Моральный садист и все..

[zuzuka]

История такая..вот уже год я пыталась наладить отношения с мужем..и вроде даже все наконец то стало хорошо..отношения изменились,стали такими доверительными..близкими..но муж не проявлял ласки,любви..внимание с его стороны было поступками..может он конечно и не может пересилить себя и сказать люблю..

Но тема не об этом..давно заметила что у мужа появилась такая черта,что если его зацепить или обидеть,пусть ненароком,пусть случайно,то на меня выливается поток негатива и самых больных сердцу слов..причем говорит только то что именно меня зацепит..а потом ходит как ни в чем не бывало..говорит что такая защита..ладно с этим можно жить если научиться обходить его больные места,то все очень даже хорошо..

Но последняя ссора меня сломала..теперь даже и не знаю как мне быть. Его слова о том что не любит,о том что пытается себя заставить но у него не получается, о том что я все давно знаю и меня это устраивает..о том что он давно мне пытается дать понять что мы разные люди и не подходим друг другу..и хочет чтоб я это поняла и приняла решение..когда я спросила какое решение? Развод? Он сказал что я не знаю какое решение и вообще уходить и разводится он не собирается..потом стал приставать..мотивируя это тем что уезжает в командировку,и чтоб я не оставалась " голодная"

я сказала что спасибо..таких одолжений мне не надо..на что он сказал что это была шутка..хорошо шутка, но это уже продолжается год..по другому он близость не предлагает,только в форме одолжения..и его дико обидел мой отказ..

Вообще скажу что у него год назад,когда чуть не ушел к своей сотруднице..( хотя сам потом и передумал) выросла корона..стал вести себя как царь е мое..прям подарок с небес..на который надо молиться и плакать от умиления..тогда обвинил во всем меня,я многое исправила но видимо это была отмазка... Теперь же говорит что в любовь не верит,ко мне чувства умерли..и к сотруднице тоже( мол она отказала ему быть второй женщиной) .. Хотел на елку влезть и ж.. Не поцарапать..теперь у него злость вообще на всех женщин..типа любят за деньги( правда сказал что ко мне это не относится) и что любви нет..а я типа все знаю и меня все устраивает..

На следующий день крутился вокруг меня..пытался обнять, поцеловал когда уезжал в командировку..вот уже три дня мы не разговариваем..вернее он звонил,я не слышала..перезвонила он не ответил..и все..

Меня же раздирают чувства, я теперь тоже не верю в любовь, очень больно..чувство будто об тебя вытерли ноги..не знаю что делать дальше..

Конечно самым первым порывом было развестись..нафиг и забыть все как кошмарный сон..кто читал мою тему тот знает как он мне душу выматывал..

Но во первых материальная зависимость..вернее квартира,машина у меня останутся...и помогать деньгами он будет..но своего заработка нет..

Еще дети..мне стыдно перед ними..получается что я буду рушить семью по причине ваш папа меня не любит..он то не хочет разводится..

Конечно теперь я не буду проявлять к нему душевного внимания..ласки как это было..обида очень сильная на него..и там конечно видно будет что дальше...он будет пытаться наладить отношения и наговорил все со злости как обычно..или тоже закроется и со временем уйдет..вообще ощущение что мне уде все равно что будет..боль душит сильно..и хочется чтоб это уже все наконец то как то закончилось..

Я знаю что надо заниматься своими делами,своей жизнью, детьми..но эти два выходных дома..просто туплю и ничего не хочется..завтра конечно уже есть планы..это поможет развеется, но как убрать мысли и боль не знаю.. Очень плохо.

Если бы я знала правду ..любит или нет тогда было бы легче принять решение..хотя все говорят что любовь это привязанность и все это романтический чушь, но мне невыносима мысль что со мной будет муж жить из за удобства а думать и страдать о той сотруднице..хотя он говорил что к ней ничего не чувствует..совершенно..может врет а может и нет,не знаю но врать чтоб не сделать мне больно это не про него..

Такое чувство что просто издевается на до мной..моральный садист и все..

