Мы заложники своей ДНК, не имеющие выбора...

[ПетровичЪ]

Мы не хозяева своему телу – мы в нем лишь гости. И это настораживает.

 

Наше тело, живет совершенно самостоятельно и независимо от наших желаний. Оно только требует дозаправки и вывода отходов. Все остальное происходит незаметно от нас. Переработка пищи, очищение крови, работа мозга, заживление ран и порезов….

 

Так кто же мы на самом деле? Сборище миллиардов клеток и бактерий или же разумный человек, контролирующий свою жизнь.

 

Но и течение жизни неподвластно нашему контролю. Есть тысячи факторов, на которые мы никак не можем повлиять, а только приспособиться. Как можно знать, что будет с тобой через пару лет, когда ты даже не в состоянии предсказать завтрашние события? Ты можешь только прогнозировать их, а вот исполнение зависит совсем от других факторов.

 

Мы заложники своей ДНК, то есть белковой структуры, которая определяет наш генотип, характер и стиль мышления. Если ты по жизни тормоз – то вряд ли когда нибудь станешь чемпионом по теннису. А если ты родился цыганом, то вряд ли получишь Нобелевскую премию по квантовой или ядерной физике.

 

Человек – это набор клеток. Каждая клетка при всей свой индивидуальности ( клетки сердца, печени, желудка ) несет в себе единый для всех код под названием ДНК. Именно это и является главным связующим и единым информационным звеном для всего тела.

 

Именно поэтому фараоны мумифицировали себя, свои органы, своих жен и слуг. Делали они это не для мифической загробной жизни. А для своего клонирования. Видимо они обладали информацией, что себя любимого можно возродить снова, если сохранить свое тело в нетленности. Они наверняка сейчас живут на другой планете, потому, что вполне вероятно что те кто их этому научил и увезли с собой необходимый биоматериал, оставив на земле «заначку» в виде мумии для последующих клонов.

Они поэтому и тщательно все прятали, чтобы невежественные дикари не испортили консервант.

[dvdin]

Мы заложники своей ДНК, то есть белковой структуры, которая определяет наш генотип, характер и стиль мышления.

C этим не поспоришь. Но так же люди могли раньше сказать - мы заложники Земли, нам никогда не долететь до звезд. Это и есть развитие - расширение границ доступного, обретение все большей свободы. Может когда-нибудь люди смогут отказаться и от своего тела, и от ДНК. Хотя, даже сейчас то, что люди состоят из органов и тканей не представляется мне какой-то несправедливостью.

[ПетровичЪ]

Проблема не в этом.

Вопрос стоит - что же первично тело или разум?

Тело без разума существовать может, а вот разум без тела вряд ли.

То что называют душой это несколько другая субстанция, которая живет как бы рядом с телом.

А вот мышление, анализ, сознание... - вот это без тела быть не может.

[Аппендикс]

ПетровичЪ, когда вы пользуетесь компьютером (на котором хотя бы сформировали свой пост), вы точно знаете, какие процессы происходят в недрах машины?

Думаю, вы и не особо хотите это знать. Там обрабатывается дикое количество информации, одновременно работают десятки разных программ, не считая виндовса, который был создан так, чтобы вам и не пришлось все это замечать.

Мозг и тело работают таким же образом - большинство жизненных процессов (переработка пищи, распределение веществ в клетках, движение электро-магнитных импульсов и даже жесты, которые вы совершаете) обрабатываются подсознанием. Мозг не отключается полностью ни на секунду, как и тело..

Для того, чтобы вы имели представление о происходящем в теле, существует специальная система оповещения - вы чувствуете боль, холод, удовольствие и т.д.

 

При этом специально зарезервированы целые блоки в серой массе, которые формируют ваше "поверхностное сознание" - там где вы рассуждаете, принимаете решение, анализируете, коммуницируете и так далее. В общем, все сделано для того, чтобы разгрузить сознание и предоставить ему функцию "хозяина"..

 

Типа того..))

 

Проблема не в этом.

Вопрос стоит - что же первично тело или разум?

Тело первично.

Животные тому доказательство.

[Kreo1737]

Глупости.

Мы не заложники своего тела. Это не тело управляет нами, а мы им. Худеем, толстеем, качаемся в тренажерке.

