Отношения с самостоятельным и взрослым сыном...

[Mashen'ka]

Здравствуйте! Очень нужен совет... 

Несмотря на то, что я уже совершенно взрослая тетенька, мне 44 года, не могу справиться со сложившейся ситуацией... буду благодарна за любое мнение.

В кратце о себе и ситуации... я дважды была замужем и у меня 2 сына 25 лет (от первого брака) и 19 лет. В разводе 7 лет(бывшый супруг встретил большую любовь). Основным поставщиком финансов была я,точнее сказать, последние лет 5 брака, денег от экс супруга не было в принципе..., что до того было - уже не помню. Попивал конечно, грубил, но я "тупо" стояла на позиции поддержания авторитета главы семьи и всеми силами старалась сохранить семью, что бы у мальчишек был отец.Глупо, но так было. На аллименты в первом случае не подавала, во втором подала, но знала, что платить не будет и не платил. Отношения у мальчишек и в браке, да и после него с отцом не сложились... старший - "на дух" его не переносит и сколько помню, рассказывает, что я со своим мужем "испоганила"(прошу прощения за грубость) ему жизнь, а младший - окончательно обиделся, когда его папа всем начал рассказывать, как я запрещаю общение. Старший после окончания школы поступил в военный институт(куча проблем была... и медицинских, и подготовительных, и репититоры...) в выданных берцах ходил недели 3... не удобные... т.е. все обмундирование покупалось.. ну и все в таком духе... оказалось, я его сослала туда, что бы жизнь себе облегчить. 2 года назад получил погоны, мы все гордились... очень удачно складывается карьера... мальчик с очень хорошей головой, и статьи в газетах и грамот " не меряно"  я по 2 раза в год летала к нему на заставу поддержать сынка морально и покормить маминой едой + отпуск  у него что-то около 50 суток... вроде "Грех жаловать", но я постоянно слышала, в каком аду он жил, что я воспитанием не занималась... и т.д и т.п. обычно разговоры заканчивались очень даже горючими моими слезами и его извинениями дня через 3-4.  Пару месяцев назад. сын сообщил, что жениться..., чем немало меня удивил, потому что буквально за пару недель до этой новости, мы обсуждали эту тему и мне сказали, что лет 5 об этом даже не планирует думать... Понятное дело - любовь! Попробовала хоть что-то узнать о девушке... ответ один - это мое личное дело, ты мной никогда не интересовалась и ни какого права лезть в мою личную жизнь не имеешь... Пообщалась с сыном в очередной раз - попала в больницу, испугался..., прислал денег на лечение (очень хорошо зарабатывает) через месяц привез девушку познакомиться... я уже даже вопросов не задавала... несколько дней назад женился, в течение недели не догадались "похвастаться" ни свидетельством о браке ни фотографиями... Попросила невестку рассказать как они познакомились... милая девушка сказала, что когда она приехала домой ей рассказали о новом начальнике... она поставила для себя цель и добилась ее... Надеюсь, она все-таки имела ввиду любовь ))) Сын устроил скандал, по поводу моего очередного влезания в их личную жизнь. Сижу за закрытой дверью... выхожу только когда знаю, что их нет, дабы очередной скандал не спровоцировать. Через пару дней они уедут и я потеряю сына...  

[Acidic]

Через пару дней они уедут и я потеряю сына...  

Мужику 19 лет, хороший возраст для вылета из гнезда.

[Red forever]

 Сын устроил скандал, по поводу моего очередного влезания в их личную жизнь. Сижу за закрытой дверью... выхожу только когда знаю, что их нет, дабы очередной скандал не спровоцировать. Через пару дней они уедут и я потеряю сына...  

Это каким способом нужно задавать вопросы, чтобы получить такое.

 

Вы его уже давно потеряли.

ИМХО.

[olasha]

Чья инициатива была поступать именно в военный институт?

[Mashen'ka]

Это каким способом нужно задавать вопросы, чтобы получить такое.

 

Вы его уже давно потеряли.

ИМХО.

