Что такое ДУХ?

[Chapayskiy]

Так и атеисты имеют мировоззрения, их тоже тогда по этому принципу можно отнести к причастникам духовности?

 

Вот так и начинаются "святые инквизиции".

 

 

Духовность присуща всем. Да, собственно, ВСЕМУ вообще. Но вот у каждого она своя, уникальна и неповторима.

 

ДУХ - это не есть "нечто". Это как раз отсутствие, "пустое место", дающее возможность для взаимодействия и реализации собственных программ, задач и побуждений.

 

.........................

Самой главной задачей любого живого существа во вселенной является преобразование мира в процессе собственной жизнедеятельности. А для того, чтобы это было возможным реализовать, необходимо определенное пространство и свобода. Вот, духовность (человека в том числе) и определяется свободой выбора и возможностью самореализации.

 

Т.е. будь то верующий человек или атеист - "духовен" по мере минимального количества НЕвозможного для себя, ибо чем меньше для тебя НЕвозможного, тем в большей мере ты можешь изменять мир.

 

О, как!

[Arius]

Вот опять вопросы: что такое высший духовный уровень? а что такое низший? Где точка отсчета, критерий, с чем сравнивать что высше а что ниже?

Что же тут не ясного?

Если все помыслы и силы человека устремлены исключительно на реализацию желаний, связанных с комфортом жизни тела, то это низший духовный уровень.

 

Если человек задумывается о своём посмертии и начинает его учитывать, то он перестраивает свою жизнь с учётом не только телесного благополучия, но и жизни вне тела, после его смерти. Это средний духовный уровень...

И как это можно все реализовать если у них нет веры?

Когда нет веры это абсолютное знание, неужели ведисты все точно достоверно знают?

Реализовываются знания.

Большая часть методологических знаний утеряна.

[Dm14]

Не, так сеется Слово, поэтому тело душевное это не семя, это почва.

И вот на этой почве Бог взращивает Слово в духовное тело, так что ли...

не путайте, то совсем разное. Бог создал людей душевных, как бы засадил семена. а они прорастут и вырастут духовными. а Слово, это как бы свет, по направлению к которому прорастают семена-души и они прорастают растениями-духами. а Святой Дух в этом представлении наверное как вода для семян.

в притче о сеятеле люди действительно представлены как почва, но семена Слова прорастают в них плодами, делами, а не духами.

 

у вас же получается, Слово в нас умирает и прорастает в дух. будто бы Слово, это душа, которая использует нас для того, чтобы превратится в духа.

[Yatakaya]

Иудеи всё прекрасно понимают и делают выводы исключительно из своего писания, считая его Божественным, переданное через пророков.

И христианское рождение свыше никак не может уничтожить обрядность и религиозность даже до сих пор. Посмотри, сколько храмов и обрядов. Целая система внешних магических церемоний, призванная определять именно христианскую (не мусульманскую, буддийскую или какую другую) религиозность...

 

Более того, сама церковь утверждает, что если человек не участвует в этой системе внешней религиозности, то он отходит от истинной веры и Бога...

 

А ты говоришь -- уничтожает...

Что понимают иудеи?

Они законики, для них Христос не воскресал, так что изменилось в их понимании?

Они до сих пор исполняют закон.

А в НЗ сказано что законом не спасется ни один человек.

Закон это зеркало для того чтобы человек понял, что он по закону умрет.

Вот они еще этого и не понимают.

Христиане верят в прощение, в этом смысл всего христианства.

Для иудеев это безумие, разве нет?

 

А то что церковь опять наросла обрядностью и всякими предрассудками это есть.

Но даже сейчас эта обрядность только лишь для формы, от нее не зависит спасение.

 

 

Именно так. И христианские учителя прекрасно понимают, что одной нравственностью духовность не определяется. Она определяется расширяющимся сознанием, которое в конце концов выходит за пределы чисто земного восприятия жизни. Но люди с расширенным сознанием абсолютно свободны и им совершенно невозможно навязать посредника между ними и Богом. Поэтому сознание человека не трогается, а культивируется вера, но не простая, а через таинство. Таинство начинается в причастии тела и крови Христовой, и для совершения этого таинства нужны именно посредники-священники. Здесь духовной становится не вера именно в Христа как исторического Мессию, а вера в то, что в таинстве причастия хлеб и вино преломляются в Его тело и кровь...

Не совсем поняла, духовность развивается или сознание расширяется?

Мне кажется что сознание это и есть душа, а то что духовное отличается от душевного тела мы уже определили.

 

 

Духовное знание, объединённое в мировоззрение, это знания, охватывающие не только физические закономерности природы, но и не физические.

В этом смысле у материалистов не полное мировоззрение, т.к. они ничего не знают о не физической части бытия, и потому назвать их мировоззрение духовным невозможно.