Вопрос к форуму? Даже не знаю..просто плохо и все..поговорите со мной может умные мысли или решения кто подскажет..качает меня ужасно..

 

Извините за ошибки..писала на эмоциях а на планшете есть функция исправления слов по умолчанию..я просто не перепроверяла свой текст..а планшет исправлял как хотел..

[Shurochka]

Муж все-таки не любовник..) общее хозяйство, дети..

Зачем зависеть от его эмоционального состояния.. сегодня - любит, завтра - не любит, послезавтра - опять любит..

Он у вас зачастую сам не понимает себя, не знает чего хочет, или боится своих желаний..и зависеть от такого вот маятника - себе дороже!

Принимайте по умолчанию, что любит.. и все.

Муж - партнер по жизни. Решайте вместе хозяйственные проблемы. Хотите секса - берите.

Остальное - лирика..))

[zverka]

Извините за ошибки..писала на эмоциях а на планшете есть функция исправления слов по умолчанию..я просто не перепроверяла свой текст..а планшет исправлял как хотел..

Зузук, а ты к психологу в реале не ходила?

Знаешь, ИМХО мое, что твой мужик таки зарвался...

Или мстит тебе за что то..

Ты его по молодости не мордовала?

 

Погодь дрова ломать, по моему.

Во первых - про любовь.

Врет твой орел и не краснеет)

Страсть у него, естественно ко всем прошла.

Да она больше двух лет и ни у кого не живет.

А любовь.. Ну вот сама скажи, что такое любовь супружеская в многолетнем браке?

[mamarita]

Если бы я знала правду ..любит или нет

 

Знать не надо-надо чувствовавть. Скорее всего не только не любит,но даже не уважает,если может сказать подобное матери своих детей. Если сможете живите с ним ровно,без чувств и эмоций,как соседи.Нет-разводитетсь и может вам ещё повезёт

[zuzuka]

Спасибо всем кто откликнулся..

Муж мой не заврался а натурального ох....ел.. Я сама его на пьедестал поставила..а теперь не до карабкаться до пьедестала..прийдется делать подкоп, чтоб сам свалился...

Вывод сделала по словам..мол если я и заведу себе кого то то ты все равно простишь и примешь со временем..получается что он настолько уверен в моей любви , что можно на голову гадить..

К психологу ходила..и хожу..со многими тараканами разобралась в себе..кстати звонила ей, рассказывала..она уже зная все наши ситуации , сказала что это фигня..мол у него есть такая гаденькая черта не дай бог его задеть и тут выливается все говно..причем я это уже не раз наблюдала, но эта ссора зацепила очень сильно..

Психолог сказала что нет ничего полезнее в доме, чем виноватый муж..и типа чтоб про развод я и не думала..но наказать надо..чтоб стал думать что говорит.. Наказать игнором и холодностью..ведь раньше стоило ему просто подойти, обнять и даже не извиняться., я прощала..вот и поверил во вседозволенность..

Когда ему сказала что больше я к тебе не подойду..ответил ..да ты уже сто раз такое говорила..

Короче ему не нужна любовь и ласка, потому что ее было через край..а теперь посмотрим нужна ли будет если ее забрать..

 

 

Муж все-таки не любовник..) общее хозяйство, дети..

Зачем зависеть от его эмоционального состояния.. сегодня - любит, завтра - не любит, послезавтра - опять любит..

Он у вас зачастую сам не понимает себя, не знает чего хочет, или боится своих желаний..и зависеть от такого вот маятника - себе дороже!

Принимайте по умолчанию, что любит.. и все.

Муж - партнер по жизни. Решайте вместе хозяйственные проблемы. Хотите секса - берите.

Остальное - лирика..))

Да знаю что не надо зависеть от него эмоционально..вот борюсь с этим но получается херовенько..хотя может и к лучшему что так сильно обидел..моментально и желание к нему пропало и ласку проявлять перехотелось, наверное назрел момент когда он должен сам почувствовать нужна ли я ему..

Да сам себя не понимает..и я вниманием закормила..

