полезные наказания и насилие в семье

[Адя]

Ну вот я и спрашиваю: как развивать-то?

Я, кстати, про десять лет ничего не говорил. Представь, что ему пять, если ты считаешь, что этот возраст более подходит.

У него ай-фон четвертый, а он пятый хочет.

А кто там про 10 лет что-то писал? Неужели, мол, в 10 лет надо задумываться ..

Если пять - то совсем другое дело. 

 

Почему не шестой? Пятый - старье. А в четвертом - ПО уже, как в пятом. Он обновляет ПО?

[alex777]

Ну это тебе надо ... А он и так умный. Любая кампания по найму директоров будет счастлива отхватить себе такого классного чувака!

Значит вы его снабдили неправильной информацией, раз он так думает. Обсудите с ним детально его планы. Директором чего он хочет стать? Почему он решил, что его туда возьмут, если он ничего в этом не понимает? Обьясните ему, что мир устроен по другим законам.

А если он не хочет вас слушать, то это уже опять же ваши недочеты в воспитании.

[Адя]

Значит вы его снабдили неправильной информацией,

 

Обьясните ему, что 

 

А если он не хочет вас слушать, то это уже опять же ваши недочеты в воспитании.

Плюсую.

[Alisa2017]

Конечно.

Желательно, чтобы он представлял себе, как хочет потом зарабатывать себе на жизнь.

Понимать, что для того, чтобы стать врачом, нужно закончить мед.

А для того, чтобы быть "директором" - тоже что-то закончить. Зависит от того, директором чего он хочет быть.

В 10 лет? Понимать что хочет закончить мед?)))

Не, я не спорю. Есть дети, которые с детского сада мечтают стать артистами, ветеринарами, врачами итд... 

Правда, 99% из них потом становится офисным планктоном, но это уже другая история)))

Большинство детей вплоть до 10-11 класса понятия не имеют кем именно хотят стать в жизни.

Поверьте, насмотрелась)))

Процентов 30 из них к 10 классу определяются - буду тем-то, хочу поступить туда-то. Остальные заканчивают школу и только после этого задумываются - а че дальше?

[weaselman]

А кто там про 10 лет что-то писал? Неужели, мол, в 10 лет надо задумываться ..

Если пять - то совсем другое дело.

Не знаю, кто писал. Я не писал.

Да не важно, выбери себе возраст, какой ты считаешь подходящим. Мы же о примере просто рассуждаем. 

 

Почему не шестой? Пятый - старье. А в четвертом - ПО уже, как в пятом. Он обновляет ПО?

Ну пусть шестой будет, если ты считаешь это принципиальным для нашего разговора. Я не разбираюсь в ай-фонах.

[Alisa2017]

А кроме названия, содержательная разница какая-то есть?

Как выяснилось - нет)))

Главное - правильно назвать.

То есть - формальность соблюдена - и ладно)))

[КотВмешке]

Папаша, или он умен и троллит тебя. Или.. 

Лучше первое.

Хоть и жаль, если он УЖЕ не воспринимает тебя как собеседника. Но все ж лучше, чем ... второй вариант.

Ну почемуж так грустно.

Начитался всякого достигаторства в инете. Где рассказано что лохи работают а умные гребут деньги лопатой. Надо только правильно настроится....

Да мало ли подростки принимают необдуманных решений. Не от глупости, от недостатка опыта.

[alex777]

Если родители не хотят слышать ребенка, и вместо этого его наказывают, требуя от него что-то, то потом ребенок перестает слушать родителей.

Вот и результат ваших наказаний.

[Alisa2017]

Если человек читает текст и не понимет его смысла, значит это для него набор слов, согласен.

Но это ваша проблема, а не моя.

Я в своих словах вижу смысл, я вам уже сказал.

где?

почему никто его не видит кроме Вас?

[Адя]

Не знаю, кто писал. Я не писал.

Да не важно, выбери себе возраст, какой ты считаешь подходящим. Мы же о примере просто рассуждаем. 

 

Ну пусть шестой будет, если ты считаешь это принципиальным для нашего разговора. Я не разбираюсь в ай-фонах.

Все детали важны, дядя.

 

И возраст важен. Пятилетка верит в деда мороза или десятилетка. 

 

И модель телефона - т.к. тут кроется, насколько реально есть смысл менять телефон.

 

ПО на 4-ом - такое же, как на 5-ом. Экстерьер разный только. 

А вот 6-ой - это уже просто круто, последний гаджет, только вышел, удовольствие. А через год будет не круто.

 

Тут каждая деталь важна.

Ну почемуж так грустно.

Начитался всякого достигаторства в инете. Где рассказано что лохи работают а умные гребут деньги лопатой. Надо только правильно настроится....

Да мало ли подростки принимают необдуманных решений. Не от глупости, от недостатка опыта.

Так разговаривать надо. 

Про достигаторство и лохов, которые покупают книжки про это и ходят на тренинги. И т.п.