подождите, человек то и полных физических знаний на сегодняшний день не имеет, а вы говорите о четком знании и физического и духовного.

Вы же понимаете что такое невозможно не у последователей вед, ни у христиан, ни даже у ангелов?

[Dm14]

А на счет воскресения, Христос воскрес в нетленном теле, которое трогал Фома, и говорил что будет вечерять в Царстве Небесном...может ли есть дух?

духи не имеют тела. ангелы - духи имеющие тело. люди станут подобны ангелам. имеют тело, хоть и духовное, то и есть могут.

 

Духовность обретается уже здесь на земле, зачем тогда еще и тело духовное? что то тут не складывается...

духовными становимся находясь под властью жизни. духовное тело дастся, чтобы все было под властью жизни и тело в том числе. и так смерть будет побеждена.

[sn62]

Фраза "Есть тело душевное, есть тело и духовное" говорит скорее о различии и даже неслиянности души с духом.

А в фразе "первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий" говорится о Христе, как подателе вечной жизни.

 

 

Так получается, что душа изначально в своей природе не имеет свойств духа, а только может приобрести их при узких условиях обретения определённой веры, а именно христианства...

Но дело в том, что признаки духовного человека, или духовности, имеют люди и других вероисповеданий, и в этом случае их душа тоже имеет свойства духа...

 

Впрочем ладно. Это уже другая тема.

Заметил то правильно, а вот что мешает выводы сделать? Ни душа, ни дух, собственных тел (отдельных от тела человека) не имеют, а говорилось о различных сущностях. Душа в человеке живое начало означает, а дух - претензию на жизнь. Душа вот ту самую информацию собирает о человеке, что Аппендикс втулял. Дух же, определяет эту информацию, выделяет её, в привязке к индивиду.

 

Духовность же , вообще отношение к душе или духу не имеет. Духовность от дурости происходит , от нежелания понимать, что такое Дух и что такое душа. Духовность от фантазии, от выдумки идёт, от противоречия реальности.

[Аппендикс]

Душа вот ту самую информацию собирает о человеке, что Аппендикс втулял.

 

-------------------------------

Что-то Ингочка пропала.. обиделась чтоле..

[sn62]

Интересно спросить . Люди употребляющие словосочетание «духовные знания», с головой дружат? Святой Дух, тело имеет? Если нет, то откуда у него разум возьмётся? Ржу не могу, ну хоть немного подумайте. Тела нет, мозга нет, память отсутствует, психики тоже нет. Ну, соображайте же наконец, как тупой и безмозглый Святой ДУХ, может иметь знания, да ещё и с людьми, ими делится.

[Dm14]

И христианское рождение свыше никак не может уничтожить обрядность и религиозность даже до сих пор. Посмотри, сколько храмов и обрядов. Целая система внешних магических церемоний, призванная определять именно христианскую (не мусульманскую, буддийскую или какую другую) религиозность...

1-е Коринфянам 9:19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести: 20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных; 21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона; 22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.

 

так вот христиане и сделались "всем", чтобы спасти по крайней мере некоторых.

вот как православные, там храмы, монастыри всякие и так далее, как в буддизме. так вот буддисту наверное проще принять христианство через православие.

вот у протестантов множество направлений, как и в индуизме, с главной идеей, что все основывается на Писании, как в индуизме на Ведах основываются. вот и индуисту наверное проще прийти в христианство через протестантство.

католики для язычников, мусульмане для иудеев. как-то так наверное.

в общем, то, что видна какая-то религиозность у христиан, это не значит, что это христианство.

[sn62]

Ну а, что не нравится? Информация есть. Значит должна она в какой то форме заключаться, хранится даже после смерти тела человеческого. Что мешает сообразить, душа- это матрица , флешка на которой записана вся информация о жизни человека

[Аппендикс]

Тела нет, мозга нет, память отсутствует, психики тоже нет. .. как тупой и безмозглый Святой ДУХ, может иметь знания, да ещё и с людьми, ими делится.

 

Если отдалиться от Земли на несколько миллионов километров, можно словить радио волны, которые были транслированы еще в 60-е годы...

И нет вроде тела, нет памяти, мозга и психики.. Но информация есть. А вместе с ней - и знания.. хммм

 

Ну а, что не нравится? Информация есть. Значит должна она в какой то форме заключаться, хранится даже после смерти тела человеческого. Что мешает сообразить, душа- это матрица , флешка на которой записана вся информация о жизни человека

А как насчет глобального информационного поля Земли?

Эдакая копилка всей информации, где хранятся копии человеческих (и прочих существ) индивидуумов.

 

Люди с экстрасенсорными способностями могут (в разной мере и в различных проявлениях) подключаться к этому полю: видеть какие-то события из прошлого, образы человеков и т.д..

