Скрываемые страницы религии

[Гость Андрей1100]

Что мы знаем про всевозможные религии. Почему отдельные моменты не разглашаются.

да никто ничего не скрывает, по большому счету-то.

 

Например изучали в школе про манихейство. Учитель нелестно рассказывал про нее, говорит отрицательное мнение, а в чем выражено не сказал.

ну так спросил бы учителя - на чем основано его отрицательное мнение?

 

Или зороастризм, на уроках говорили одно, а в википедии  этого не написано. Почему??

в Википедии много чего не написано. Хотя это конечно не значит, что вам адекватно в школе рассказывали про зороастризм.

 

Интересуют религии? ну так ищи материалы по ним - первоисточники, богословские/философские труды, тексты написанные популязаторами (если первоисточники и богословие пока не тянешь по уму), а также (обязательно) критику.

в школе и в Википедии в лучшем случае поверхностную и общую информацию получишь. В лучшем случае.

[Weave of Light]

  Я-то давно разобрался... А у вас, как я вижу, всё впереди. Но вы, наверное, уже можете что-нибудь сказать о плодах практического применения каббалы?

позволяет избавиться от депрессии и отвечает на вопросы о смысле жизни, замысле этого мира и является средством исправления использования своего эго через изменение намерения 

[Arius]

позволяет избавиться от депрессии и отвечает на вопросы о смысле жизни, замысле этого мира и является средством исправления использования своего эго через изменение намерения 

  Очень хорошо... Но разве подобные достижения и ответы на фундаментальные вопросы бытия и человеческой природы открыты каббалой? Даже без специальных знаний, чисто на интуитивном уровне, можно предположить, что каббала является лишь осколком из общей мозаики знаний о Мире и человеке, и она не может быть источником всех религий... Ибо все эти вопросы были раскрыты до появления каббалы...

 

  Кстати, а в чём смысл жизни по каббале? И в чём, по её версии, заключается замысел Мира?

[Weave of Light]

Смысл жизни в каббале заключается в том, чтобы находясь в этом теле постичь духовный мир в ощущениях во всем совершенстве также явно, как мы ощущаем привычный для наших 5 органов чувств этот мир.

 

Каббала представляется, как методика, которая позволяет достичь этой цели.

 

Замысел заключен в том, чтобы творение раскрыло Творца, полностью насладилось его отдачей через уподобление Ему в этих духовных свойствах, пройдя весь путь исправления с эгоистического уровня (ради себя) на альтруистический(ради Него).

[clouds2]

На базе Каббалы базируется весь европейский оккультизм, и это именно эзотерики навязывают такую цель - постичь духовный мир через практическое применение и слинять отсюда. Каббалисты свое учения как методичку не используют, а как источник знаний, на основании которого постигается духовное. У нормального каббалиста, если такие еще существует, на первом месте стоит духовное совершенство человека, а не познание духовных миров. Духовные люди, живущие здесь, черпают духовность именно отсюда, а не через методологию и практики непосредственно из миров неземных. И этот мир не мир исправления, человеку нечего исправлять в себе  - он создан совершенным, а только постольку поскольку бредет он не в том направлении, во мраке, и наворотил множество нелицеприятных дел из своего невежества. Поэтому, ответ на вопрос что скрывают религии такой, что Иудаизм, что Христианство  скрывают от своих прихожан Каббалу, от чего религии становятся поверхностными и основанными на вере в тех людей, которые якобы знают. Что знают дело второстепенное, во главу угла ставится личность и именно ей нужно преклонятся, а не тем истинам, которые она носит. Если более конкретно, ценность и уникальность Каббалы всего в небольшой схемке - Древе жизни, которая научна и обоснована, именно она отражает Творца, и ничего подобного нет ни в одной другой религии. Индуизма учит о том же самом, но там повествование обширно и не сводиться к изображению творения как связей, которые существует. Если говорить еще более откровенней, то сегодня и в самой Каббале совсем мало Каббалы, там господствуют самозванцы и авантюристы типа Лайтмана, а не истинные люди знания.   

