Трясет от нынешней девушки, но не расстаюсь

[volk1982-2]

Здравствуйте! Я мужчина, 34 года, холост, небольшой бизнес, человек я творческий и эмоциональный. 

Собственно история вопроса подробно изложена вот здесь http://psycheforum.ru/topic114049.html(потерял пароль от того аккаунта)

Если кратко - был у меня сильный захватывающий роман на расстоянии с девушкой из Риги (назову ее "рижанка"), а когда этот роман начал разваливаться (год назад), то как то тихо и незаметно для меня (больше по инициативе девушки), начал я сходиться с девушкой - "идеальной женой" (беру в кавычки, так как идеальная жена она, прежде всего, с точки зрения общественных представлений). Помню, что с самого начала не очень-то хотел - первое свидание произошло потому, что вроде давно ей обещал встретиться, а она все настаивала "когда мы встретимся?". 

И были это вначале встречи дружеские, потом как то незаметно поцеловались, потом на фоне поцелуев она оказалась у меня дома, случилась близость и с тех пор уже более полугода мы с ней как бы "пара". 

 

У меня никогда не было таких абсурдных отношений. Я все это время вообще сох по рижанке, ностальгировал, наверное и сейчас еще сохну. ВАЖНО: ни разу не сказал "идеальной жене" что люблю ее, что хочу быть с ней, что хочу на ней жениться, ни разу ничего не обещал... а "идеальная жена" живет в своем выдуманном мире: она уже вещи ко мне в квартиру кое-какие перевезла (одежду итд), она строит планы на совместное проживание, говорит о детях, планирует выезд к теще, ведет себя так, как будто бы мы решили быть вместе. Хотя я НИЧЕГО не решал! Девушки, как вообще можно о таких вещах говорить, когда мужчина тебе даже в любви не признался ни разу???? 

Все бы ничего, девушка вроде хорошая, живи и радуйся вот такому подарку судьбы! Но самое ужасное в том, что она вообще не мой человек! Я человек творческий, с неформальным подходом, нонконформист, а она... она такая стандартно-хорошая - хорошая семья, стабильная и нелюбимая работа в канторе, попсовый фильм посмотреть после работы, чувство юмора так себе. По душам поговорить не о чем, глубоких и чувственных тем избегает, книжек не читает,  а если и читает под моим нажимом, то глубокого следа в ней это не оставляет. Она мою энергетику гасит! На днях идем с ней, она час говорит какие то бытовые подробности - во всех подробностях рассказывает как она хлеб покупала в магазине - а у меня одна мысль - прямо сейчас сказать ей "все, мы расстаемся, не хочу больше с тобой встречаться" и больше никогда ее не видеть.  

Я ей уже говорил: "меня беспокоит, что мы часто не на одной волне, серьезно беспокоит", "давай поговорим на какие-то темы, интересные обоим", "я не хочу с тобой целыми днями только сексом заниматься и обсуждать бытовуху" - а она это мимо ушей пропускает, и эту мою мысль тоже гасит в себе - у нее это уже что-то на гране с аутизмом! Или это такой вот ее эгоизм.

А самое главное - я несчастлив! У меня как бы идет первый этап романа - конфетно-букетный период, самый счастливый этап...а я не чувствую себя счастливым весь этот период. Сначала думал. что это от проблем и расставания с рижанкой, но иногда рижанку уже и не вспоминаю, а тоска после встреч с "идеальной женой" - есть и еще какая. 

Почему не расстаюсь?  
Во-первых, страшно остаться одному, без девушки, без секса, страшно заскучать по "безумной рижанке", страшно что меня больше не полюбят. Да и понятно, что за это время  стал к "идеальной жене" испытывать привязанность, приятельскую привязанность, но никак не любовную.

Во-вторых, и это тоже важно, эта моя "идеальная жена" не дает даже малейшего повода разойтись - она гасит не только позитивную, но и негативную энергию. У нас не было за все эти месяцы НИ ЕДИНОГО скандала или склоки.  

В-третьих, мне страшно ее обидеть. Она, как может любит, я ей за это благодарен, и вдруг я ей объявляю что все кончено. Неудобно.
 

