Все состоит из волн?

[Гость Масик]

Как обычно, основная идея похороненна под тоннами флуда.

Я извиняюсь и сейчас отвалю из вашей темы.

Просто так получилось.

[Oktava]

 Просто материалов про то еще мало и не все механизмы генетических особенностей пока прощупали.

 

Да полно материалов. Только исследования в советах и РФ уж больно топорно проводились. В основном по заданию партий. А любая гениальность всегда зажата между социализацией и индивидуацией. И если не изучать влияние обеих аспектов и отношения в триаде, то ничего путного не получится.

Сейчас вот кинулись в другую крайность, опять же по заданию партии, стали социальную идентичность исследовать в плане профпригодности. А личность отдали педагогам для изучения способов ее дрессировки за школьными партами. Вот и вся российская психология.

[Pau_Tinka]

Изначально Другой - внешняя реальность, затем происходит  вбирание образа внутрь, затем снова отделение во внешнюю реальность?)

[яТоня]

за школьными партами не дрессировка

там убийство чистой воды

по английски - по тихому

[xeL4]

Нет и это даже обосновано ходом развития человеков.

Удивительно, что и сам Шут понимает свою природу и правильно представляет ее как мутацию.

Известная векторность = способность - талант - гениальность сейчас даже генетически подпирается и в некоторых видах деятельности передается по наследству. А может и во всех. Просто материалов про то еще мало и не все механизмы генетических особенностей пока прощупали. Но тенденция уже прослеживается.

Потом, способности способностям - рознь. И в одних случаях они работают на талантливость, а в других могут оставаться лишь фокусами и мало подходить к серьезному практическому применению.

Ведь та же способность к обучаемости вообще ничего не стоит, пока не начнет трансформироваться в практику, а в дальнейшем и в "производство" новых знаний.

А в этом нужны уже другие способности, замешанные на анализе, синтезе и "особом зрении" (прозрении), способствующему "воспринять" невидимое для остальных в причинах и следствиях реалий жизни.

Можно до одури читать и изучать того же Фрейда, но не понимая и не умея применять, прочитанное так и останется висеть цитатами в клубе Фрейда.

Такой же ерундой "страдал" Лакан, устраивая публичные читки в своем клубе и принуждая членов до последней запятой вникать в работы Патриарха.

Догматизм в этом может и полезен, давая наилучшее представление о материале и ощущение хода мысли Автора, но в это время уже существовала "Энциклопедия" Отто Фенихеля и гораздо полезнее было бы вникать в сущности уже на обработанном через практику и талантливо "процеженном", так сказать, готовом материале.

А в итоге - как обычно. "Сколько не тверди - халва, халва, а во рту слаще не станет"(с.) за очень редким исключением. 

Включу пока паузу.

Для процветания человечества важны все.

Где то читал статью про крыс, 85% были консерваторами, остальные 15% исследователями склонными к риску, которые исследовали новые территории и пищу. Исследователи гораздо чаще гибли, но для благополучия вида в целом они необходимы. Если исследователям удавалось найти новые территории или источники пищи, консерваторы подтягивались к ним.

 

Так и у человечества. Очень много консерваторов которые боятся нового и изменений, пытаясь найти себе место в уже исследованном и безопасном пространстве. И исследователи, которые рискуют и ищут новое. Всегда есть к чему стремиться и что развивать. Главное иметь смелость быть не таким как все, просто быть свободным.

Вот уж и впрямь сущность слова и механизм  (за ним) как средства приспособления.

Один - из дома выйти не может, если 10 раз не проверит форточки и газ на кухне, а другая, переспав в день с десятком мужчин, отряхнется и станет искренне переживать героям очередного сериала по тв.

А ведь и там и там голая работа Защит.

То есть, для проститутки сексуализация, как Защита - чистое средство проф. пригодности и является ли это сейчас патологией?

Дело в том, что психотизм - крайняя степень дезадаптации и адаптивное реагирование существуют на совершенно одинаковой типологической базе, только с разной степенью выраженности.

И если в адаптивном состоянии эта природа формирует лишь личностные особенности и существенные черты характера, то в дезадаптивном и уже с уровня невроза (легкая степень дезадаптации) может существенно портить жизнь.

И происходит это потому, что включаясь, Защита начинает реагировать не на то, что есть в реальности, а на то, что было когда то в очень далеком детстве. Собственно в этом и заключается и сущность защит и диагностика самого ядра невроза (психоза).

Поэтому и работа с Защитами или их блокировка и является сущностью лечения неврозов, а в адаптивном состоянии - диагностикой индивидуально - типологических особенностей и особенностей стратегий поведения.