[Weave of Light]

На базе Каббалы базируется весь европейский оккультизм, и это именно эзотерики навязывают такую цель - постичь духовный мир через практическое применение и слинять отсюда. Каббалисты свое учения как методичку не используют, а как источник знаний, на основании которого постигается духовное. У нормального каббалиста, если такие еще существует, на первом месте стоит духовное совершенство человека, а не познание духовных миров. Духовные люди, живущие здесь, черпают духовность именно отсюда, а не через методологию и практики непосредственно из миров неземных. И этот мир не мир исправления, человеку нечего исправлять в себе  - он создан совершенным, а только постольку поскольку бредет он не в том направлении, во мраке, и наворотил множество нелицеприятных дел из своего невежества. Поэтому, ответ на вопрос что скрывают религии такой, что Иудаизм, что Христианство  скрывают от своих прихожан Каббалу, от чего религии становятся поверхностными и основанными на вере в тех людей, которые якобы знают. Что знают дело второстепенное, во главу угла ставится личность и именно ей нужно преклонятся, а не тем истинам, которые она носит. Если более конкретно, ценность и уникальность Каббалы всего в небольшой схемке - Древе жизни, которая научна и обоснована, именно она отражает Творца, и ничего подобного нет ни в одной другой религии. Индуизма учит о том же самом, но там повествование обширно и не сводиться к изображению творения как связей, которые существует. Если говорить еще более откровенней, то сегодня и в самой Каббале совсем мало Каббалы, там господствуют самозванцы и авантюристы типа Лайтмана, а не истинные люди знания.   

согласен практически со всем, но духовные постижения начинаются только после прохождения точки махсома, а для достижения махсома необходимо сформировать правильное коллективное намерение, а до этого то, что не постигнуто реально, то этого нет.

я так понимаю, что т.н. истинные люди знания ставят акценты на приобретение знаний и выполнение обрядов? 

[Hanss]

Хочу добавить что первоначальный экземпляр библии или того же корана трудно найти. Уже по нескольку раз ее переписали. Поскольку там есть такие моменты о которых людям знать не положенно ибо начнутся беспорядки на религиозной почве.

 

По мне лучше отрицание этого, чем принимать то что тебе неизвестно.Многие могут сказать что отрицание это и есть самый настоящим сатанизм(если судить по Ла Вею).

Чтоб люди испытывали тяжести и уставали, мучались,трудились на благо как их спаситель Иисус Христос который принял на себя все грехи.

Пожалуйста, Ричардс, не читаете "желтую прессу" перед едой!

Заметил интересный феномен, чем невежественней человек, тем больше его упование на некие "тайные знания".

я тоже, но скажите мне пожалуйста, Вова, вы уже родились "вежественным"?

... Фактически, Иисус Христос ведь был внебрачным ребенком. Раньше над такими изевались и игоняли из общества. Мария быренько "смастерила" себе историю, мужа нашла, чтобы скрыть позор. А ведь как подфартило - вместо изгнания и позора получился святой. Не каждому так везет.

А ислам - это радикальная религия. У них кто не с ними, тот против них.

пожалуйста, думайте перед тем как писать, вы оскарбляете чувства значительной части людей... говорящих на русском...

 Я сам наполовину мусульманин и никого кто не со мною не считаю что против меня, и таковых множество знаю.

Верующий - умрет за свою веру.

Фанатик - убъет за свою веру...

[Hanss]

позволяет избавиться от депрессии и отвечает на вопросы о смысле жизни, замысле этого мира и является средством исправления использования своего эго через изменение намерения 

а разве это не во всех религиях?

 

 

Плод же духа — это любовь, радость, мир, долготерпение, доброта, добродетельность, вера, кротость, самообладание. Против всего этого нет закона. Более того, принадлежащие Христу Иисусу пригвоздили к столбу плоть с её страстями и желаниями.

[Weave of Light]

а разве это не во всех религиях?

 

религии, увы, в определенных случаях, например в моем, не дают желаемого удовлетворения на внутренний вопрос и приходится заниматься поиском дальше и поиск этот завершился успешно.

 

Иисус не Бог, а человек...

[Hanss]

...

Если говорить еще более откровенней, то сегодня и в самой Каббале совсем мало Каббалы, там господствуют самозванцы и авантюристы типа Лайтмана, а не истинные люди знания.   

а разве это сегодня не во всех религиях?

 

Если же ты ... гордишься Богом и знаешь его волю, и одобряешь то, что превосходно, и убеждён, что ты — поводырь слепых, свет для тех, кто во тьме, исправляющий неразумных, учащий младенцев и владеющий... основами знания и истины,— то как же ты, уча другого, не учишь самого себя? Проповедуя «не кради», крадёшь? Говоря «не прелюбодействуй», прелюбодействуешь? Выражая отвращение к идолам, обкрадываешь храмы? Гордясь законом, бесчестишь Бога, преступая Закон? И «имя Бога хулится из-за вас среди других народов», как и написано.

