Взгляд со стороны: это я такое чудовище?

[Нат_Ка]

Ох, пошла книжка гулять по темам.

 

Нат_Ка

Думаю, очень правильно, что присмотрели психолога. Все же форум - это форум, а профессиональная помощь - это профессиональная помощь. Успехов Вам!

Спасибо. И Вам всего самого доброго!

[Aksuri]

Ох, пошла книжка гулять по темам.

 

 

Нат_Ка

Думаю, очень правильно, что присмотрели психолога. Все же форум - это форум, а профессиональная помощь - это профессиональная помощь. Успехов Вам!

книжка по темам гуляет давно) что поделаешь, коли такому количеству людей нужна?)

[Гуля Королева]

Вы с мужем здоровые, самостоятельные, здравомыслящие люди. Так? Он замечательный, душевный но слабый и смирившийся с тем, что он неудачник человек. На данный момент все, что он может сделать с ситуацией-уйти, забыться, не думать о проблемах хоть немного...он как бы под прессом лежит и только может наблюдать за вами глазами..

Вы, как человек более жизнеспособный, деятельный, ответственный-бегаете перед ним и предлагаете варианты-а давай подушечку, а может водички, ничего, милый, мы выкарабкаемся итд

А выкарабкаться то вы ему помочь собственно можете? Что его из под гнета выбить может? На данный момент он в комфорте, его жалеют, помогают жить на определенном уровне, зачем, ради чего ему меняться? Фактически вы поддерживаете его в алкоголизме. В ущерб себе и детям.

Раз ситуация напрягает вас, вам его и пинать. Вопрос как далеко и будет ли у него шанс все вернуть..

[Shurochka]

 У меня самой комплексов - вагон + тележечка (и часто я не знаю, что с этим делать), поэтому внимание мужчин для меня всегда почему-то было... эммм... ну будто бы я обязана теперь им по гроб жизни. 

Никогда не пробовали проработать что-то с психологом? Нет таких намерений?

 

Ваше собственное изменение, может повлечь изменения и в партнере. Это как два сообщающихся сосуда. 

Если в один добавить жидкости, то и в другом ее уровень изменится.

[Sunny27]

Никогда не пробовали проработать что-то с психологом? Нет таких намерений?

 

Ваше собственное изменение, может повлечь изменения и в партнере. Это как два сообщающихся сосуда. 

Если в один добавить жидкости, то и в другом ее уровень изменится.

Фигня, если у него алкоголизм, это не поможет. А заглавный пост автора так и кричит об ее созависимости, столько оправданий, вон, даже себя обвинила в том, что муж скатился.

[Нат_Ка]

Вы с мужем здоровые, самостоятельные, здравомыслящие люди. Так? Он замечательный, душевный но слабый и смирившийся с тем, что он неудачник человек. На данный момент все, что он может сделать с ситуацией-уйти, забыться, не думать о проблемах хоть немного...он как бы под прессом лежит и только может наблюдать за вами глазами..

Вы, как человек более жизнеспособный, деятельный, ответственный-бегаете перед ним и предлагаете варианты-а давай подушечку, а может водички, ничего, милый, мы выкарабкаемся итд

А выкарабкаться то вы ему помочь собственно можете? Что его из под гнета выбить может? На данный момент он в комфорте, его жалеют, помогают жить на определенном уровне, зачем, ради чего ему меняться? Фактически вы поддерживаете его в алкоголизме. В ущерб себе и детям.

Раз ситуация напрягает вас, вам его и пинать. Вопрос как далеко и будет ли у него шанс все вернуть..

Гуля, ну, похоже, так и получается - ему комфортно пребывать в этом состоянии. Я, кстати, заметила, что начинает меняться характер - как выпьет, сквозят какие-то быдлячьи замашки, гордыня прет натурально (все кругом идиоты, один я молодец). Это, наверное, последствия алкогольных возлияний. К сожалению, на работе он окружен соответствующим контингентом - некоторые его коллеги уходят в запои на неделю, две, три и даже больше, а потом - ничего, их принимают обратно. Я уверена, что это тоже расхолаживает: всем можно - почему мне нельзя? Поведение, конечно, незрелое с его стороны. Мне сейчас очень бы хотелось какое-то время пожить раздельно, взять паузу - вернуть самой себе внутреннее спокойствие, что ли. Понятно, ему некуда идти - в нашем городе никого у него больше нет.

 

Никогда не пробовали проработать что-то с психологом? Нет таких намерений?

 

Ваше собственное изменение, может повлечь изменения и в партнере. Это как два сообщающихся сосуда. 

Если в один добавить жидкости, то и в другом ее уровень изменится.

