Стартап в среде где бизнес чужд

[ЗадающийВопросы]

Вообщем я работаю над веб-игрой, есть небольшая комманда. Прогресс хоть и не быстр, но зато идёт уверенным шагом. Вот совсем недавно я решил подключить к проекту своих друзей - некоторые из них учаться на дизайнеров, финансистов, програмистов. Мы очень часто разговариваем на эти темы, и они прекрасно знают над чем я работаю, и иногда обсуждают это со мной.

 

Однако всё начало меняться 2 месяца назад, когда я начал предлагать им присоединиться к проекту. По началу они приняли это с интузиазмом, но когда я начал давать им конкретные задачи, выполняя их, они как то косо на меня смотрели. Всем известно, что цель игры не только хобби "для себя", но и в лучшем случае коммерческий проект, в худшем - портфолио. Так вот, некоторые начали возмущаться, что я мол меняю друзей на деньги, использую их ради денежной выгоды. Им почему то кажется, что бизнес это нечто постыдное, и что бизнесмены это продажные твари, которые продали родную мать что бы поднять успешный бизнес.

 

Я конечно продовал общаться с более образованными людьми, с более высокой социальной прослойки. Несмотря на то, что там весьма приветствуются желание поднять старт-ап, они ничего не делают, ничему не хотят учиться, и "всё знают".

 

Как же мне создать старт-ап в таких условиях? Я могу сделать игру от А до Я, но для старт-апа всё равно нужна комманда.

[Милена777]

Привет,

Почему друзья думают, что ты их используешь ради выгоды? А разве их выгоды нет в этом проекте

[weaselman]

Если существует одно-единственное правило бизнеса, которое должен знать и педантично следовать абсолютно каждый бизнесмен, то оно таково:

Никогда, ни при каких обстоятельствах, что бы не случилось, не вступай в бизнес-отношения с друзьями и родственниками.

[Кумар]

Вообщем я работаю над веб-игрой, есть небольшая комманда. Прогресс хоть и не быстр, но зато идёт уверенным шагом. Вот совсем недавно я решил подключить к проекту своих друзей - некоторые из них учаться на дизайнеров, финансистов, програмистов. Мы очень часто разговариваем на эти темы, и они прекрасно знают над чем я работаю, и иногда обсуждают это со мной.

 

Однако всё начало меняться 2 месяца назад, когда я начал предлагать им присоединиться к проекту. По началу они приняли это с интузиазмом, но когда я начал давать им конкретные задачи, выполняя их, они как то косо на меня смотрели. Всем известно, что цель игры не только хобби "для себя", но и в лучшем случае коммерческий проект, в худшем - портфолио. Так вот, некоторые начали возмущаться, что я мол меняю друзей на деньги, использую их ради денежной выгоды. Им почему то кажется, что бизнес это нечто постыдное, и что бизнесмены это продажные твари, которые продали родную мать что бы поднять успешный бизнес.

 

Я конечно продовал общаться с более образованными людьми, с более высокой социальной прослойки. Несмотря на то, что там весьма приветствуются желание поднять старт-ап, они ничего не делают, ничему не хотят учиться, и "всё знают".

 

Как же мне создать старт-ап в таких условиях? Я могу сделать игру от А до Я, но для старт-апа всё равно нужна комманда.

 

Зарегистрируйте ООО, дайте членам команды доли в уставном капитале. Потом с инвесторами будет легче дело иметь, когда у вас юридическое лицо и права на продукт четко оформлены, а не кучка физических лиц с непомерными амбициями.

Если существует одно-единственное правило бизнеса, которое должен знать и педантично следовать абсолютно каждый бизнесмен, то оно таково:

Никогда, ни при каких обстоятельствах, что бы не случилось, не вступай в бизнес-отношения с друзьями и родственниками.

 

Совершенно верно. Но на начальном этапе это полезно и даже необходимо, для личного опыта.

[КОЛОБОК]

У меня дежавю.

 

Ровно такую же тему я читал месяца три тому...

Вплоть до впечатления пасткопи.

 

Надо сходить купить выпить наверное....