религии, увы, в определенных случаях, например в моем, не дают желаемого удовлетворения на внутренний вопрос и приходится заниматься поиском дальше и поиск этот завершился успешно.

 

Иисус не Бог, а человек...

значит предыдущий ваш ответ отменяется, а правильным считать этот?

 

Настанет время, когда ... по своим желаниям будут набирать себе учителей, которые льстили бы их слуху...

я знаю.

 

[Weave of Light]

значит предыдущий ваш ответ отменяется, а правильным считать этот?

а в чем противоречие?

[Амилия]

 Почему??

 

Потому что вам не войти в этот холодный склеп. Дверь не откроется...

[p1601]

Вот один маленький секретик религии (в частности православной церкви).

Намоленные иконы, мощи и некоторая иная церковная атрибутика .

.... Итак, не обращал ли кто внимание на такой момент, что люди пожилые, с ослабленным здоровьем побывав в церквях (особенно старых,

часто посещаемых, предпочтительно деревянных) возвращаются домой в окрылённо-восторженном состоянии,  у них наблюдается временное улучшение общего состояния, нормализация артериального давления и пр..

Наблюдал лично за собственной тёщей, царствие ей ...., признаюсь, меня очень радовали посещения церкви, отвлекающие весьма пожилую женщину от проблем со здоровьем.  Эффект, как правило держится несколько часов после посещения, далее у всех всё индивидуально: у моего объекта наблюдения появлялось некоторое недомогание, что естественно, списывалось на возраст и тд.

Ну, а теперь немного физики без формул:

Если крутильные весы, снабжённые зеркальцем, расположить вертикально на подвесе, а рядом в металлическом контейнере с дырочкой направленной  к зеркальцу провести реакцию нейтрализации кислоты и щёлочи, то зеркальце через некоторое время начнет отталкиваться в от "реактора", после окончания реакции начнется обратный процесс - медленный процесс и поворот зеркальца на длительное время (двух-трёх часов) в противоположную сторону, после чего весы на протяжении нескольких часов вернутся в нормальное положение.

Если при этом под "реактор" подложить деревянную(!) подставочку, то в следующий раз этот опыт можно проводить уже без "реактора" на протяжении нескольких повторностей. Весь фокус в так называемой лептонной пене:совершенно невидимой субстанции, своего рода сльно раздутых недоэлектронов, проистекающих из места реакции и с удовольствием забивающими собой все пористые материалы и при небольших подвижках воздуха создающих достаточно длинные лептоновые цепочки(пену), которые и оказывают воздействие на крутильные весы на расстоянии до 1м.

Итак, что мы имеем с гуся?

Церковь - это место где используются свечи, которые являются мощным источником вышеозначенной субстанции в процессе горения, возможно даже большим чем в вышеозначенном реакторе (Просто никто вовремя не догадался произвести такие измерения - задача была частью оборонной НИР) . Высоко пористая структура  церковной утвари становится естественным накопителем пены, которая в свою очередь может являться для людей впечатлительных, ослабленных, неким стимулятором и, своего рода, лёгким нехимическим наркотиком.

В мелкопористой структуре старинных "намоленных" икон, писанных на деревянных досках может сохраняться долго не разрушаясь и обновляясь новыми порциями от зажженных свечей. Кстати, по этой же причине деревянные культовые сооружения в этом смысле должны быть более эффективными , чем каменные. Дерево, впитывая влагу превращается в микроконтейнер данной субстанции, поскольку даже небольшой слой воды полностью экранирует воздействие( при этом достаточно толстый слой металлов для нее препятствием не является)

Испарение жидкости из дерева делает выход лептонов достаточно равномерным и неодномоментным, что и может ассоциироваться с "намоленностью". (данное утверждение - скорее всего гипотеза)

Через какое-то время после покидания церкви,  действие кончается, и человек неосознанно начинает искать место для восполнения благотворного воздействия.

В этом нет, по большому счёту, ничего дурного. В данном случае просто описан механизм тонкого воздействия на человека, которым воленс-неволенс церковь притягивает к себе. 

 

Кстати, о подобном опыте  упоминал и проф. Ацюховский А.В. .и именно его трактовка опыта в проведении экспериментов заставила меня обратить внимание на поведение и моей тёщи ( я в хорошем смысле этого слова), хотя опыты проводил соседний отдел физиков

 

Кстати, Вы никогда не задавались вопросом: А почему нам так уютно сидеть у костра? Почему нам приятно смотреть на его пламя?