[alex777]

где?

почему никто его не видит кроме Вас?

Говорите за себя.

Вы - это не все)))

[Alisa2017]

А кто там про 10 лет что-то писал? Неужели, мол, в 10 лет надо задумываться ..

Если пять - то совсем другое дело. 

 

Почему не шестой? Пятый - старье. А в четвертом - ПО уже, как в пятом. Он обновляет ПО?

Я писала про 10 лет потому что Алекс предложил подумать ребенку, на что он будет жить. Ну, мне показалось, что такой разговор с 5-леткой вообще маразм...

Но в принципе, Пофиг, пусть будет 5.

Разница нет все равно))

В 5 лет 

[weaselman]

Значит вы его снабдили неправильной информацией, раз он так думает. Обсудите с ним детально его планы. Директором чего он хочет стать? Почему он решил, что его туда возьмут, если он ничего в этом не понимает? Обьясните ему, что мир устроен по другим законам.

А если он не хочет вас слушать, то это уже опять же ваши недочеты в воспитании.

Да пофигу чьи недочеты. Я тебя не спрашиваю кто виноват, это не важно.

 

Он не то, чтобы "решил, что его возьмут", он просто про это не думает так, как ты это делаешь. Мозги у ребенка по-другому мир воспринимают. Для него то, что будет через месяц - далекое и туманное будущее. А то, что произойдет через десять лет - вообще какая-то параллельная вселенная. И по каким законам устроен мир он тоже, может быть, и понимает, чисто теоретически, но со своей жизнью напрямую никак не связывает.

 

Вот сейчас ему надо в футбол играть, это важно. А ты ему хочешь объяснить, что если он сейчас поиграет в футбол, то через десять лет из-за этого не сможет директором работать? Ты сам-то, хоть, веришь в это?

[КотВмешке]

Все детали важны, дядя.

 

И возраст важен. Пятилетка верит в деда мороза или десятилетка. 

 

И модель телефона - т.к. тут кроется, насколько реально есть смысл менять телефон.

 

ПО на 4-ом - такое же, как на 5-ом. Экстерьер разный только. 

А вот 6-ой - это уже просто круто, последний гаджет, только вышел, удовольствие. А через год будет не круто.

 

Тут каждая деталь важна.

 

Так разговаривать надо. 

Про достигаторство и лохов, которые покупают книжки про это и ходят на тренинги. И т.п.

Ты слишком веришь в логику.

А она далеко не всесильна. "Хочу" она очень часто уступает.

[Адя]

Да пофигу чьи недочеты. Я тебя не спрашиваю кто виноват, это не важно.

 

Он не то, чтобы "решил, что его возьмут", он просто про это не думает так, как ты это делаешь. Мозги у ребенка по-другому мир воспринимают. Для него то, что будет через месяц - далекое и туманное будущее. А то, что произойдет через десять лет - вообще какая-то параллельная вселенная. И по каким законам устроен мир он тоже, может быть, и понимает, чисто теоретически, но со своей жизнью напрямую никак не связывает.

 

Вот сейчас ему надо в футбол играть, это важно. А ты ему хочешь объяснить, что если он сейчас поиграет в футбол, то через десять лет из-за этого не сможет директором работать? Ты сам-то, хоть, веришь в это?

Ребенку вполне доступны планы на будущее в приближениях "работа" и "семья".

Уж ВУЗ-то - точно.

 

А кто в футбол играет - наоборот, вынослив и стрессоустойчив.

Ты слишком веришь в логику.

А она далеко не всесильна. "Хочу" она очень часто уступает.

Надо повторять. Повторять. Напоминать.

[Alisa2017]

Да пофигу чьи недочеты. Я тебя не спрашиваю кто виноват, это не важно.

 

Он не то, чтобы "решил, что его возьмут", он просто про это не думает так, как ты это делаешь. Мозги у ребенка по-другому мир воспринимают. Для него то, что будет через месяц - далекое и туманное будущее. А то, что произойдет через десять лет - вообще какая-то параллельная вселенная. И по каким законам устроен мир он тоже, может быть, и понимает, чисто теоретически, но со своей жизнью напрямую никак не связывает.

 

Вот сейчас ему надо в футбол играть, это важно. А ты ему хочешь объяснить, что если он сейчас поиграет в футбол, то через десять лет из-за этого не сможет директором работать? Ты сам-то, хоть, веришь в это?

+10000

Именно!!! Ребенок НЕ ПЛАНИРУЕТ будущее. Он НЕ ОСОЗНАЕТ ответственности. он живет одним днем. 

И товарищи тут на форуме, которые пытаются навесить на 5-10 и даже 15 летних детей взрослые черты характера... Ну, как минимум очень плохо знают детей, не понимают их. При этом претендуют на прогрессивность в воспитании, на цивилизованность...

 

Ребенку вполне доступны планы на будущее в приближениях "работа" и "семья".