Телу много не нужно для энергии, хлеб, картошка.. Но кормим мы себя клубникой и креветками.

Всем управляет мозг.

[twen]

Мы заложники своей ДНК, то есть белковой структуры, которая определяет наш генотип, характер и стиль мышления. Если ты по жизни тормоз – то вряд ли когда нибудь станешь чемпионом по теннису. А если ты родился цыганом, то вряд ли получишь Нобелевскую премию по квантовой или ядерной физике.

 

Человек – это набор клеток. Каждая клетка при всей свой индивидуальности ( клетки сердца, печени, желудка ) несет в себе единый для всех код под названием ДНК. Именно это и является главным связующим и единым информационным звеном для всего тела.

В курсе что клетки меняются за 3 года ВСЕ ПОЛНОСТЬЮ?

 

Проблема не в этом.

Вопрос стоит - что же первично тело или разум?

Тело без разума существовать может, а вот разум без тела вряд ли.

То что называют душой это несколько другая субстанция, которая живет как бы рядом с телом.

А вот мышление, анализ, сознание... - вот это без тела быть не может.

В чем проблема то?

ТО вы заявляете что ДНК первична,то переходите в социальный аспект...

[ПетровичЪ]

Глупости.

Мы не заложники своего тела. Это не тело управляет нами, а мы им. Худеем, толстеем, качаемся в тренажерке.

Телу много не нужно для энергии, хлеб, картошка.. Но кормим мы себя клубникой и креветками.

Всем управляет мозг.

Тогда почему мы стареем помимо нашей воли?

И каким образом мы расщепляем пищу на белки, углеводи и др....

 

 

В курсе что клетки меняются за 3 года ВСЕ ПОЛНОСТЬЮ?

И ДНК вместе с клетками? или же ДНК остается неизменной даже в новой клетке?

[Аппендикс]

Тогда почему мы стареем помимо нашей воли?...

В клетках встроена программа - стареть.

Мы должны стареть и умирать.

[twen]

И ДНК вместе с клетками? или же ДНК остается неизменной даже в новой клетке?

При чем здесь ДНК?

Вы про что спрашиваете?Про то что нельзя стать стать королем будучи тормозом?То что первично тело или разум?

Про что тема?

 

ДНК меняется с возрастом человека!

 

 

 

Тему можно закрыть!!!

[Ingochka]

Вопрос стоит - что же первично тело или разум?

Абстрактный ум и абстрактно-символическая речь, вся наша мировоззренческая картинка, это адаптация разума духа в условия грубо материального воплощения.

Поэтому для такого разума первично тело. Но движет всем этим дух.

Тут надо определиться, первично для чего?

Сам дух, я верю, приходящ, почти как ток для компа. И он между удовлетворенными физиологическими потребностями, ведет тело, туда куда нужно духу. И в этом ведении первичен дух.

[nikolachudotvorniy]

Именно поэтому фараоны мумифицировали себя, свои органы, своих жен и слуг. Делали они это не для мифической загробной жизни. А для своего клонирования. Видимо они обладали информацией, что себя любимого можно возродить снова, если сохранить свое тело в нетленности. Они наверняка сейчас живут на другой планете, потому, что вполне вероятно что те кто их этому научил и увезли с собой необходимый биоматериал, оставив на земле «заначку» в виде мумии для последующих клонов.

Они поэтому и тщательно все прятали, чтобы невежественные дикари не испортили консервант.

О, боже))))

Конечно, фараоны, знали генетику, как автор этого поста, и именно поэтому проводилась мумификация...))))

У большинства многоклеточных организмов митохондриальная ДНК наследуется по материнской линии.

Митохондриальная ДНК находится в особых образованиях клетки человека, называемых митохондриями и обеспечивающих клетку энергией. Митохондриальная ДНК передается только по женской линии. Извлечение ДНК из тканей мумий 3,5-тысячелетнего возраста - очень сложная задача

Кроме изучения для построения различных филогенетических теорий, изучение митохондриального генома — основной инструмент при проведении идентификации.

Хотя, нет, все это же чушь, у инопланетян есть неизвестные нам технологии. По которым будет клонирован один из фараонов, хотя не стоит забывать, что есть еще автор этого поста.