Пробовала. Давно. В первом браке. Изменения тогда были, конечно (после походов к психологу первый муж уже больше никогда не поднимал руку, но со временем пьяные скандалы его стали агрессивнее - ор, ругань). Так что, наверное, урок - ни мной, ни им - не был усвоен, раз в моей жизни - в другой вариации, конечно - появилась похожая ситуация.

 

Фигня, если у него алкоголизм, это не поможет. А заглавный пост автора так и кричит об ее созависимости, столько оправданий, вон, даже себя обвинила в том, что муж скатился.

У нарколога, когда мы с мужем там были, врач "диагностировала" на основе беседы (которую беседовала преимущественно я) первую стадию алкоголизма и дала напутствие: "Держись, парень! А если сам не сможешь - приходи". Думаю, муж всерьез все это не воспринял, он всеми правдами-неправдами загоняет эти мысли в самый дальний угол души. Даже когда мы пытаемся разговаривать - он просто переключается на другую тему: "Ты понимаешь, что твоя привычка разрушает твое здоровье, вредит нашим отношениям?" - "А ты видела, в новостях сказали то-то и то-то" - примерно так это выглядит. Созависимость имеет место быть, в этом я не сомневаюсь. По-хорошему - вот те Бог, а вот порог, учись жить сам, но тут включаются "крючочки": куда он пойдет, где будет жить, что будет кушать... Как мама, действительно... Но я не хочу, не хочу быть ему мамочкой(

[Darth Vader]

Смотря - сколько пива сверху..... а так, доза не большая для здорового мужика , лишь бы не ворнякал после выпивки.

[Нат_Ка]

Смотря - сколько пива сверху..... а так, доза не большая для здорового мужика , лишь бы не ворнякал после выпивки.

Не соглашусь с Вами. На мой взгляд, это много, особенно в режиме "каждый день". А пива сверху - до 1,5 литров

[kotopess]

Я буду писать, как думаю и чувствую, ок? Пусть это даже покажется смешным. Мой муж - добрый человек, искренний, наивный в чем-то, но светлый. Меня, знаете, что впечатлило при первом знакомстве? Мы могли разговаривать часами, он слушал меня, я слушала его. Мы делились всякими детскими историями и секретиками) Он спасал головастиков в своем жарком узбекском городе в дни засух - реально просто таскал туда-сюда ведра воды и заливал эти высыхающие лужи/ручьи, где копошились будущие лягушонки. В общем, он - человек. Просто в нем будто бы отключена способность воспринимать радость – какая-то она у него кратковременная, не оставляет следа. А вот плохое - копит-копит, гоняет внутри себя, выращивает из "мух" очень даже таких основательных "слонов". У мужа - золотые руки (в части всего, что связано с автомобилями), я сама уже, разговаривая с ним о его работе, кажется, начала разбираться, как там все устроено)))) Замена ГРМ,  движки - для меня это уже не космос почти. Стараюсь помогать, чем могу - при случае качаю ему всякие книги по ремонту конкретных марок и моделей машин; если вдруг клиент попадается взбалмошный (что редко с ним бывает) - говорю, что все люди разные и мало ли какая ситуация у человека, может, он вовсе и не хотел обидеть, а просто так совпало и во всяком случае не нужно принимать это на свой счет. Если он ошибся в работе - всегда поддерживаю его желание извиниться и исправить ситуацию. В общем, мне трудно объяснить, почему он - замечательный, но он - замечательный и самых лучший для меня. Поэтому мне очень больно видеть, как он губит и свою жизнь, и наши отношения(

 

Ну вот. Перечитайте. Реально нет в нем ничего особенного. Просто химия в мозгу и кажется особенным. Как у всех. И из-за нее вы терпите алкоголика.

[Гуля Королева]

Фигня, если у него алкоголизм, это не поможет. А заглавный пост автора так и кричит об ее созависимости, столько оправданий, вон, даже себя обвинила в том, что муж скатился.

Конечно созависимость, в большинстве семей она присутствует, и что с этого? А может это любовь-может, вполне себе..

 

По-хорошему - вот те Бог, а вот порог, учись жить сам, но тут включаются "крючочки": куда он пойдет, где будет жить, что будет кушать... Как мама, действительно... Но я не хочу, не хочу быть ему мамочкой(

Подойдите к данному вопросу ответственно-найдите ему варианты куда пойти, где жить и кушать, т.е. найдите возможность пожить отдельно..Промедление смерти подобно..

[Greta Malm]

А Вы пробовали поговорить с мужем на эту тему? Не в смысле, что ой как плохо, а в смысле, чего он ищет там? Может, ему нужно переключить внимание на что-то другое? Например, пойти учиться, найти увлечения без выпивки. Может, ему хочется себя чувствовать мужчиной, а не, извините, тряпкой.