А есть еще уникумы, которые рождаются с непонятными "воспоминаниями" о "прошлой жизни", о каких-то чужих городах и зданиях.. У них в головах звучит иностранная речь (которую они в реале не слышали прежде), но главное - они ее понимают..

 

Если весь мир - это глобальная сеть, то информационное поле - это своего рода сервер, сберегающий и обрабатывающий инфу..

Почему нет?))

[Dmb1]

Душа это водитель,дух это бензин,а тело машина. Большинство всю жизнь тратят на украшение,питание,прихотям машины.Забывая что всеравно ее придется бросить и поменять на другую более новую модель. "Водитель" душа, настоящие мы. А тело просто временный сосуд.

[sn62]

Если отдалиться от Земли на несколько миллионов километров, можно словить радио волны, которые были транслированы еще в 60-е годы...

И нет вроде тела, нет памяти, мозга и психики.. Но информация есть. А вместе с ней - и знания.. хммм

 

 

А как насчет глобального информационного поля Земли?

Эдакая копилка всей информации, где хранятся копии человеческих (и прочих существ) индивидуумов.

 

Люди с экстрасенсорными способностями могут (в разной мере и в различных проявлениях) подключаться к этому полю: видеть какие-то события из прошлого, образы человеков и т.д..

А есть еще уникумы, которые рождаются с непонятными "воспоминаниями" о "прошлой жизни", о каких-то чужих городах и зданиях.. У них в головах звучит иностранная речь (которую они в реале не слышали прежде), но главное - они ее понимают..

 

Если весь мир - это глобальная сеть, то информационное поле - это своего рода сервер, сберегающий и обрабатывающий инфу..

Почему нет?))

Ну вот, наконец то. Оно самое, то что нужно. Теперь, что сделают радиоволны, если вдруг какому-то разуму получится их принять, или осмыслить? Соображайте, что делают сейчас разумные люди, принимая "радиоволны" Идеи Большого Взрыва?

 

Далее. В информационном поле Земли, можно ли выделить информацию, привязанную именно к определённому человеку, или пусть даже выдумке (как в случае с Иисусом)? Ну и самое смешное. Может ли подобное "выделение" влиять на живых людей? Ржу . Вы почти объяснили, что такое ДУХ и ДУША. Приятно общаться с умным человеком. ;)

 

P\S Уникумы, это сбой приёмо-передачи и только. "Пророки" те же уникумы способные считать планы будущего, но не само будущее.

[Ingochka]

В общем-то, вы правы - как-то классифицировать и описывать все эти немыслимые вещи не имеет смысла.

Во-первых, потому что это ничего не меняет.

Да нет, смысл имеет, просто раз написал, ну и хватит

И если кто этого не знал, то у него в голове что-то измениться.

[Аппендикс]

Ну вот, наконец то. Оно самое, то что нужно. Теперь, что сделают радиоволны, если вдруг какому-то разуму получится их принять, или осмыслить?

Радиоволны я взял просто как пример, что существуют формы сохранения и передачи информации, не имеющие при этом ни личного разума, ни личности..)

 

Теперь далее. В информационном поле Земли, можно ли выделить информацию, привязанную именно к определённому человеку, или пусть даже выдумке (как в случае с Иисусом)? Ну и самое смешное. Может ли подобное "выделение" влиять на живых людей? Ржу . Вы почти объяснили, что такое ДУХ и ДУША.

 

Информационное поле - это, как я уже сказал, своего рода сервер. Там сохраняется любая информация - о людях, о процессах, о Вселенной и т.д.

В том числе - и о вымышленных персонажах (хотя, конечно, о достоверности или ложности существования Христа я судить все же не берусь).

 

Мысли человека имеют информационно-материальные свойства. Потоки электро-магнитных импульсов в нейронах и биохимических реакций в иных тканях не особо отличаются от процессов, происходящих внутри компьютера (который работает по теме же принципам передачи и обработки информации). Таким образом, мысль - также имеют волновую структуру и транслируются вовне (а не только внутри нашей плоти).

Мысли людей накапливаются и сохраняются в Информационном поле. Если миллион человек одновременно сосредоточится на образе Христа (в молитве, например), информация об этом поступит в ИП, там обработается и это отразится на реальности. В свою очередь, изменение в реальности влияет на мысли человека..

 

Своего рода - это психо-соматика. Ну, когда человек думает, что у него болит живот.. и живот начинает болеть (и наоборот))..

 

Путано конечно, но что-то типа того))

 

Да нет, смысл имеет, просто раз написал, ну и хватит

И если кто этого не знал, то у него в голове что-то измениться.

Просто сложная тема (особенно - под алкоголем)))..