Для некоторых видов показана передача митохондриальной ДНК по мужской линии, например, у мидий[10][11]. Наследование митохондрий по отцовской линии также описано для некоторых насекомых, например, для дрозофилы,[12] медоносных пчел[13] и цикад.[14]

Существуют также данные о митохондриальной наследственности по мужской линии у млекопитающих. Описаны случаи такого наследования для мышей,[15][16] при этом митохондрии, полученные от самца, впоследствии отторгаются. Такое явление показано для овец [17] и клонированного крупного рогатого скота.

 

Так, на всякий случай)

Алексей Куликов, кандидат биологических наук из лаборатории генетики Института биологии развития им. Н.К.Кольцова:

 

Последние мамонты вымерли 400-500 лет тому назад. Последняя популяция жила на Малой Земле. Правда, это были карликовые мамонты — в два раза меньше «обычных». Там и сейчас находят их кости, в которых вполне может сохраниться ДНК. Что же касается находимых остатков с более-менее сохранившимися мягкими тканями мамонтенков, вымерших, очевидно, несколько десятков тысяч лет назад, то, безусловно, какие-то погибающие животные могли оказаться во льдах и сохраняться там столь долгое время. Все дело в том, что ДНК, также как белки и липиды — вся органика имеет свойство окисляться.

Секвенировать ДНК мамонта это значит прочесть ее последовательность, последовательность ее обрывков. В одной клетке сохранился один небольшой кусочек, в другой клетке — другой, и т.д. То есть целостность набирается фрагментами после чего можно это сопоставить полученное с геномом слона, и более-менее «выровнить». И то, в этом чтении будут какие-то ошибки. Какие-то окисленные нуклеотиды будут считываться неправильно. Все это будет трудно распознать. А то, что еще можно хотя бы прочитать, еще не значит, что удастся найти хотя бы одно ядро, в котором будут целы все хромосомы.

 

Для того, чтобы клонировать мамонта, необходимо получить полный набор. А в наши дни сшить все куски пока невозможно. Объем генома мамонта, как и человека, очень велик. Он включает в себя и последовательности кодирующих генов, и некодирующие последовательности, которые расходятся у близкородственных видов. И если они уже были повреждены, то найти какая там была последовательность, если мы не имеем целого хорошего куска, невозможно.

У японцев реально получится проанализировать лишь десятую часть этого генома или даже меньше того. Что говорить, если геном современного человека прочтен еще не до конца. Процента 3-4 генома человека все еще остаются загадкой для науки. Причем сделать это — крайне сложно.

Ну, да не забываем, клонировать то будут инопланетяне. А уж они то знают как это делать, взяв с земли определенный материал с определенных особей.

После таких "экспериментов" получится "высокоразвитая цивилизация" -"Петровичъей"

[northeast]

Мы не хозяева своему телу – мы в нем лишь гости. И это настораживает.

 

Наше тело, живет совершенно самостоятельно и независимо от наших желаний. Оно только требует дозаправки и вывода отходов. Все остальное происходит незаметно от нас. Переработка пищи, очищение крови, работа мозга, заживление ран и порезов….

 

Так кто же мы на самом деле? Сборище миллиардов клеток и бактерий или же разумный человек, контролирующий свою жизнь.

На эту тему можно длинно философствовать.. )

Да, мы не хозяева своему телу в глобальном понимании, но мы хозяева своему духу..., сознанию...

А здоровый дух в значительной степени влияет и на здоровье тела... Так что, хоть и косвенно, но мы оказываем осознанное воздействие на своё тело... Через ту же психику... )

Но, наверное, это и к лучшему, что наше сознание освобождено от рутинного контроля за всеми функциями организма... Иначе оно (сознание) тока бы и делало, что занималось сложными биохимическими расчётами... ))

[ПетровичЪ]

На эту тему можно длинно философствовать.. )

Да, мы не хозяева своему телу в глобальном понимании, но мы хозяева своему духу..., сознанию...

А здоровый дух в значительной степени влияет и на здоровье тела... Так что, хоть и косвенно, но мы оказываем осознанное воздействие на своё тело... Через ту же психику... )

Но, наверное, это и к лучшему, что наше сознание освобождено от рутинного контроля за всеми функциями организма... Иначе оно (сознание) тока бы и делало, что занималось сложными биохимическими расчётами... ))

Но дух не может существовать без тела. Не будет его не будет духа.