Вы рассматривает человека в отрыве от общества. Что на мой взгляд ошибочно. Как можно сосредотачиваться на одной букве в слове? Смысл теряется.

Человека необходимо рассматривать с точки зрения коллективной памяти и окружения.

 

за школьными партами не дрессировка

там убийство чистой воды

по английски - по тихому

В школе учать с помощью страха, а страх подавляет инициативу и любопытство.

Учить можно только с любовью к тому кого обучаешь и любовью к тому чему обучаешь, только в этом случае душа принимает и начинает работать с этими знаниями.

Если не любишь предмет и детей, то и дети предмет врятли полюбят.

[Oktava]

 

Поэтому и работа с Защитами или их блокировка и является сущностью лечения неврозов

Дураки только так лечат, вернее - калечат.

Психологические защиты охраняют целостность психики.

Они могут пролифирировать и вырождаться в злокачественные. Тогда нужно работать. Но не с сами защитами, а с теми процессами, что их запускают и с сохранными ресурсами личности. Тогда и защиты перестроятся. Не полностью, конечно, но более адаптивно.

 

 

[Pau_Tinka]

Вот зачем защиты психики снимать, поломать же можно...

[Oktava]

Изначально Другой - внешняя реальность, затем происходит  вбирание образа внутрь, затем снова отделение во внешнюю реальность?)

Совершенно верно, Пау. Интроекция-проекция-интроекция и т.д. На этих механизмах и взаимодействие с аналитиком основано.

 

[Pau_Tinka]

Совершенно верно, Пау. Интроекция-проекция-интроекция и т.д. На этих механизмах и взаимодействие с аналитиком основано.

Это очень интересно.

А по этой схеме любое восприятие Другого в плане личного общения можно классифицировать?

[clouds2]

Вот зачем защиты психики снимать, поломать же можно...

Люди которые пьют водку, неосознанно снимают с себя защиту(у алкоголя свойство такое). Это я с позиции оккультизма Вам хочу поведать, не с психологической чуши.

[Pau_Tinka]

Люди которые пьют водку, неосознанно снимают с себя защиту(у алкоголя свойство такое). Это я с позиции оккультизма Вам хочу поведать, не с психологической чуши.

Понятия не имею про водку.

Но вторжение в пространство человека, близко, под кожу,  должно быть умное. Понимать для чего ты что то делаешь и что может получиться.

Защиты -  нужны, не след их трогать.

Человека со снятыми защитами понести может и фик знает куда. 

Вот нафик снимать то, что человека защищает?

[Oktava]

 

Можно до одури читать и изучать того же Фрейда, но не понимая и не умея применять, прочитанное так и останется висеть цитатами в клубе Фрейда.

Такой же ерундой "страдал" Лакан, устраивая публичные читки в своем клубе и принуждая членов до последней запятой вникать в работы Патриарха.

 

Лакан использовал Фрейда. Также как использовал наработки структуралистов и лингвистов, а также кокаиновый бред знакомых художников и деньги своего папы.

За рекламу клуба - спасибо.) Хоть и мотивы мои понимаете исключительно в свете своего эгоцентризма.)

Ладно, пока приостановлю разбор по запчастям вашего старенького, некогда вполне себе блистающего и привлекающего девок по обочинам Ламборджини, а то опять вас колбасить начнет.

Это очень интересно.

А по этой схеме любое восприятие Другого в плане личного общения можно классифицировать?

Не вполне поняла ваш вопрос.

 

[Pau_Tinka]

Лакан использовал Фрейда. Также как использовал наработки структуралистов и лингвистов, а также кокаиновый бред знакомых художников и деньги своего папы.

За рекламу клуба - спасибо.) Хоть и мотивы мои понимаете исключительно в свете своего эгоцентризма.)

Ладно, пока приостановлю разбор по запчастям вашего старенького, некогда вполне себе блистающего и привлекающего девок по обочинам Ламборджини, а то опять вас колбасить начнет.

Не вполне поняла ваш вопрос.

Общаясь с человеком, человек присваивает его образ в свою внутреннюю реальность?

[Oktava]

 Истории не знают и обзываются... 

Историю психоаналитических терминов нынче изучают в курсе Космополитена.

Сейчас народ подкованный, палец в рот не клади.

Опять же, ориентация на достижения. А тут тебе говорят - "чё ты, блин, защищаешься?" (аж три шипящих в одном слове!)

Вот и бьют в ответ, не раздумывая. И правильно делают, в общем-то.

 

не знаю, приемлима ли здесь такая аналогия, но если существует дефицит ферментов или снижена их активность,то изменения не происходит... усвоения, типа.