В общем, меня уже потряхивает от этих отношений, я понимаю что мне нужно расстаться, год побыть одному, "перезагрузиться" (после рижанки и идеальной жены) и найти другую. Но страшно.

Что делать?
* Снова и снова говорить с ней, менять ее позицию в наших отношениях?
* Решительно рвать отношения?
* Постараться в эти отношения вложиться, меняться ради этих отношений?  

[migara]

Может к 34 годам просто пора жениться и завязать с нонконформизмом?  Детей завести, занавесочки, то се... Борщ домашний..

[volk1982-2]

Может к 34 годам просто пора жениться и завязать с нонконформизмом?  Детей завести, занавесочки, то се... Борщ домашний..

 Возможно, что жестковато выразился про "нонконформиста". Нонконформист я в том смысле, что не смотрю вечером новости первого канала(как большинство), а пойду в театр или на велосипеде проеду 10 км. Не жду прибавки к зарплате(как большинство), а сам зарабатываю собственным бизнесом итд.  

 

Борщ люблю.

Детей хочу.

Жениться хочу. 

Красивые занавесочки - это хорошо.  

[migara]

А как девушка любит развлекаться?

[volk1982-2]

А как девушка любит развлекаться?

Секс (дорвалась после 3-х лет)

Еда: приготовить и съесть.

Посмотреть в кино с подругой мультфильм "Принцесса-лягушка" (меня уже не пробует затащить)

 

Раньше рукодельничала (полимерная глина итд), теперь и этого не делает. 

Купила год назад абонемент в фитнес - сходила два раза за этот год. 

[spixdo]

то как то тихо и незаметно для меня (больше по инициативе девушки), начал я сходиться с девушкой - "идеальной женой"

С идеальной женой вы ведь по собственной воле стали сходиться, не так ли? Не в ее инициативе только дело, а в том что вы сами этого хотели. Значит, какие то мотивы вами двигали. Вам с этим нужно разобраться. Что это за мотивы? Признаете ли вы эти мотивы как имеющие для вас значение? И главное: почему вы от этого разбора уклоняетесь?

[volk1982-2]

С идеальной женой вы ведь по собственной воле стали сходиться, не так ли? Не в ее инициативе только дело, а в том что вы сами этого хотели. Значит, какие то мотивы вами двигали. Вам с этим нужно разобраться. Что это за мотивы? Признаете ли вы эти мотивы как имеющие для вас значение? И главное: почему вы от этого разбора уклоняетесь?

Главный мотив - не остаться в одиночестве. У меня тогда начал явно разваливаться мой роман с рижанкой, было тяжело и больно... и тут настоятельные предложения встретиться от "идеальной жены".

 

За полтора года до этого (еще до рижанки) была встреча с этой "идеальной женой" по моей инициативе, тогда не склеилось, энергия не пошла, вот я и успокоился, разочаровался. Как я понял, для нее та давняя встреча была важной, она зрела-зрела и дозрела... а я тоже по своему дозрел - хотел спрятаться в чьих то объятиях на фоне боли с рижанкой. 

 

Второй мотив - неудобно отказать женщине. Есть у меня такое. Типа джентельмен. Ну она же расстроится, если я снова откажу. 

 

Помню ясно свои чувства, что я НЕ ХОТЕЛ идти на то свидание с ней. 

 

И дальше отношения так и завязывались - на шаг дальше от рижанки, в ответ, в компенсацию - на шаг ближе с идеальной женой... мотив - только бы не остаться одному! 

 

[spixdo]

Второй мотив - неудобно отказать женщине. Есть у меня такое. Типа джентельмен. Ну она же расстроится, если я снова откажу.

Дело, наверное, в том что разрыв отношений - это всегда боль. При этом неважно какие это отношения. И разрыв с рижанкой принес вам боль (отношения которые вы хотели), и разрыв с идеальной женой принесет вам боль (отношения которые вы не хотите). Это ваш главный мотив - избегание боли.

В психологии есть такое мнение, что боль от разрыва - это самая сильная боль которую может испытать человек.

И тем не менее - через это надо научиться проходить. Человек который боится боли и которого можно этим запугать - неполноценный человек.

