ничего никому не должны"...

 

Я о морали, конечно...

Мааленький нюанс: "зайчонок" вообще ничего не знает о "морали". Он действует так, как ему диктует инстинкт. А зайцы - существа довольно примитивные, для них размножение намного важнее, чем "выживание отдельно взятого зайчонка". это понятно, или надо пояснить?

И не надо так уж принижать человека. Человеки бывают разные, сильные и слабые, идейные и не очень. Но "верность" тут вообще не показатель ничего. Есть "не верные" мужья, содержащие две семьи сразу и выращивающие прекрасных детей и там и там. А есть "жирные пятна на диване", но зато "верные" (по ленности своей, на все сферы жизни распространяющейся), бросающие женщин с детьми при первой трудности. Скажешь, нет?

 

 

Это где это такое сказано, что фрустрация - плохо?

Фрустрация создает нужное напряжение для того, чтобы получить импульс для действия.

И действие может быть очень и очень конструктивным. В то время как безоговорочное и безусловное удовлетворение своего эго всегда отупляет, ведет к деградации.

Посмотрите на так называемых балованных детей - они никогда не знали отказов. Во взрослой жизни они мало что из себя представляют, т.к. не было импульса творить.

Говорю это по мотивам проблем с кадрами на работе. Подмечено практикой, самые деятельные, конструктивно настроенные те люди - которые фрустрированы. Правда, видимо, тут важна грань - где фрустрация является как переносимое напряжение, а где - как хроническое состояние неудачливости.

Похоже, этот закон распространяется на все сферы жизни.

И да, кстати, на поверку, разумный эгоизм - это всего лишь выстраивание своих границ. К двойным стандартам - ну, я тут на пол-шишечки всего ж, кому от этого плохо? - не имеет никакого отношения. Более того, человек, который знает свои границы, не станет нарушать чужих. Двойные стандарты уже не канают на таком уровне развития.

Библейское "возлюби ближнего своего, как самого себя" - это именно об этом.

Что ты понимаешь под "фрустрацией" - вот вопрос.

И под "балованными детьми". Если тех, кого не любили, откупаясь "всем, чтопожелаешь" - тогда да. Из них вряд ли может вырасти "что-то приличное".

 

И вообще, почему человеки, изменяя, остаются в отношениях? И ваще почему изменяют? Секаса мало, отношения не те, бабочки не летают в области желудка или где там они должны летатть?....

Ну наивный вопрос, да...мысли вслух.

Причин у измены столько, сколько звёзд на небе.

А тебе не кажется, что гораздо интереснее было бы изучить пары, прожившие вместе всю жизнь (более 25-ти лет, чтобы "седину в бороду" миновали), и ни разу друг-другу не изменивших?

Есть же что-то, что позволяет им так действовать, помимо "моральных догм"?! Вот это важно!

[Гость Seemotron]

Я в принципе против заклеймления изменщиков, ну по разному ж случаетя, бывает правда ...

 

Начни с себя.

Почему ты изменяла?

Если ты не изменяла, тогда, другой вариант:

Подойди к мужу...посмотри ему так проникновенно, строго в глаза и спроси:

Почему ты мне изменял?

Можешь узнать много нового.

[zverka]

А тебе не кажется, что гораздо интереснее было бы изучить пары, прожившие вместе всю жизнь (более 25-ти лет, чтобы "седину в бороду" миновали), и ни разу друг-другу не изменивших?

Есть же что-то, что позволяет им так действовать, помимо "моральных догм"?! Вот это важно!

Очень интересно!

Очень и очень.

Такой опыт достоин записания золотыми чернилами в уголках глаз..

Токо вот хде они?

Те которые не изменяли?

И их опыт?(((

У меня к ним столько вопросов.....

[Гость Mirador]

Люди изменяют потому что они - плохие!

 

:P

[Red forever]

А, ну тогда естественным образом напрашивается вывод - изменяют неудачники.

Те, кто чувствуя фрустрацию в отношениях, не может направить напряжение в созидательное русло.

 

Что может быть созидательнее оргазма?

 

Люди изменяют потому что они - плохие!

 

:P

 

Хи.

 

Говорю это по мотивам проблем с кадрами на работе. Подмечено практикой, самые деятельные, конструктивно настроенные те люди - которые фрустрированы.

 

Что хорошо для бизнеса не катит для отношений.

[Firenze]

Что хорошо для бизнеса не катит для отношений.

Еще как катит. Законы Вселенной - они универсальны.

Вот, предположим, чувствует себя девочка "недолюбленной". Понятно, самое простое - заполнять эту прореху с помощью эго. Ну, т.е. пойти найти того, кто "полюбит".