Уж ВУЗ-то - точно.

 

А кто в футбол играет - наоборот, вынослив и стрессоустойчив.

Надо повторять. Повторять. Напоминать.

в 5-летнем возрасте? или в 10-летнем? Или какой возраст ты для себя выбрала, Адь?

[Адя]

+10000

Именно!!! Ребенок НЕ ПЛАНИРУЕТ будущее. Он НЕ ОСОЗНАЕТ ответственности. он живет одним днем. 

И товарищи тут на форуме, которые пытаются навесить на 5-10 и даже 15 летних детей взрослые черты характера... Ну, как минимум очень плохо знают детей, не понимают их. При этом претендуют на прогрессивность в воспитании, на цивилизованность...

 

Смотря в каком возрасте. 

Лет в 12 ребенок уже вполне в состоянии оценить, пойдет ли он в 14 лет в ПТУ, в медицинский колледж или закончит 11 класс и будет поступать в ВУЗ.

[Alisa2017]

Смотря в каком возрасте. 

Лет в 12 ребенок уже вполне в состоянии оценить, пойдет ли он в 14 лет в ПТУ, в медицинский колледж или закончит 11 класс и будет поступать в ВУЗ.

Это ОЧЕНЬ редкий случай, Адь.

У меня сын в прошлом году закончил 9-й. Ему 16.

И практически НИКТО из его класса не знал, кем будет и куда поступать.

Либо отправились туда, куда родители отправили, либо просто остались в 10-м. 

[Адя]

в 5-летнем возрасте? или в 10-летнем? Или какой возраст ты для себя выбрала, Адь?

Какой я выбрала возраст для сына Визельмана? Который хочет быть директором?

Пять, конечно.

Мне не нравится ни вариант тролления папы, ни .. второй вариант.

[alex777]

Да пофигу чьи недочеты. Я тебя не спрашиваю кто виноват, это не важно.

 

Он не то, чтобы "решил, что его возьмут", он просто про это не думает так, как ты это делаешь. Мозги у ребенка по-другому мир воспринимают. Для него то, что будет через месяц - далекое и туманное будущее. А то, что произойдет через десять лет - вообще какая-то параллельная вселенная. И по каким законам устроен мир он тоже, может быть, и понимает, чисто теоретически, но со своей жизнью напрямую никак не связывает.

надо чтоб связывал. Надо с рождения учить детей, что у всего есть причины и последствия, и обрисовывать ему перспективы.

В этом и смысл воспитания, чтобы ребенок учился думать своей головой и понимал, что у каждого его действия будет последствие.

 

Нельзя решать отдельно взятую проблему, если весь подход к воспитанию не верный. 

 

Грамотно воспитанный ребенок, если он хочет стать директором (причем не просто директором, а директором в конкретной сфере), будет последовательно идти к этой цели и родители ему будут в этом помогать.

Если вместо этого он играет в футбол, значит он на самом деле не хочет быть никаким директором. Это всего лишь нездоровая амбиция.

[Адя]

Это ОЧЕНЬ редкий случай, Адь.

У меня сын в прошлом году закончил 9-й. Ему 16.

И практически НИКТО из его класса не знал, кем будет и куда поступать.

Либо отправились туда, куда родители отправили, либо просто остались в 10-м. 

У меня дочь в этом году закончила 9-й. Ей скоро 16.

И все в ее классе знали, куда и почему пойдут.

Кто-то определился с профессией и ушел в профильный колледж.

Остальные остались в школе, но понимают, что пойдут в ВУЗ. И направление себе представляют.

И знают, зачем им высокий балл ЕГЭ нужен.

надо чтоб связывал. Надо с рождения учить детей, что у всего есть причины и последствия, и обрисовывать ему перспективы.

В этом и смысл воспитания, чтобы ребенок учился думать своей головой и понимал, что у каждого его действия будет последствие.

 

Нельзя решать отдельно взятую проблему, если весь подход к воспитанию не верный. 

 

Грамотно воспитанный ребенок, если он хочет стать директором (причем не просто директором, а директором в конкретной сфере), будет последовательно идти к этой цели и родители ему будут в этом помогать.

Если вместо этого он играет в футбол, значит он на самом деле не хочет быть никаким директором. Это всего лишь нездоровая амбиция.

Или тролление родака.

Или .. вообще говорить не хочу.

[Alisa2017]

Какой я выбрала возраст для сына Визельмана? Который хочет быть директором?

Пять, конечно.

Мне не нравится ни вариант тролления папы, ни .. второй вариант.

Ну, ок. У меня внуку 5 лет.

Так что я очень хорошо чувствую психологию пятилеток)))

Возьмем условия задачи Визельмана.

Ребенок не хочет делать уроки. Он хочет гулять, играть в футбол итд.

Как его заставить?

Алекс предложил лекцию ему прочитать о заработках.

Твои варианты?