На счет секса..хотела- брала..теперь не хочу..пусть сам делает какие то шаги если захочет..а то получилось за этот год что мне надо, а он делает одолжение..хотя же вижу как хочет, вижу что ему хорошо.. Но подача его желания , это типа ну ладно..я тебя сейчас одарю..типа прыгай от счастья..и такое мудацкое отношение мне надоело

 

Если бы я знала правду ..любит или нет

 

Знать не надо-надо чувствовавть. Скорее всего не только не любит,но даже не уважает,если может сказать подобное матери своих детей. Если сможете живите с ним ровно,без чувств и эмоций,как соседи.Нет-разводитетсь и может вам ещё повезёт

А вот как раз в том то и дело что чувствую что любит..поступками он показывает внимание и заботу..мне и детям нет ни в чем отказа..машину подарил на день рождения( ну станет не любящий мужик такой подарок делать?) на новый год браслет золотой..красивый и дорогой..( мог ведь отделаться духами) маме моей на новый год цепочку золотую, причем очень красивую..а не типа отвяжитесь.. В поступках я вижу любовь..ревнует..постоянно спрашивает где я и куда собираюсь? На звонки мне спрашивает кто звонил? Тоесть я вижу что ему не пофиг..

Но стоит задеть его самолюбие все пипец..говна такого наслушаешься что мало не покажется..и специально говорит чтоб зацепило..причем заметила что те темы которые уже не цепляют, стал пропускать..ищет новые..говорит что такая у него реакция на обиду..типа теряет контроль и мстит..

И вот я постоянно в растеряности по поступками любит..по словам нет.. Где правда?

 

Или мстит тебе за что то..

Ты его по молодости не мордовала?

 

 

А любовь.. Ну вот сама скажи, что такое любовь супружеская в многолетнем браке?

Похоже что мстит..мордовала по глупости..молодая была капризная..а он молчал и все терпел..вот как прорвало, я в шоке была что столько вещей его могло обидеть..я бы на такое не обиделась, а у него свои комплексы наверное..

На счет любви..ой ну не знаю точного ответа..но я судила по своим чувствам к нему..хотелось в ответ такие же..

[zverka]

Похоже что мстит..мордовала по глупости..молодая была капризная..а он молчал и все терпел..вот как прорвало, я в шоке была что столько вещей его могло обидеть..я бы на такое не обиделась, а у него свои комплексы наверное..

На счет любви..ой ну не знаю точного ответа..но я судила по своим чувствам к нему..хотелось в ответ такие же..

Ну вот он теперь и отыгрывается.(((

Детский сад, понятно, но видать сильно задет был((

 

Мужикам вообще тяжелее обиды переносить.

У них менее гибкая эмоциональная сфера.

Поэтому то и выгорают они быстрее, чем мы.

 

Что с этим делать...

Подвиноватить - это хорошо.

Токо палку не перегни с обидой, ИМХО.

А то он опять уйдет в "я перетерплю, а потом отомщу."

 

Повторяй ему почаще, что он самый лучший в мире, когда он себя ведет "правильно".

Мдя.. Самооценку ему где то подорвало конкретно((

Не, из войны ничего хорошего не будет, ИМХО.

 

Про любовь.

Забота - общие дела - общность увлечений - взаимоуважение - привычка - родственность и совпадение темпераментов в постели.

Вот это и есть любовь в долгом супружестве)

[zuzuka]

Ну вот он теперь и отыгрывается.(((

Детский сад, понятно, но видать сильно задет был((

 

Мужикам вообще тяжелее обиды переносить.

У них менее гибкая эмоциональная сфера.

Поэтому то и выгорают они быстрее, чем мы.

 

Что с этим делать...

Подвиноватить - это хорошо.

Токо палку не перегни с обидой, ИМХО.

А то он опять уйдет в "я перетерплю, а потом отомщу."

 

Повторяй ему почаще, что он самый лучший в мире, когда он себя ведет "правильно".

Мдя.. Самооценку ему где то подорвало конкретно((

Не, из войны ничего хорошего не будет, ИМХО.

 

Про любовь.

Забота - общие дела - общность увлечений - взаимоуважение - привычка - родственность и совпадение темпераментов в постели.