(кстати, тепло и огонь в данном случае, просто сопутствующие факторы)

Медикам бы заняться этим вопросом, но им некогда - дорогими лекарствами, оно значительно выгодней. Тем более это ж физика, а не медицина.

 

ЗЫ На горящий огонь можно смотреть сколь угодно долго ..... так и на то, как выдают зарплату

[Кумар]

Интересная гипотеза. Насколько доказанными являются свойства этой лептонной пены? Кстати, подобный эффект может возникать на дискотеках в закрытых помещениях, полагаю тут дело в соритмизации большого количества людей.

[p1601]

Данные свойства изучались совершенно в другом аспекте и для других целей.

А на дискотеках здоровые активные молодые люди, да и обстановка воздушных потоков достаточно агрессивная.

Речь же не идет об накоплении эмоциональной энергии людей, речь идет об обычной химической реакции в ближней зоне от которой вызывается повышение общего самочуствия ослабленного(или чувствительного) организма и постепенного привыкания к данной процедуре.

А данные свойства надо целенаправленно изучать, а не просто использовать в прикладном плане свойство природы полностью не изучив его.

 

Во всевозможных пирамидах тоже происходят некоторые "чудеса" со стимуляцией всхожести злаковых растений, но механизма толком никто не не понимает.

 

.... это Вам не по воде босиком шлёпать, аки по суху.

[propher]

Что мы знаем про всевозможные религии. Почему отдельные моменты не разглашаются. Например изучали в школе про манихейство. Учитель нелестно рассказывал про нее, говорит отрицательное мнение, а в чем выражено не сказал. Или зороастризм, на уроках говорили одно, а в википедии  этого не написано. Почему??

 

Потому что Вы неверно изучаете. Нужно исследовать те религии, которые являются ВЕДУЩИМИ в мире, иначе Вы просто станете "блуждать в потемках". Это ведь не зря миллиарды людей верят  в Бога находясь в той или иной ведущей в мире конфессии. И изучать следует ВСЕ конфессии, а не одну из них.И конечно изучать первоисточники.

[Кумар]

И конечно изучать первоисточники.

 

Интересны первоисточники первоисточников. То есть, когда и почему религии стали использоваться правящей кастой для управления стадом.

[Ingochka]

пожалуйста, думайте перед тем как писать, вы оскарбляете чувства значительной части людей... говорящих на русском...

А что Ханс, формально все правильно. Ребенок в браке, но не от мужа, значит вне брачный, ведь за бога она замуж не выходила :-)

[p1601]

Интересны первоисточники первоисточников. То есть, когда и почему религии стали использоваться правящей кастой для управления стадом.

Это явление, видимо, было ещё тогда, когда интуитивные знания уже были, а букв и иных знаков хранения информации ещё не было и единственным способом хранения информации были мозги и передача оной происходила исключительно в устной форме

Так что с первоисточниками первоисточнков  проблема. 

Полагаю, что даже шумерская клинопись не является таковым. Старейшим - возможно.

 

А проблема управления, полагаю, возникла уже тогда, когда люди начали объединяться на уровне родов .

Да и проторелигиозные верования уже тогда должны были существоать в полный рост подменяя собою знания о природе, которые и сейчас-то полнотой не страдают

[Ingochka]

Вот один маленький секретик религии (в частности православной церкви).

Намоленные иконы, мощи и некоторая иная церковная атрибутика .

.... Итак, не обращал ли кто внимание на такой момент, что люди пожилые, с ослабленным здоровьем побывав в церквях (особенно старых,

часто посещаемых, предпочтительно деревянных) возвращаются домой в окрылённо-восторженном состоянии,  у них наблюдается временное улучшение общего состояния, нормализация артериального давления и пр..

Наблюдал лично за собственной тёщей, царствие ей ...., признаюсь, меня очень радовали посещения церкви, отвлекающие весьма пожилую женщину от проблем со здоровьем.  Эффект, как правило держится несколько часов после посещения, далее у всех всё индивидуально: у моего объекта наблюдения появлялось некоторое недомогание, что естественно, списывалось на возраст и тд.