[liliana]

Здравствуйте! Я мужчина, 34 года, холост, небольшой бизнес, человек я творческий и эмоциональный. 

 

Что делать?

* Снова и снова говорить с ней, менять ее позицию в наших отношениях?

* Решительно рвать отношения?

* Постараться в эти отношения вложиться, меняться ради этих отношений?  

Вы сами все понимаете, но Вы нерешительный человек и не хотите быть плохим даже в собственных глазах. Но Вы поступаете реально плохо - Вы крадете ее время. Она думает, что все хорошо, строит планы на будущее, но это планы на будущее с мужчиной, которому она нужна. А Вам такое добро даром не нужно. Насчет опасений остаться одному, Вы серьезно, с нашей демографией? Вы - ценный приз и на Вас пока есть спрос, и будет следующие пару десятилетий. Вы найдете девушку, которой будет нравиться Триер и Альмадовар, иона поговорит с Вами о поэтике Велимира Хлебникова, и также сварит щи и сделает минет. Своего человека стоит искать.

[Ореон]

Вот за что жизнь так людей "имеет"..когда уже люди начнут находить друг друга..А не кого-попало..

Я вышла замуж после "романа на расстоянии". Уж поверьте, Автор, на расстоянии все полярно, все- проекция, год рядом минимум - вот что надо для уверенности в Вашей рижанке.

Мне казалось что вот оно понимание, сотрудничество, страсть, любовь, интересная жизнь. Все как мозаика легло ровненько. А оказалось все то, что пишете Вы - только плюс еще агрессия, срывы. Приехала я к нему, а перелеты дорогие. Половина - за его счет. В итоге пока я пыталась въехать что к чему,понять кто он,  он как и Ваша "фея" все решил сам. ТАк бывает. Когда страдаешь от одиночества и долго раздумываешь.

Я с юга, я привыкла к максимально неординарному образу жизни, я без ума любила уехать-уйти из дому по выходным-вечерам в театры, послушать музыку, на концерты, я мечтала о том, что у нас будут "книжные марафоны", совместные обучения чему-то, стремление к развитию, новое.

Итог. Оказалось, что агрессор так или иначе запихнет Вас в свой мир, свои правила и Вы там сдохнете. Разговоры о хлебе  - это у меня разговоры о том, что я уже неоднократно слышала, или повторения моих же мыслей как своих, одно и то же. Секс, тупость, борщи, отсутствие любого фитнеса, забитость, дом, отсутствие взаимных интересов, мои слезы. В итоге мое решение разорвать эту бредовую цепочку замкнутого душного круга.

Второй Ваш вариант Вас убьет, бегите. Будете через год все знать про хлеб. Но не более. Женщине забеременеть раз плюнуть. А рижанка это образ. Или езжайте к ней или ищите другую. Там, где может быть интересный для вас человек - в театре, в фитнес-клубе, в библиотеке, в конце концов. Ищите живого человека. А что в той среде, где Вы творите?..Нет девушек?

[AndreyRalko]

Здравствуйте! Я мужчина, 34 года, холост, небольшой бизнес, человек я творческий и эмоциональный. 

Собственно история вопроса подробно изложена вот здесь http://psycheforum.ru/topic114049.html(потерял пароль от того аккаунта)

Если кратко - был у меня сильный захватывающий роман на расстоянии с девушкой из Риги (назову ее "рижанка"), а когда этот роман начал разваливаться (год назад), то как то тихо и незаметно для меня (больше по инициативе девушки), начал я сходиться с девушкой - "идеальной женой" (беру в кавычки, так как идеальная жена она, прежде всего, с точки зрения общественных представлений). Помню, что с самого начала не очень-то хотел - первое свидание произошло потому, что вроде давно ей обещал встретиться, а она все настаивала "когда мы встретимся?". 

И были это вначале встречи дружеские, потом как то незаметно поцеловались, потом на фоне поцелуев она оказалась у меня дома, случилась близость и с тех пор уже более полугода мы с ней как бы "пара". 