Вот это и есть любовь в долгом супружестве)

 

Отыгрывается понятно..но млять сколько можно уже..

Не перегнуть палку...но елки..он же царь..во первых ни разу не извинился..а во вторых еще и не чувствует себя виноватым..еще и обиделся что я не звоню..вчера позвонил я не слышала..перезвонила он не ответил, сегодня сын звонил с моего телефона,но прервалась связь..муж позвонил и говорит дай трубку сыну..и все со мной разговаривать не стал..типа он уже весь в обиде..

Как это так на него пофиг..не звонят и не спрашивают как он там..а подумать головой что обидел , вот и не хочу с ним говорить., мозгов не хватает..

Получается что в его голове я уже пере гнула палку..в его голове можно говорить любые гадости и я по идее должна все проглатывать..

Про самого лучшего говорила, и постоянно..видимо перекормила..почувствовал себя пупом мира и вседозволенность..

Самооценку подорвали в детстве..родители..все держал в себе почти 30 лет а вот теперь поперло все накопившееся говно..

Из войны хорошего не будет..ну а каким мне еще способом научить его думать что можно говорить а что нет..по хорошему не доходит..его объяснение что это самозащита его вполне себе оправдывает, поэтому чувство вины судя по всему у него отсутствует напрочь..

Про любовь..все это было..каждый пункт + кроме последнего..с моей стороны осталось также как было все эти года..и по темпераменту и по взаимному удовольствию, а вот с его стороны последний год было охлаждение и частые отказы.. Ну или в виде одолжения..

 

Я могла бы засунуть гордость свою и позвонить первой, или по мириться, но его слова что меня все устраивает..и что бы он не говорил я его прощу..типа помнишь мы поругались а ты написала , хоть ты и вредный все равно тебя люблю..человек совершенно перестал бояться потерять меня..тоесть огромная уверенность что я прощу все..значит можно делать что хочешь..это уже перебор, даже для моего железного терпения..

[zuzuka]

Но как же тяжело сдерживать себя и не позвонить или написать...меня постоянно качает от желания все забыть и помириться до желания больше с ним не разговаривать..и вообще не смотреть в его сторону..

Люблю и ненавижу одновременно...ну почему он такой идиот? Ну неужели нельзя жить спокойно..радоваться и ценить то что имеешь..

[zuzuka]

Вот что откопала в другой теме...

Очень похоже на моего мужа..садист моральный..

 

Запомните для начала аксиомы - садист без мазохиста не получает удовлетворения. Два садиста никогда не уживутся. Поэтому попытаться ввести для него точно такую же тактику (зеркало) с попыткой полностью контролировать его жизнь до добра не доведет. Но он вам показал средство влияния на него, а вы его не заметили. У садистов такого рода (те, которые истязают не болью физической, а нервы трепят) есть одна удобная черта, которая позволяет с ними легко справиться - они сами показывают, что они считают наказанием и что для них наиболее болезненно.

 

Поэтому вам следует начать "дрессировку" в свою сторону, проводя коррекцию его садистского начала - начать самой смертельно обижаться, лишать его секса (не надолго, не перегните палку), и самое главное - первой НИКОГДА не идти на мировую. Но и это еще не все. Надо обесценить его систему наказаний для вас. Он надулся как мышь на крупу? Вы должны это игнорировать, полностью. НЕ ЗАМЕЧАТЬ ЕГО ОБИДЫ. Она для вас не существует. Не хочет секса? Да и хрен с ним. Это тоже очень быстро лечится - берется секс-игрушка, порно и спокойно самоудовлетворяетесь, причем не скрываясь. Он должен видеть, что его наказание НЕ РАБОТАЕТ. И вы не умоляете его пощадить вас.

 

Далее - о кнутах мы поговорили, осталось поговорить о пряниках. Здесь вам надо ловить моменты, когда вы выигрываете в чем-то, он вам соглашается. И тут же давать за это пряник. Согласился с вами, нашли компромисс вместе (а такое бывает, просто вы не замечаете), тут же выдали одобрение, но только не в стиле "ну видишь, можешь же если захочешь!". Закрепляйте рефлекс - нормальное поведение, будет и секс, и обнимашки-целовашки и все такое. Хреновое поведение - пряников нет, есть кнут.