Ну, а теперь немного физики без формул:

Если крутильные весы, снабжённые зеркальцем, расположить вертикально на подвесе, а рядом в металлическом контейнере с дырочкой направленной  к зеркальцу провести реакцию нейтрализации кислоты и щёлочи, то зеркальце через некоторое время начнет отталкиваться в от "реактора", после окончания реакции начнется обратный процесс - медленный процесс и поворот зеркальца на длительное время (двух-трёх часов) в противоположную сторону, после чего весы на протяжении нескольких часов вернутся в нормальное положение.

Если при этом под "реактор" подложить деревянную(!) подставочку, то в следующий раз этот опыт можно проводить уже без "реактора" на протяжении нескольких повторностей. Весь фокус в так называемой лептонной пене:совершенно невидимой субстанции, своего рода сльно раздутых недоэлектронов, проистекающих из места реакции и с удовольствием забивающими собой все пористые материалы и при небольших подвижках воздуха создающих достаточно длинные лептоновые цепочки(пену), которые и оказывают воздействие на крутильные весы на расстоянии до 1м.

Итак, что мы имеем с гуся?

Церковь - это место где используются свечи, которые являются мощным источником вышеозначенной субстанции в процессе горения, возможно даже большим чем в вышеозначенном реакторе (Просто никто вовремя не догадался произвести такие измерения - задача была частью оборонной НИР) . Высоко пористая структура  церковной утвари становится естественным накопителем пены, которая в свою очередь может являться для людей впечатлительных, ослабленных, неким стимулятором и, своего рода, лёгким нехимическим наркотиком.

В мелкопористой структуре старинных "намоленных" икон, писанных на деревянных досках может сохраняться долго не разрушаясь и обновляясь новыми порциями от зажженных свечей. Кстати, по этой же причине деревянные культовые сооружения в этом смысле должны быть более эффективными , чем каменные. Дерево, впитывая влагу превращается в микроконтейнер данной субстанции, поскольку даже небольшой слой воды полностью экранирует воздействие( при этом достаточно толстый слой металлов для нее препятствием не является)

Испарение жидкости из дерева делает выход лептонов достаточно равномерным и неодномоментным, что и может ассоциироваться с "намоленностью". (данное утверждение - скорее всего гипотеза)

Через какое-то время после покидания церкви,  действие кончается, и человек неосознанно начинает искать место для восполнения благотворного воздействия.

В этом нет, по большому счёту, ничего дурного. В данном случае просто описан механизм тонкого воздействия на человека, которым воленс-неволенс церковь притягивает к себе. 

 

Кстати, о подобном опыте  упоминал и проф. Ацюховский А.В. .и именно его трактовка опыта в проведении экспериментов заставила меня обратить внимание на поведение и моей тёщи ( я в хорошем смысле этого слова), хотя опыты проводил соседний отдел физиков

 

Кстати, Вы никогда не задавались вопросом: А почему нам так уютно сидеть у костра? Почему нам приятно смотреть на его пламя?

(кстати, тепло и огонь в данном случае, просто сопутствующие факторы)

Медикам бы заняться этим вопросом, но им некогда - дорогими лекарствами, оно значительно выгодней. Тем более это ж физика, а не медицина.

 

ЗЫ На горящий огонь можно смотреть сколь угодно долго ..... так и на то, как выдают зарплату

Приветствую p1601! 

 

Не знаю что там с лептонами.. но от чего может быть положительное воздействие в церкви это действительно еще тот вопрос. Верующий не будет искать, стало легче, значит бог помог, это же его дом )

В церкви куча воздействий, начиная от красивого убранства, которое приятно взору и уже дает положительные эмоции, до химического воздействия свечей, ладана. Все верно.

Кроме того не стоит забывать про физическое воздействие пения, психологического воздействия смысла молитв да и самовоздействия через переосмысление жизни, ожидания-веры в чудо, и всякого смирения-успокоения.

Да и форма куполов тоже может влиять на состояние собравшихся. 

Все это надо изучать и принимать во внимание.

[Кумар]

В церкви куча воздействий

 

Главное воздействие - это мы сами: http://psycheforum.ru/topic98300.html?do=findComment&comment=3754966

[Ingochka]

Главное воздействие - это мы сами: http://psycheforum.ru/topic98300.html?do=findComment&comment=3754966

Совершенно верно! Я немного изучала психологию, и знаю некоторые особенности психики человека, которые не по нраву верующему человеку, да и вообще идеалисту 

Не очень то приятно знать, что ты большую половину жизни подвержен инстинктам, стереотипам и всяким сложным подсознательным штучкам, больше чем хочется в это верить :-)