Максимально корректным... Например... ребята, замечательно что Вы нашли друг друга, но я же не чужой человек, мне хотелось бы узнать...  

[Red forever]

Максимально корректным... Например... ребята, замечательно что Вы нашли друг друга, но я же не чужой человек, мне хотелось бы узнать...

90% информации поступает невербально.

Так что - Не верю.

 

Контролирующая мама?

[Mashen'ka]

90% информации поступает невербально.

Так что - Не верю.

 

Контролирующая мама?

Да я и сама не знаю... Никогда не стремилась к тотальному контролю.... Да и невозможно это, живет за 1500 км... у сына ответственная должность, человек 40 в подчинении и я давно привыкла не лезть с ненужными расспросами. Но в данной ситуации, мне  жутко обидно и на мой взгляд - это самое настоящее неуважение... 

 

Чья инициатива была поступать именно в военный институт?

А ему все равно было... документы подавали в несколько  институтов.... этот был самым престижным. Когда курсе на 2-м сын сказал, что ему не нравится - я ответила сразу "забирай документы и переводись куда нравится". 

[Red forever]

Да я и сама не знаю... Никогда не стремилась к тотальному контролю.... Да и невозможно это, живет за 1500 км...

А было бы здорово, да?

 

А не тотальный - это как?

 

 Но в данной ситуации, мне  жутко обидно и на мой взгляд - это самое настоящее неуважение... 

У Вашего сына тоже есть к Вам обиды.

 

 Отношения у мальчишек и в браке, да и после него с отцом не сложились... старший - "на дух" его не переносит и сколько помню, рассказывает, что я со своим мужем "испоганила"(прошу прощения за грубость) ему жизнь,

 

С чем связано " на дух не переносит" и "испоганила"?

[olasha]

А ему все равно было... документы подавали в несколько  институтов.... этот был самым престижным. Когда курсе на 2-м сын сказал, что ему не нравится - я ответила сразу "забирай документы и переводись куда нравится".

Институт был самым престижным, понятно.

Выбор кто сделал из нескольких, в которые поступил?

[Mashen'ka]

Институт был самым престижным, понятно.

Выбор кто сделал из нескольких, в которые поступил?

Сам. Я четко стояла на позиции - решай где тебе больше нравится. Кстати говоря, на сегодняшний день он доволен своим выбором... 

[olasha]

Сам. Я четко стояла на позиции - решай где тебе больше нравится. Кстати говоря, на сегодняшний день он доволен своим выбором...

Откуда тогда такие выводы:

оказалось, я его сослала туда, что бы жизнь себе облегчить.

Маша, Вы написали, что он часто обвиняет Вас, что Вы его не воспитывали. Как Вы реагируете?

Что плачете - написали, понятно.

А говорите что?

[Mashen'ka]

А было бы здорово, да?

 

А не тотальный - это как?

 

У Вашего сына тоже есть к Вам обиды.

 

 

С чем связано " на дух не переносит" и "испоганила"?

Ну зачем же так утрировать? Не было бы...  Но знать, в какое приблизительно время ребенок планирует придти домой, на мой взгляд нужно... Вы иначе думаете? Обиды есть, я знаю... Пыталась не единожды поговорить, объяснить почему поступала так, а не иначе... извинялась, когда была не права.  А по последнему вопросу... к сожалению, экс супруг был не очень хорошим отцом... но таковым он был для обоих.... а жизнь испортила тем, что не ушла от него раньше.

[olasha]

.. а жизнь испортила тем, что не ушла от него раньше.

Нельзя позолять ребенку судить родителя.

имхо

[Mashen'ka]

Откуда тогда такие выводы:

 

Маша, Вы написали, что он часто обвиняет Вас, что Вы его не воспитывали. Как Вы реагируете?

Что плачете - написали, понятно.

А говорите что?