Не, не подходит. Ферменты у всех одинаковы и выработка их задается генетически. Аналогия с ферментами подходит для дефицитарных нарциссов, которые общаются с другими, чтобы привлечь на себя немного либидо. Ну, еще при зависимом расстройстве такое бывает. Но там ценность не в самих "ферментах", а в наличии того, кто будет им ложку ко рту подносить.

 

за школьными партами не дрессировка

там убийство чистой воды

по английски - по тихому

Всякое бывает. Есть и среди учителей Личности.

 

Как обычно, основная идея похороненна под тоннами флуда.

 

 

Тут сейчас раздача идет. Берите, пока дают. Про волны всегда успеете.

 

[Алексей Владимирович]

Не, не подходит. Ферменты у всех одинаковы и выработка их задается генетически. Аналогия с ферментами подходит для дефицитарных нарциссов, которые общаются с другими, чтобы привлечь на себя немного либидо. Ну, еще при зависимом расстройстве такое бывает. Но там ценность не в самих "ферментах", а в наличии того, кто будет им ложку ко рту подносить.

генетически, да, как и темперамент, к примеру.

поэтому, не одинаковы.

аналогия ведь не буквальна, типа.

[Pau_Tinka]

. Дефицитарный нарциссизм 

Для дефицитарного нарциссизма характерны: 

• отсутствие самооценки; 
• понимание себя как никчемного и ненужного персонажа этой жизни; 
• бесчувственность, внутренняя пустота и скука. 

 

 

Хернова небось таким быть....

И с границами небось беда

[Oktava]

Общаясь с человеком, человек присваивает его образ в свою внутреннюю реальность?

Это не совсем точно, но в принципе да. Это что касается раннего возраста.

Потом уже идут вторичные идентификации.

Взрослый человек интроецирует уже не только имаго значимого Другого, но и концепции, идеи, качества и т.п. 

 

[Pau_Tinka]

Это не совсем точно, но в принципе да. Это что касается раннего возраста.

Потом уже идут вторичные идентификации.

Взрослый человек интроецирует уже не только имаго значимого Другого, но и концепции, идеи, качества и т.п. 

Поняла.)

Другой - это вообщем же совокупность его идей и качеств.

[Першин Вадим Викторович]

Звук это волна, свет это волна, теперь и гравитация это волна.

Радио волны, ультра звук, интра звук.

 

Мы чувствуем низкочастотные волны землетрясении, слышим звуковые волны, видим волны света или скорее взаимодействие волн света с окружением.

Запах тоже распространяется волной, зимой запахов почти нет. Вкус возможно тоже волна. Осязание?

 

Может быть и так называемая душа, есть просто волна? И она имеет материальный носитель человека, который взаимодействует с окружающими волнами?

Просто волна души имеет настоль высокую чистоту, что не может взаимодействовать с более низкими частотами и для взаимодействия с ними ей нужен сосуд/посредник?

 

Что вы об этом думаете?

Просто волн не бывает)))

 

Волну тоже создаёт что то... полистайте учебники квантовой физики 

[Oktava]

Просто волн не бывает)))

 

Волну тоже создаёт что то... полистайте учебники квантовой физики 

А вы, Першин, что думаете по поводу работы с защитами?

 

[Pau_Tinka]

А если не нужно  коммуницировать? Помните как там чеширский кот " спасибо, не хочется".

Вы просто выходите из определения, что имей вы авторитет, все в очередь встанут к вам.

Лично мне енти авторитеты глубоко фиолетовы, интересует знание , а какой кто тот там уникально магический как то вообщем...никак.

Надоели нарциссы короче говоря.

[Oktava]

 

 

 

Хернова небось таким быть....

И с границами небось беда

 

Хреново всем бывает периодически. Если бы не ближние, позволяющие с утра за бороду подергать (или по попе шлепнуть), то вообще не знаю, как бы мы сапиенсы выживали.)

 

Овчарка, хотя всегда были ротвейлеры. Собака обязана быть похожа на хозяина, но не на хозяйку ( шутка и смеяться не перестал)

Если о себе не дать малость, то о каком знакомстве,  может идти речь?  Люди вынужденны мыслить образами , в том числе составляя образы тех,  кто скрыт под ником.  И тут легко манипулировать, чужим мнением.   Обычно применяю тактику, кнута и пряника. Изначально агрессия помогает спровоцировать образ значимости, а затем  лицемерие дружелюбия и открытости,  разрушают редуты всякой личности. 

 

...

А у меня доберман раньше был. Красавец. Но капризный, гад.)

Скажите, а почему вы о Шуте говорите в третьем лице?