 

Помните, что я сказал в начале? Садист без мазохиста не получает удовлетворения. А удовлетворение человеку все же надо. Поэтому через секс, или еще как. Можете попытаться вынести его садистское начало в секс игры. Поиграйте в связывание, закрытые глаза, рабыню и господина. Если он выплеснет свое желание контроля в секс, то его будет меньше в вашей повседневной жизни.

 

 

А вот пост где автор допустил такую же ошибку как и я..пытаясь наладить отношения и задобрить садиста..наверное будь наши мужья нормальными, все бы получилось,но увы с головой у них непорядок...интересно могло ли сказаться так на муже его детство? Жестокий отец..и равнодушная мать учительница...

 

Оказывается я не одинока с данной проблемой. Не в возрасте дело. Моему мужу 38, а все еще обижается. Задержалась на работе - губы дует, может уйти и сидеть в своем гараже допоздна. Во время не сварила-губы дует. Довольно часто находится в состоянии нервоза, отчего мне с детьми находить дома не уютно. Часто устает решать наши проблемы. 2 года назад из-за этого уходил к своей матери. Год жили без него. Есть желание послать его обратно к маме, и в то же время есть страх остаться одной. Думала проблема во мне. Перечитала множество советов по счастливой семейной жизни, перепробовала. На него это повлияло так что он теперь считает себя чуть ли не богом. А так хочется чувствовать что тебя любят, уважают, принимают, слышат, считаются с твоим мнением.

[Квадрат]

Психолог сказала что нет ничего полезнее в доме, чем виноватый муж..и типа чтоб про развод я и не думала..но наказать надо..чтоб стал думать что говорит.. Наказать игнором и холодностью..ведь раньше стоило ему просто подойти, обнять и даже не извиняться., я прощала..вот и поверил во вседозволенность..

интересно какую школу психологии исповедует сей психолог?

 

Я так понимаю Цель всего этого процесса - перевоспитание мужа? Положительные результаты есть? Или все-таки перевоспитание себя?

Из войны хорошего не будет..ну а каким мне еще способом научить его думать что можно говорить а что нет..по хорошему не доходит..его объяснение что это самозащита его вполне себе оправдывает, поэтому чувство вины судя по всему у него отсутствует напрочь..

Какой итог всего этого вы видите?

[zuzuka]

Да нет вы не поняли..я конечно утрировала слова психолога..вернее это была шутка с ее стороны..конечно не является целью перевоспитывать мужа , в основном работа над собой..но коррекция его поведения через мое, вернее , блин ну не знаю как объяснить точнее, в общем при конфликтах начинающихся многое зависит от меня, как я отреагирую, то и от мужа ответ другой будет..вот и все..

На счет перевоспитания мужа... Так дело в том что я себя перевоспитываю тоже..учусь тут не обращать внимания, там не принимать близко к сердцу, и так далее..но с его стороны есть вот такие косяки, которые я ну не в состоянии принимать..и выход один показать что мне это не нравится,не приятно, обидно..ведь если объясняла словами раньше..не доходило..это не война, это скорее защита..он уже далеко зашел..и меня это изнутри сжирает..я больше не могу не обращать внимание..я должна защищаться иначе сожрет..

 

Я так понимаю Цель всего этого процесса - перевоспитание мужа? Положительные результаты есть? Или все-таки перевоспитание себя? Какой итог всего этого вы видите?

Итог? Ну или он поймет что так меня обижать нельзя, или уйдет..но если честно я уже этого не боюсь..потому что его моральное издевательство иногда меня не просто растаивает, выбивает почву из под ног..разрушает..я потом долго отхожу...иногда даже готов расстаться с человеком лишь бы больше такого не испытывать..

 

По крайней мере я считаю что извинится хотя бы ему надо научиться...

А у вас есть может вариант как выйти из этой игры в садо-мазо? Предлогайте пожалуйста...рада любой помощи...