 

Вы пишите про рутинный контроль- но каким образом тело его осуществляет самостоятельно?

Тут было сравнение нас с компьютером, но он работает по строго заданной программе, разработанной извне.

К тому же комп не обладает эмоциями....

 

 

Насчет управления тела эмоциями. Как думаете если младенца ввести в кому и искусственно поддерживать в нем жизнь - он будет жить вечно?

Ведь эмоции его не будут разрушать?

 

В клетках встроена программа - стареть.

Мы должны стареть и умирать.

Кем встроена эта программа старения?

Значит не все поддается нашей воли и желанию?

[furygide]

Что первично...

Что вторично...

Вряд ли это так публично

Мы отыщем в нашем личном.

Это очень сокровенно.

И скажу вам откровенно

В скором времени отменно

Будет познано мгновенно,

Что есть ложь, а что есть радость,

В чем есть смысл, а что есть гадость...

Обретая мудрость, старость,

Убиваем свою младость...

Что первично? Юность? Зрелость?

Жизни цвет? Окаменелость?

Что вторично? Волка вой?

Красно пламя? Иль прибой?

Странны все те рассужденья!

ВСЁ ЕСТЬ БЫТЬ!

У вас сомненья?

Гляньте быстренько вокруг:

Бывший враг, а ныне друг...

Бывший двоечник, хулитель -

Ныне мироуправитель.

Кто вторичен вы иль он?

Всё от бога иль бульон

Прародитель звезд, чувств, дома?

Что для вас есть аксиома?

Очень трудно просто быть,

Не задумываясь жить,

Но приходится, ребята,

По фарватеру нам плыть!

 

"Мы не хозяева своему телу – мы в нем лишь гости. И это настораживает".

 

А почему настораживает? Если это так, то хоть настораживайся, хоть нет - это факт, а что из этого следует? Хочу ли я быть подвластным? А если не хочу, тогда что?

[Alfa Jocker]

Мы заложники своей ДНК, то есть белковой структуры, которая определяет наш генотип, характер и стиль мышления.

 

не все так печально Автор.

продвинутые пользователи могут влиять на свой ДНК ;)

[twen]

Я так и не понял в чем проблема то?

ТС формулируйте внятно! При чем ДНК и какая связь с первично вторичностью,а так же с выбором?

[Аппендикс]

Кем встроена эта программа старения?

Не будем философствовать о творцах и конях в вакууме. Скажем так, эту программу встроила Природа.

Если бы не было старения и умирания, Земля еще миллион лет назад переполнилась всевозможными видами животных.

А впоследствии, если бы люди сумели появиться в этой всей каше, то планета начала бы тут же обростать еще и человеками.

Смерть - это регулятор между новыми поколениями и отработанными - старыми. Подразумевается, что новые поколения - более приспособленные, чем старые, поэтому от "бракованного материала" Природа избавляется посредством смерти от старения.

Хочешь-не-хочешь, рано или позно приставишься (освободив пространство для других).

Все просто)).

 

Значит не все поддается нашей воли и желанию?

Наши воля и желание в некоторой мере могут управлять лишь поверхностными проявлениями:

- поведением

- поступками

- коммуникацией

и т.д.

 

Да и то - не полностью. Если бы люди могли себя контролировать, они бы не приходили на этот форум со своими проблемами)).

На процессы в теле мы можем влиять лишь косвенно:

- заниматься спортом / или вести неподвижный образ жизни, бесконечно сидя перед компом (например))

- питаться здоровой пищей / или впитывать фастфуд, чипсы и прочую хрень вперемешку с алкоголем

- ограждать себя от стрессов (по мере возможности) / раздражаться по пустикам, ходить на нервную работу и т.д.

 

Ну, в общем, вы поняли суть, я думаю.

В некоторой степени мы способны влиять на плоть силой мысли, кое-как оздоравливая себя самовнушением и позитивными мыслями.

Однако происходящее в теле в подавляющей своей массе скрыто от нашего сознания (иногда о развитии какой-нибудь опасной болезни мы узнаем только из результатов врачебных анализов).

 

Короче говоря, тело работает автономно. Даже когда человек без сознания.