А потом - последствия. Либо муж узнает, либо девочка сама себя загоняет в вилку - или любовь, или семья.

В то время как настоящая созидательная работа - она лежит именно в плоскости фрустрации. Возможно, девочка чувствует себя недолюбленной только потому, что мама ругала за бардак в комнате. И девочкино подсознание просто приняло, что её не любят, а причину забыло. Хотя если вспомнить, и потихоньку научиться вести хозяйство, и получать признание своего умения - от мужа ли, от той же мамы - которая теперь уже просто человек, не та мощная, всемогущая, фигура - то излечит свою "недолюбленность" девочка.

В бизнесе - примерно также. Есть какая-то незакрытая потребность. Материальная ли - надо заработать на квартиру, нематериальная ли - жажда признания, вот её человек и реализует в работе, создавая.

А кто-то, на нижайшей ступени развития, пойдет заниматься "черным риэлторством" или воровством. Ну потому что нельзя же жить фрустрированным, а много работать неохота...

[Red forever]

Еще как катит. Законы Вселенной - они универсальны.

Вот, предположим, чувствует себя девочка "недолюбленной".

 

А если чувствует себя долюбленной, то плохо?

Бум фрустрировать насильно? Для подтверждения твоей теории?

 

Не катит.

[106]

Причин у измены столько, сколько звёзд на небе.

А тебе не кажется, что гораздо интереснее было бы изучить пары, прожившие вместе всю жизнь (более 25-ти лет, чтобы "седину в бороду" миновали), и ни разу друг-другу не изменивших?

Есть же что-то, что позволяет им так действовать, помимо "моральных догм"?! Вот это важно!

Согласен. Есть. И не одно, а многое «что-то».

Как ни странно, взаимная любовь, и чувствами и умом,это первое.

Желание чтобы твоя половина была лучше других, для этого поощрять её во всех начинаниях, которые этому помогут-будь то учёба,карьерный рост,внешний вид и т.д.-это второе.

Взаимоуважение. Если этого нет: пиши «пропало».

Периодические стычки по мелочям- без этого- как еда без соли.

Дети-красивые,любимые. От них пойдут внуки: самые-самые «вкусные» в мире.

А главное, чтобы Всевышний свёл этих двоих и они поняли,что каждый- судьба для другого.

И тогда,кто бы ни крутился вокруг каждого- ничего не оторвёт их друг от друга.

Это моё мнение...

 

apropo

Мы вместе 43 года.

[Гость Mirador]

А тебе не кажется, что гораздо интереснее было бы изучить пары, прожившие вместе всю жизнь (более 25-ти лет, чтобы "седину в бороду" миновали), и ни разу друг-другу не изменивших?

Есть же что-то, что позволяет им так действовать, помимо "моральных догм"?! Вот это важно!

Молодой журналист берет интервью у пожилого мужчины,прожившего в браке 30 с лишним лет:

 

- Скажите,как вам удается до сих пор жить в браке с одной и той же жещиной?Наверное,причиной тому:любовь и верность?

 

 

- Нет.Причиной тому:лень и порножурналы.

 

 

 

 

Анегдот.

[Firenze]

А если чувствует себя долюбленной, то плохо?

Бум фрустрировать насильно? Для подтверждения твоей теории?

 

Не катит.

А вы точно в бизнесе заняты? Что-то прям совсем беда с логикой у вас.

Попробуйте логически осмыслить: тот, кто изменяет - фрустрирован, неудовлетворен по жизни; тот, кто фрустрирован - необязательно изменяет.

[Red forever]

А вы точно в бизнесе заняты? Что-то прям совсем беда с логикой у вас.

Попробуйте логически осмыслить: тот, кто изменяет - фрустрирован, неудовлетворен по жизни; тот, кто фрустрирован - необязательно изменяет.

 

Попробуй применить логику к своему :

Подмечено практикой, самые деятельные, конструктивно настроенные те люди - которые фрустрированы.

И это ты решила приплести к отношениям.

С каково ляду?

 

Вот я тебе и написала, что лучше не быть фрустрированной в отношениях.

Что-то неясно?

[Helga1]

Начни с себя.

Почему ты изменяла?

Если ты не изменяла, тогда, другой вариант:

Подойди к мужу...посмотри ему так проникновенно, строго в глаза и спроси:

Почему ты мне изменял?

Можешь узнать много нового.

Я тебя огорчу до невозможности: я не изменяла, он тож, мы после 6 часов вечера вместе, по выхам дома или с друзьями-родственниками-вместе.

А тема может быть только об аффтаре ? Чейто ?

[Гость Seemotron]

- Нет.Причиной тому:лень и порножурналы.

 

и страх