[Кармадон]

Автор, а я вот не заметил никаких признаков вашей любви к мужчине в ваших постах. Это, кстати говоря, тоже может быть причиной его "ухода" от реальности в алкоголизм. В чем, на ваш взгляд, проявляется любовь женщины к мужчине и насколько это соответствует вашему отношению к мужу?

[kotopess]

Автор, а я вот не заметил никаких признаков вашей любви к мужчине в ваших постах. Это, кстати говоря, тоже может быть причиной его "ухода" от реальности в алкоголизм. В чем, на ваш взгляд, проявляется любовь женщины к мужчине и насколько это соответствует вашему отношению к мужу?

Есть там любовь, женщмнам это видно. А в вашу логику автор врядли врубится.

[Кармадон]

Есть там любовь, женщмнам это видно. А в вашу логику автор врядли врубится.

Женщинам много чего "видно", чего в реале нет. Типа, сама придумала - сама обиделась. Кроме того, если любовь не воспринимается, то ее и нет, по факту. Воспринимающей же стороной, здесь, является мужчина, то есть женщине, тем более посторонней (вам) что-либо понять сложно, но вот мужчине постороннему (мне) достаточно легко. ;)

[Нат_Ка]

Автор, а я вот не заметил никаких признаков вашей любви к мужчине в ваших постах. Это, кстати говоря, тоже может быть причиной его "ухода" от реальности в алкоголизм. В чем, на ваш взгляд, проявляется любовь женщины к мужчине и насколько это соответствует вашему отношению к мужу?

Кармадон, а почему Вы думаете, что нет любви? Я не придумываю проблему с алкоголем. Возможно, с мужской точки зрения, это не проблема вовсе, но для меня - беда. Вы имеете в виду, что я пытаюсь менять его? И это - нелюбовь? Или Вы считаете, что нет у нас ничего из серии "горячий ужин, чай-кофе, домашние пироги, разговоры задушевные", что, наверное, могло бы свидетельствовать для Вас о проявлениях заботы и внимания с моей стороны? 

[Нат_Ка]

А Вы пробовали поговорить с мужем на эту тему? Не в смысле, что ой как плохо, а в смысле, чего он ищет там? Может, ему нужно переключить внимание на что-то другое? Например, пойти учиться, найти увлечения без выпивки. Может, ему хочется себя чувствовать мужчиной, а не, извините, тряпкой.

Creta, пробовала, спрашивала - зачем ты пьешь? Он говорит, что устал от жизни, от детей, что таким образом расслабляется, что бесят капризы, слезы детские (ну а как - два малых: 3 года и 5 месяцев, это же естественные вещи). Пошел в июле учиться на права вроде бы - все, забросил, надоело, " там слишком много людей". Мне тоже хочется, чтобы он чувствовал себя мужчиной, но за него ведь я не могу этого сделать. Хвалить, благодарить за помощь, просить о помощи - все это есть (не без некоторой ломки с моей стороны - я привыкла все делать сама и мне действительно сложно бывает ждать, пока муж что-то сделает, когда я сама могу, но я стараюсь). Сюрпризы, подарки - это тоже. На годовщину свадьбы в июне сделала ему коробочку с записочками "99 причин моей любви" - комплименты, отсылы к милым всяким деталям нашего знакомства. Я правда стараюсь. Быть может, все это топорно получается, но - я стараюсь(((((((((((9

[Гуля Королева]

Creta, пробовала, спрашивала - зачем ты пьешь? Он говорит, что устал от жизни, от детей, что таким образом расслабляется, что бесят капризы, слезы детские (ну а как - два малых: 3 года и 5 месяцев, это же естественные вещи). Пошел в июле учиться на права вроде бы - все, забросил, надоело, " там слишком много людей". Мне тоже хочется, чтобы он чувствовал себя мужчиной, но за него ведь я не могу этого сделать. Хвалить, благодарить за помощь, просить о помощи - все это есть (не без некоторой ломки с моей стороны - я привыкла все делать сама и мне действительно сложно бывает ждать, пока муж что-то сделает, когда я сама могу, но я стараюсь). Сюрпризы, подарки - это тоже. На годовщину свадьбы в июне сделала ему коробочку с записочками "99 причин моей любви" - комплименты, отсылы к милым всяким деталям нашего знакомства. Я правда стараюсь. Быть может, все это топорно получается, но - я стараюсь(((((((((((9

Караул, у него личность сыпется, начинает меняться характер - как выпьет, сквозят какие-то быдлячьи замашки, гордыня прет натурально (все кругом идиоты, один я молодец). Это, наверное, последствия алкогольных возлияний. а вы комплименты и признания любви..Кругом и правда неумные люди, а он молодец

[Нат_Ка]

Караул, у него личность сыпется, начинает меняться характер - как выпьет, сквозят какие-то быдлячьи замашки, гордыня прет натурально (все кругом идиоты, один я молодец). Это, наверное, последствия алкогольных возлияний. а вы комплименты и признания любви..Кругом и правда неумные люди, а он молодец

(((((((((((((((

[Кармадон]

Кармадон, а почему Вы думаете, что нет любви? Я не придумываю проблему с алкоголем.