[ПетровичЪ]

Короче говоря, тело работает автономно. Даже когда человек без сознания.

Я с вами во многом согласен, конечно.

Но посмотрите, что происходит.

 

Тело в большинстве случаев рождается здоровым и выносливым, и если бы не разум и эмоции мы наверняка жили бы намного дольше, так как не разрушали бы своё тело удовольствиями.

 

То есть изначально НЕКТО дал нам тело и подключил его к пока неводомому нам источнику информации.

 

Есть такая теория про косяк рыб, когда он набрав определенную массу превращается в единый организм, который позволяет всем вдруг поворачивать в нужном направлении ( пишу коротко , дабы не занимать ваше время)

 

Человеческий организм набрав в утробе матери определенную массу, тоже подключается и начинает развиваться по законам природы.

 

Потом человек рождается и только со временем в процессе общения у него развивается разум, который и начинает влиять на организм.

 

Так вот. Этот разум - получается вторичен и есть продукт деятельности клеток тела. А посему получается, что разум это некая защитная реакция организма ( тела) на внешнюю среду.

[twen]

Так вот. Этот разум - получается вторичен и есть продукт деятельности клеток тела. А посему получается, что разум это некая защитная реакция организма ( тела) на внешнюю среду.

В чем проблема то???

где логика то?Про Неотению слышали?

И при чем здесь ДНК????

[Аппендикс]

Тело в большинстве случаев рождается здоровым и выносливым, и если бы не разум и эмоции мы наверняка жили бы намного дольше, так как не разрушали бы своё тело удовольствиями.

Удовольствия (в смысле - эмоции, ощущаения) не разрушают тело. Наоборот - оздоравливают (смех, например, как утверждают, продлевает жизнь)).

Вы, видимо, имели в виду пагубные методы получения удовольствия (вроде алкоголя, наркотиков, нездоровой пищи и т.д.)

 

 

............Потом человек рождается и только со временем в процессе общения у него развивается разум, который и начинает влиять на организм.

А если общения не было? Ну, там.. какой-нибудь Маугли..))

Понятно, что разумность и степень ее "глубины" приобретается в социуме. Однако сознание присутствует даже у животого, которому чужда речь и общение.

Как я уже сказал, сознание влияет на организм лишь косвенно - в следствие выбора образа жизни, поступков и т.д.

Напрямую формировать и управлять процессами в теле мы практически не можем. Во всяком случае, подавляющее большинство из нас этого не умеет. Разве что какие-нибудь йоги.. (ну или отдельные самородки)..

 

Так вот. Этот разум - получается вторичен и есть продукт деятельности клеток тела. А посему получается, что разум это некая защитная реакция организма ( тела) на внешнюю среду.

Мышление и в самом деле связано с процессами в клетках (нейронах, в тканях внутренних органов и т.д.).

 

Но вдумайтесь: Природа создала специальный механизм - головной мозг. Это аппарат, который регулирует работу всего тела и (внимание) продуцирует сознание (будь-то животное или человек).

То есть, природа заведомо изобрела устройство для осознанного функционирования индивидуумов. А не (как вы сказали) в качестве "защитной реакции организма на окружающую среду".

Эсли это и так, то лишь в плане эволюции - мозг развился и с целью выживания.

[furygide]

разум - получается вторичен и есть продукт деятельности клеток тела.

Никак не получается, потому как есть закон развития систем (тех же рыб в косяке можно взять) когда над система приобретает некие свойства, подсистеме недоступные. Вы можете сказать, мол как раз рыбки, как животные организмы с малоразвитым разумом как-то ухитрились создать нечто, что стало присуще косяку. Тогда другой пример: направленная антенна "волновой канал". Сами железяки определенной длины не транслируют волны на определенное расстояние, а организовав структуру, уже транслируют, а подключив электричество, транслировать могут еще дальше! Просто нынешнее поколение людей очень ГРУБО ошибаются, когда делят природу(хотя это можно сделать условно, для определенного удобства)на живое и неживое.

Дело в том, что "разум" - это не свойство живых систем, это вообще свойство материи, информации и т.п.

[sn62]

Хорошие ответы. Всем спасибо . Вот только вопросы, какие то мутные, не чёткие, отсюда и отвечать нет желания. Попробуйте спросить о возможностях человека, что ли.