Последний раз поинтересовалась кто воспитывал? -ответил тренеры... сказала спасибо тренерам за воспитание такого замечательного человека и офицера))), а может быть он и прав... может быть действительно не воспитывала... я никогда не позволяла себе ультимативного тона... в варианте "Я СКАЗАЛА" всегда объясняла почему нельзя, разговаривала как со взрослым человеком. Он читал бегло лет с 3-х. Когда в 1-й класс пришли учительница спросила "что ей с ним делать"? Все олимпиады - наши... Жаль, что я участия в воспитании не принимала)))

 

Нельзя позолять ребенку судить родителя.

имхо

поздно. вот это уже поздно... 

[olasha]

Последний раз поинтересовалась кто воспитывал? -ответил тренеры... сказала спасибо тренерам за воспитание такого замечательного человека и офицера))), а может быть он и прав... может быть действительно не воспитывала... я никогда не позволяла себе ультимативного тона... в варианте "Я СКАЗАЛА" всегда объясняла почему нельзя, разговаривала как со взрослым человеком. Он читал бегло лет с 3-х. Когда в 1-й класс пришли учительница спросила "что ей с ним делать"? Все олимпиады - наши... Жаль, что я участия в воспитании не принимала)))

Где-то упустили, позволили себя виноватить...

Возможно, оправдывались.

Что теперь?

 

Мальчик взрослый. Если обвиняет Вас, игнорирует, значит, ему это зачем-то нужно и выгодно.

Какие выгоды он получает от такого обращения?

Ваши извинения, слезы? Что еще?

[Acidic]

поздно. вот это уже поздно... 

А в чем проблема то? Сын уйдет жить своей жизнью, обида (с обоих сторон) потихоньку утихнет, постепенно сможете навести мосты.

[Red forever]

Ну зачем же так утрировать? Не было бы...  Но знать, в какое приблизительно время ребенок планирует придти домой, на мой взгляд нужно... Вы иначе думаете? Обиды есть, я знаю... Пыталась не единожды поговорить, объяснить почему поступала так, а не иначе... извинялась, когда была не права.  А по последнему вопросу... к сожалению, экс супруг был не очень хорошим отцом... но таковым он был для обоих.... а жизнь испортила тем, что не ушла от него раньше.

Что имеется в виду под фразой " не очень хорошим отцом"?

[Mashen'ka]

Где-то упустили, позволили себя виноватить...

Возможно, оправдывались.

Что теперь?

 

Мальчик взрослый. Если обвиняет Вас, игнорирует, значит, ему это зачем-то нужно и выгодно.

Какие выгоды он получает от такого обращения?

Ваши извинения, слезы? Что еще?

Да еще как позволила... да еще как оправдывалась!!!)))

А вот зачем?! Мне кажется... не зачем... У меня ощущение какой-то "звездной" болезни у него..., какой-то детский максимализм "просвечивает" ... Он, по-моему. в принципе разучился извиняться... или даже не так, у меня ощущение, что он даже мысли не допускает, что может быть не прав?! 

[Red forever]

Так что там с папой было?

[Alisa2017]

Где-то упустили, позволили себя виноватить...

Возможно, оправдывались.

Что теперь?

 

Мальчик взрослый. Если обвиняет Вас, игнорирует, значит, ему это зачем-то нужно и выгодно.

Какие выгоды он получает от такого обращения?

Ваши извинения, слезы? Что еще?

Может быть, через отрицание пытается стать самостоятельным?

 

[Red forever]

Да еще как позволила... да еще как оправдывалась!!!)))

А вот зачем?! Мне кажется... не зачем... 

Не поняла.

То виновата ( стартопик) , то не виновата.

[Firenze]

Машенька, дайте ему время. Время - набить себе собственных шишек. Так иногда бывает, что годам к 25, когда выходишь во взрослую жизнь и в ней начинает что-то получаться, может показаться, что это - исключительно твоя заслуга... А родители... Ну, как минимум ни при чем, в особенно запущенных случаях - воспринимаются помехой к тому, чтобы стать тем, кем становишься...

Пусть старший сын сам поймет, что во взрослой жизни бывают ситуации, когда приходится делать судьбоносный выбор. И, увы, иногда выбор может быть ошибочным... А пока он вас судит и осуждает. Это до тех пор, пока сам не ошибется.

А вы пока займитесь младшим.