[weaselman]

Совершенно верно. Но на начальном этапе это полезно и даже необходимо, для личного опыта.

"Совершенно верно"? То есть, в той части, где сказано никогда и ни при каких обстоятельствах, возражений тоже нет? Во-о-от. На начальном этапе тоже.

В жизни мало правил без исключений. Это - одно из них.

[Кумар]

"Совершенно верно"? То есть, в той части, где сказано никогда и ни при каких обстоятельствах, возражений тоже нет? Во-о-от. На начальном этапе тоже.

В жизни мало правил без исключений. Это - одно из них.

 

У каждого индивидуальная ситуация. Кто-то просто не может один потянуть бизнес, ему нуждны единомышленники и со-инвесторы. А где их искать, на улице среди посторонних прохожих? Вот и начинают бизнесы с друзьями-родственниками, потом конечно разбегаются, бывает и со скандалами, но в этом нет ничего страшного, а наоборот полезно для развития и личного опыта. Это как в детском саду переболеть всеми видами детских инфекций, чтобы приобрести иммунитет на всю жизнь.

[Милена777]

"Совершенно верно"? То есть, в той части, где сказано никогда и ни при каких обстоятельствах, возражений тоже нет? Во-о-от. На начальном этапе тоже.

В жизни мало правил без исключений. Это - одно из них.

А как же семейный бизнес?

[weaselman]

У каждого индивидуальная ситуация. Кто-то просто не может один потянуть бизнес, ему нуждны единомышленники и со-инвесторы. А где их искать, на улице среди посторонних прохожих?

Нет, зачем же на улице. Существуют всякие организации-"икубаторы", которые занимаются помощью начинающим бизнесам, проводят всякие встречи и семинары, организуют возможности для итерпренеров и инвесторов встречаться друг с другом, обмениваться идеями и создавать партнерства. Всякие связи в той среде, в которой создается бизнес, тоже помогает: будущие конкуренты и бывшие сотрудники - лучшие источники идей, ресурсов и будущих участников команды. Студенты-старшекурсники часто могут оказать неоценимую пользу не только в создании прототипа, но и в контактах с потенциальными партнерами и инвесторами, в университетах, как правило, существует бизнес-клуб, где всегда можно встретить

 

Это как в детском саду переболеть всеми видами детских инфекций, чтобы приобрести иммунитет на всю жизнь.

Разница в том, что провести остаток жизни без друзей - не совсем то же самое, чем навсегда избавиться от инфекций.

А как же семейный бизнес?

Это другой "зверь" несколько ...

Бизнес-отношений между женой и мужем нет, они просто сообща распоряжаются общими ресурсами, им не нужно делиться прибылью, понимаешь, в чем разница?

 

Хотя, строго говоря, исключением из моего правила это нельзя назвать.

Жена - это не родственник

[Кумар]

Нет, зачем же на улице. Существуют всякие организации-"икубаторы", которые занимаются помощью начинающим бизнесам, проводят всякие встречи и семинары, организуют возможности для итерпренеров и инвесторов встречаться друг с другом, обмениваться идеями и создавать партнерства. Всякие связи в той среде, в которой создается бизнес, тоже помогает: будущие конкуренты и бывшие сотрудники - лучшие источники идей, ресурсов и будущих участников команды. Студенты-старшекурсники часто могут оказать неоценимую пользу не только в создании прототипа, но и в контактах с потенциальными партнерами и инвесторами, в университетах, как правило, существует бизнес-клуб, где всегда можно встретить

 

 

 

 

Как-то всё это чересчур заумно. Чтобы торговать оптом фасованными крупами или заниматься грузовыми автоперевозками, инкубаторы и семинары не нужны, имхо. Если же говорить об ІТ-сфере, то тут главное правильно оформить права на разработки, чтобы эти инкубаторы и партнеры-инвесторы не позаимствовали вашу идею, пока вы будете семинарить и партнерствовать.

 

Разница в том, что провести остаток жизни без друзей - не совсем то же самое, чем навсегда избавиться от инфекций.