[Фантомас]

Зузук, тебе отвлечься нужно.

Слишком много времени и сил ты этим отношениям отдаешь.

Мужчины - это хорошо, конечно. Но ведь и другие интересы и занятия должны быть?

[romat30]

В мире много есть всякого интресного, а Вы только вокруг мужа - что сказал, как обидел, как отреагировал, разводится или нет.

[zuzuka]

Да знаю знаю...ну у меня просто три дня выходных было..вот и надо было пострадать от души так..чтоб аж дух захватывало...это я знаю о себе с детства..мне надо в своих страданиях опустится на дно , а потом разозлится и появляются силы свернуть горы..

На вечер по плану гулянка..у подруги день рождение..так что три дня для душевных терзаний я думаю достаточно

А там дел много..и учеба и тренировки..ну в общем есть чем заняться...я обычно и дома то не сижу..просто дети болели,и деть себя дома было некуда..да еще любимый ПМС ох как я люблю себя в такие дни накручивать..это капец..

А так вы правы конечно..оборзел муж от моего повышенного к нему внимания..теперь до меня дошло..вижу свои косяки..

Блин получается не уделяешь внимание плохо, уделяешь много, тоже плохо..проблемы у меня с золотой серединой это точно..

[Фантомас]

да еще любимый ПМС

А! Ну, это нормально.

У меня тоже где-то за неделю до месячных - ну так прям вся жизнь не задалась, так вся не задалась...

[zuzuka]

Вот вот..ты меня понимаешь

А так да жизнь прекрасна ,хоть ПМС и продолжается..валерьянка мне в помощь

[Фантомас]

Вот вот..ты меня понимаешь

А так да жизнь прекрасна ,хоть ПМС и продолжается..валерьянка мне в помощь

Ничо. Скоро оно придет - кровавое облегченьеце.

И сразу станет вяло, сонно и пофигистично.

[zuzuka]

Ничо. Скоро оно придет - кровавое облегченьеце.

И сразу станет вяло, сонно и пофигистично.

Точно..точно, так спать во время КД хочется..как ленивец, целыми днями сплю..хотя этот ПМС мне дался со стрессами, поэтому тоже спать хотелось постоянно..

[simpatulka]

муж вами манипулирует, ИМХО, а вы позволяете. я бы договорилась раз и навсегда: не вспоминаем о прошлом ( у него то рыльце тоже в пушку) либо расходимся (чтоб не травмировать собств нервы и нервы мужа)

[zuzuka]

Хороший совет, но бесполезно..мы оба не можем удержаться чтоб не вспомнить друг другу че нибудь..

Я велась на манипуляции, теперь попробую спрыгнуть..до меня дошло..наконец то, я то балда по себе судила..и не могла понять как так можно говорить и обижать и оставаться равнодушным и где то веселым..а на самом деле если человеку доставляет это удовольствие..типа ах как же меня любят..яж говорю у него проблемы с головой, родом из детства..

Зато я четко поняла что страдать не имеет смысла, его это не тронет..а вот морду кирпичем посмотрим..

 

Сейчас пришли с гулянки..настроение супер..все таки я дома засиделась..три дня это много.. А так развеялась... Хорошооооо..

Мой дракон по идее приезжает завтра утром..а мне уже чёто пофигу.. Я ничего не жду, отсюда и пофигизм..мне и так хорошо..

 

Ух ты а кто подправил название темы? надо было уже и ошибочку исправить...

[zuzuka]

Еще вот подумала...я же сама провоцирую его на изрыгание дерьма..бывает что зацеплю чем то ненароком..вернее сказала я одно,а он услышит по другому, так как задевает его самолюбие..и понеслось..а яж еще балда начинаю выспрашивать а зачем ты это сказал? А что ты имел ввиду? И тут понеслось..теперь буду так..если не дай боже наступила на мозоль..тикать и не слушать его речи дальше..уж гоняться за мной и выговаривать он точно не будет..

В общем думаю я справлюсь..и не с таким справлялась

[Фантомас]

Зузук.

Ты как Кристина прям.

Окромя отношений с мужем - ничего не интересно.