Или Вы считаете, что нет у нас ничего из серии "горячий ужин, чай-кофе, домашние пироги, разговоры задушевные", что, наверное, могло бы свидетельствовать для Вас о проявлениях заботы и внимания с моей стороны? 

А разве я говорил, что проблемы с алкоголем нет? Она есть, это бесспорно. И разве я говорил, что нет заботы и внимания с вашей стороны? Но забота и внимание вообще - не является свидетельством проявления любви к мужчине... как к мужчине. Вы делаете общую ошибку многих женщин, поскольку нет у вас ясного понятия о проявлении и восприятии любви в межполовых отношениях. Вот что вы воспринимаете как проявление любви со стороны мужчины и в чем, по вашему мнению, должна проявляться любовь женщины, чтобы мужчина ощущал себя любимым? Только не размазывайте кашу по тарелке, выделите главное. ;)

[Гуля Королева]

Кармадон, что вы ее виноватите то? Она сама на себя вину с успехом вешает..А в чем проявляется его любовь? Ну хорошо, она в эйфории, любит, жалеет, содержит, рожает ему детей и всячески поддерживает..А он? Его любовь к ней в чем проявляется?

[Нат_Ка]

А разве я говорил, что проблемы с алкоголем нет? Она есть, это бесспорно. И разве я говорил, что нет заботы и внимания с вашей стороны? Но забота и внимание вообще - не является свидетельством проявления любви к мужчине... как к мужчине. Вы делаете общую ошибку многих женщин, поскольку нет у вас ясного понятия о проявлении и восприятии любви в межполовых отношениях. Вот что вы воспринимаете как проявление любви со стороны мужчины и в чем, по вашему мнению, должна проявляться любовь женщины, чтобы мужчина ощущал себя любимым? Только не размазывайте кашу по тарелке, выделите главное. ;)

Любить... По-моему, это обнимать, держать за руку, радовать и радоваться, уметь вместе искать решения проблем, вместе воспитывать детей - и когда они хорошо себя ведут, и когда плохо; общие планы, мечты общие... Это хотеть вместе взрослеть и стариться, делиться впечатлениями дня... Мне кажется, это и есть любовь. Но в последнее врем.я у нас правда беда с проявлениями взаимной нежности( Мне не хочется его обнимать - меня в буквальном смысле тошнит от запаха перегара. Это отталкивает(

 

Кармадон, что вы ее виноватите то? Она сама на себя вину с успехом вешает..А в чем проявляется его любовь? Ну хорошо, она в эйфории, любит, жалеет, содержит, рожает ему детей и всячески поддерживает..А он? Его любовь к ней в чем проявляется?

Я вот тоже задумалась сейчас об этом... В чем проявляется его любовь? Не нахожу ответа( Купил молока, хлеба. пропылесосил? Это хорошо, это - спасибо, но...

[Ундина]

.А в чем проявляется его любовь? Ну хорошо, она в эйфории, любит, жалеет, содержит, рожает ему детей и всячески поддерживает..А он? Его любовь к ней в чем проявляется?

 

Гуля!

Вы не понимаете!

 

Его любовь проявляется в желании выпить, так как у него нет работы, нет гражданства, нет даже имени (которое он скрывает от всех) и его раздражает плач его собственных детей.

Но

По-Кармадону, Автор с двумя детьми (3 года и 5 месяцев) плохо и неправильно любит мужа.

И поэтому он ей ничего не должен.

 

И хотя она продолжает делать для него все - поддерживает, борется за получение гражданства, пытается остановить с алкоголем, финансово берет на себя ответственность за семью (с грудным ребенком!), еще и записочки любовные пишет (аж целых 99 штук) - этого все равно мало!!!

 

Нет любви и всё тут!

Патамушта вот:

 

 

 женщине, тем более посторонней (вам) что-либо понять сложно, но вот мужчине постороннему (мне) достаточно легко. ;)

 

Натка!

Как я это понимаю - у вас край ситуации уже.

Вам надо мужу по башке хряпнуть вот этой новостью - что жить ТАК дальше вы не хотите.

Ему не страшно будет вас потерять?