 

 

 

Значит, это были ненастоящие друзья.

[ЗадающийВопросы]

Привет,

Почему друзья думают, что ты их используешь ради выгоды? А разве их выгоды нет в этом проекте

 

Ну знаешь, я не первый раз натыкаюсь на людей, которые считают, что взаимо-выгода это такое же использование других людей, как и односторонняя выгода. И тот факт, что у них от этого тоже будет выгода, не особо утешает их, потому что им с детства внушили, что деньги зло, а бизнесмены - дьяволы.

 

 

Если существует одно-единственное правило бизнеса, которое должен знать и педантично следовать абсолютно каждый бизнесмен, то оно таково:

Никогда, ни при каких обстоятельствах, что бы не случилось, не вступай в бизнес-отношения с друзьями и родственниками.

 

Я конечно это правило знаю и слышу с самого детства, но ёмаё, многие бизнесы именно так и начинают. Год назад 2 моих бывших сослуживцев, хорошие друзья между собой, решили открыть бар. Открыли. И бар вполне себе работает, не тужит, и посетителей не мало. И оба они вроде не ссорятся.

 

Зарегистрируйте ООО, дайте членам команды доли в уставном капитале. Потом с инвесторами будет легче дело иметь, когда у вас юридическое лицо и права на продукт четко оформлены, а не кучка физических лиц с непомерными амбициями.

 

По моему этим рано заниматься. У меня ещё даже нету программиста, который реализовал бы сам функционал работы бизнес плана, какие доли мне делить? Мы до сих пор разработкой занимаемся. 

[Милена777]

Бизнес-отношений между женой и мужем нет, они просто сообща распоряжаются общими ресурсами, им не нужно делиться прибылью, понимаешь, в чем разница?

 

Хотя, строго говоря, исключением из моего правила это нельзя назвать.

Жена - это не родственник

А вот, допустим, бизнес у родителей. Как приобщать детей, если дело потом планируется передать им? Обычно устраивают к себе на работу и учат всему, передают опыт.

[Кумар]

 

По моему этим рано заниматься. У меня ещё даже нету программиста, который реализовал бы сам функционал работы бизнес плана, какие доли мне делить? Мы до сих пор разработкой занимаемся. 

 

 

Вам надо как-то формализовать ваши разработки, и официальная регистрация бизнеса - это то, что необходимо в данным случае. Так ваши друзья больше сконцентрируются на деле, будут мотивированы на результат, зная что по итогам успешной командной работы они станут совладельцами успешного бизнеса, дающего стабильный доход.

 

им с детства внушили, что деньги зло, а бизнесмены - дьяволы.

 

 

 

 

 

 

Тем не менее, даже таким людям нужны деньги, и в больших количествах, чем обычным гражданам. Снобизм и антиглобализм обычно на пустой желудок не культивируется.

[weaselman]

А вот, допустим, бизнес у родителей. Как приобщать детей, если дело потом планируется передать им? Обычно устраивают к себе на работу и учат всему, передают опыт.

Это тоже другое: наемный работник - это не бизнес-компаньон.

Хотя, лично я такую практику тоже не одобряю.

Я конечно это правило знаю и слышу с самого детства, но ёмаё, многие бизнесы именно так и начинают. Год назад 2 моих бывших сослуживцев, хорошие друзья между собой, решили открыть бар. Открыли. И бар вполне себе работает, не тужит, и посетителей не мало. И оба они вроде не ссорятся.

Погоди еще, год - не срок.

[Милена777]

ЗадающийВопросы сказал:

«Ну знаешь, я не первый раз натыкаюсь на людей, которые считают, что взаимо-выгода это такое же использование других людей, как и односторонняя выгода. И тот факт, что у них от этого тоже будет выгода, не особо утешает их, потому что им с детства внушили, что деньги зло, а бизнесмены – дьяволы».

 

Тех, кому такое внушалось с детства, наверное, невозможно переубедить. А когда они на обычной работе работают они от зарплаты случайно не отказываются, если деньги - зло?

Это тоже другое: наемный работник - это не бизнес-компаньон.