Я хотел донести мысль наиболее понятно, но в итоге создал путаницу, наверное)).

[Chapayskiy]

Если отдалиться от Земли на несколько миллионов километров, можно словить радио волны, которые были транслированы еще в 60-е годы...

 

Это если оказаться ("по щучьему велению") на расстоянии многих миллионов-миллионов километров от Земли, то можно (бы!) уловить радиосигналы посланные 60-х, что говорит лишь об относительно небольшой скорости распространения радиоволн (света) в космическом пространстве относительно самих масштабов этого пространства. Это так, чисто теоретически.

 

На практике же этого достичь невозможно, ибо пока еще нет аппарата, способного лететь быстрее 300 000 км\сек.

 

Так что услышать радиосигналы 60-х не представляется возможным ("нас не догонят!...")

[Аппендикс]

Chapayskiy, могу предположить, что в далеком будущем таки научатся перемещаться в пространстве мгновенно. Ну, то есть, телепортироваться))

 

А вообще, говоря о радиоволнах, я имел в виду сохранение информации во внешнем мире. Чуть ниже я упомянул Информационное поле Земли (которое, на сегодняшний день, является предметом многих бездоказательных теорий, однако вполне очевидно, что таковое существует.. думаю, осознанное и управляемое взаимодействие с ИП - лишь вопрос времени))..

[Ingochka]

а делает выводы на основе только лишь собственных ощущений...

Давайте заканчивайте уже со своими претензиями и изобличениями. Надоедает. Я тоже могу дополнять в копилку нашего разнополюсного восприятия, бесконечно.

[Chapayskiy]

А вообще, говоря о радиоволнах, я имел в виду сохранение информации во внешнем мире.

 

Да, радиоволна "сохраниться". Но подобное применимо лишь, опять же, к немыслимым масштабам вселенной. То есть на земле достаточно сложно сохранить сигнал, при всем многообразии иных источников излучения и их бесконечных отражениях.

 

И именно эта фишка - отражения\искажения\резонансы и т.п. изначального сигнала (эхо) должна препятствовать сохранению сигнала в первоначальном виде.

 

Т.е. гораздо вернее сомневаться в "знаниях" полученных с так называемой (предполагаемой) "ноосферы", нежели доверять им безоговорочно.

[Ingochka]

Каждой вещи, явлению, всему есть свое предназначение, вот и жизнь человека имеет свое предназначение, не так ли?

Есть предназначение - нет свободы. Нет предназначения - есть свобода.

Что такое предназначение? Ты должен так и этак. Где свобода?

Другое дело когда есть сразу два и более выбора, известных существу и БЕЗ УСТРАШЕНИЙ И ПРОКЛЯТИЙ.

Вот это называется свобода выбора.

Я думаю так.

 

а только пытаюсь уберечь от неё свой моск, чего и тебе советую...

Слабенький он у вас :P

Хотя и мне моск порой выносили своими ведами, я выдержала... закалилась ;)

[Аппендикс]

Да, радиоволна "сохраниться". Но подобное применимо лишь, опять же, к немыслимым масштабам вселенной. То есть на земле достаточно сложно сохранить сигнал, при всем многообразии иных источников излучения и их бесконечных отражениях.

 

И именно эта фишка - отражения\искажения\резонансы и т.п. изначального сигнала (эхо) должна препятствовать сохранению сигнала в первоначальном виде.

 

Т.е. гораздо вернее сомневаться в "знаниях" полученных с так называемой (предполагаемой) "ноосферы", нежели доверять им безоговорочно.

Мне понравился фильм "Вода".

Может вы смотрели?

Суть в том, что ученые проводили опыты с водой, передавая ей разного рода информацию (позитивную и негативную) через визуальные образы, слова и звуки. Затем они замораживали ее и рассматривали через микроскоп.

Рисунок кристаллов при этом обретал совершенно неожиданные формы (в зависимости переданной воде информации).

 

Таким образом, информация не просто передается, она фиксируется в окружающей среде и меняет ее. Мир вокруг наполнен водой (даже наше тело на ... эээ...(не помню) большой процент состоит из воды).

А это только жидкости. Есть еще всяческие поля, свет, и .... дофига чего)).

 

Как я уже говорил, и опять повторюсь: Мир соткан из информации. Она на него воздействует, а он, в свою очередь, формирует и видоизменяет ее..

[Arius]

в общем, то, что видна какая-то религиозность у христиан, это не значит, что это христианство.

Так бы сразу и сказал, без лишней писанины...

Значит там, где внешней религиозности не проявляется (как, например, у протестантов), то это истинное христианство?

А ничего, что почти 1500 лет существовало христианство только с ярко выраженными внешними признаками проявления религиозности? И все эти 1500 лет это было не христианство?