Хотя, лично я такую практику тоже не одобряю.

Почему?

[weaselman]

Как-то всё это чересчур заумно. Чтобы торговать оптом фасованными крупами или заниматься грузовыми автоперевозками, инкубаторы и семинары не нужны, имхо.

Если нужен партнер, значит, нужны семинары и инкубаторы, независимо от сферы деятельности.

 

 

 

Значит, это были ненастоящие друзья.

Они были вполне себе "настоящими", пока ты не вступил с ними в бизнес-отношения, о том - и речь.

Идеальных людей не бывает. Искушение богатством и успехом, или, наоборот, страх бедности и неудач, и еще зависть из кого угодно сделают "ненастоящего друга".

[ЗадающийВопросы]

Тех, кому такое внушалось с детства, наверное, невозможно переубедить. А когда они на обычной работе работают они от зарплаты случайно не отказываются, если деньги - зло?

Почему?

 

Работать на обычной работе, это в любом понимании - честный труд, честный заработок. А делать деньги не в обмен на время проведённое на работе, а например пассивный доход или торговля - уже в их понимании как бы нечестно.

 

Значит, это были ненастоящие друзья.

 

Друзья это как правило твоё окружение. И когда перестаёшь этому окружению соответствовать, друзьям начинает казаться что ты от них отдаляешся. Вполне естественная реакция.

[LightOn]

Работать на обычной работе, это в любом понимании - честный труд, честный заработок. А делать деньги не в обмен на время проведённое на работе, а например пассивный доход или торговля - уже в их понимании как бы нечестно.

 

Тратить свое время, силы, здоровье, жизнь в конечном итоге, отдавать 90% заработанного и жить по правилам, которые устанавливает для тебя хозяин (работодатель) для того, чтобы сделать его жизнь лучше и счастливее - это, по мнению твоих друзей, честно и справедливо? Тогда поздравляю: твои друзья лохи. К 40-ка годам они превратятся в унылых неудачников, с нетерпением ждущих вечера пятницы, чтобы "повисеть в кабаке" с такими же лохами, уныло плетущимися на ненавистную работу в понедельник и выклянчивающими прибавки к зарплате. Тебе хочется жить такой жизнью?

[weaselman]

Тратить свое время, силы, здоровье, жизнь в конечном итоге, отдавать 90% заработанного и жить по правилам, которые устанавливает для тебя хозяин

У тебя ... своеобразное представление о работе по найму :-/

[LightOn]

У тебя ... своеобразное представление о работе по найму :-/

 

По-моему, оно недалеко от истины. Вот скажи, разве не лучше быть себе самому хозяином?

[weaselman]

Интересный вопрос. "Разве котлеты не лучше борща?"

 

В том, чтобы "быть самому себе хозяином", есть кое-какие положительные моменты ... и целая куча отрицательных. "Лучше" ли это? Я бы не сказал. При прочих равных условиях, работать по найму легче, проще, надежнее, безопаснее и выгоднее. Бывают ситуации, когда собственный бизнес - единственно возможное решение, бывает так же, что человеку просто так интересно, и он может себе позволить ... почему бы и нет.

Но, если уж строить обобщения, то для большинства из нас в большинстве случаев работа по найму намного лучше собственного бизнеса.

[LightOn]

Интересный вопрос. "Разве котлеты не лучше борща?"

 

В том, чтобы "быть самому себе хозяином", есть кое-какие положительные моменты ... и целая куча отрицательных. "Лучше" ли это? Я бы не сказал. При прочих равных условиях, работать по найму легче, проще, надежнее, безопаснее и выгоднее. Бывают ситуации, когда собственный бизнес - единственно возможное решение, бывает так же, что человеку просто так интересно, и он может себе позволить ... почему бы и нет.

Но, если уж строить обобщения, то для большинства из нас в большинстве случаев работа по найму намного лучше собственного бизнеса.

Не могу не согласиться. Ты прав на 100%, но... "нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы".

Работать на себя - намного тяжелее, требует на порядок больше сил, труда, ответственности и нервов, но и награда потенциально в разы выше.