 

У меня никогда не было таких абсурдных отношений. Я все это время вообще сох по рижанке, ностальгировал, наверное и сейчас еще сохну. ВАЖНО: ни разу не сказал "идеальной жене" что люблю ее, что хочу быть с ней, что хочу на ней жениться, ни разу ничего не обещал... а "идеальная жена" живет в своем выдуманном мире: она уже вещи ко мне в квартиру кое-какие перевезла (одежду итд), она строит планы на совместное проживание, говорит о детях, планирует выезд к теще, ведет себя так, как будто бы мы решили быть вместе. Хотя я НИЧЕГО не решал! Девушки, как вообще можно о таких вещах говорить, когда мужчина тебе даже в любви не признался ни разу???? 

Все бы ничего, девушка вроде хорошая, живи и радуйся вот такому подарку судьбы! Но самое ужасное в том, что она вообще не мой человек! Я человек творческий, с неформальным подходом, нонконформист, а она... она такая стандартно-хорошая - хорошая семья, стабильная и нелюбимая работа в канторе, попсовый фильм посмотреть после работы, чувство юмора так себе. По душам поговорить не о чем, глубоких и чувственных тем избегает, книжек не читает,  а если и читает под моим нажимом, то глубокого следа в ней это не оставляет. Она мою энергетику гасит! На днях идем с ней, она час говорит какие то бытовые подробности - во всех подробностях рассказывает как она хлеб покупала в магазине - а у меня одна мысль - прямо сейчас сказать ей "все, мы расстаемся, не хочу больше с тобой встречаться" и больше никогда ее не видеть.  

Я ей уже говорил: "меня беспокоит, что мы часто не на одной волне, серьезно беспокоит", "давай поговорим на какие-то темы, интересные обоим", "я не хочу с тобой целыми днями только сексом заниматься и обсуждать бытовуху" - а она это мимо ушей пропускает, и эту мою мысль тоже гасит в себе - у нее это уже что-то на гране с аутизмом! Или это такой вот ее эгоизм.

А самое главное - я несчастлив! У меня как бы идет первый этап романа - конфетно-букетный период, самый счастливый этап...а я не чувствую себя счастливым весь этот период. Сначала думал. что это от проблем и расставания с рижанкой, но иногда рижанку уже и не вспоминаю, а тоска после встреч с "идеальной женой" - есть и еще какая. 

Почему не расстаюсь?  

Во-первых, страшно остаться одному, без девушки, без секса, страшно заскучать по "безумной рижанке", страшно что меня больше не полюбят. Да и понятно, что за это время  стал к "идеальной жене" испытывать привязанность, приятельскую привязанность, но никак не любовную.

Во-вторых, и это тоже важно, эта моя "идеальная жена" не дает даже малейшего повода разойтись - она гасит не только позитивную, но и негативную энергию. У нас не было за все эти месяцы НИ ЕДИНОГО скандала или склоки.  

В-третьих, мне страшно ее обидеть. Она, как может любит, я ей за это благодарен, и вдруг я ей объявляю что все кончено. Неудобно.

 

В общем, меня уже потряхивает от этих отношений, я понимаю что мне нужно расстаться, год побыть одному, "перезагрузиться" (после рижанки и идеальной жены) и найти другую. Но страшно.

Что делать?

* Снова и снова говорить с ней, менять ее позицию в наших отношениях?

* Решительно рвать отношения?

* Постараться в эти отношения вложиться, меняться ради этих отношений?

 

 

Здравствуйте!

Думаю, следует настоять на откровенном разговоре. Возможно, вашм девушка склонна жить в иллюзиях, а может вы недостаточно даете ей сигналов, что вас эти отношения и перспектива брака с ней не радуют. В любом случае, замалчивание - это мина замедленного действия, если у вас разные представления о будущем. Постарайтесь до неё эть донести.

А по поводу последнего вопроса - вложиться в отношения или нет, хорошо бы понимать, ради чего именно вам вкладываться. Тогли либо энергие на вкладывание появится, либо станет понятно, что мотивации нет.

[Ореон]

С идеальной женой вы ведь по собственной воле стали сходиться, не так ли? Не в ее инициативе только дело, а в том что вы сами этого хотели. Значит, какие то мотивы вами двигали. Вам с этим нужно разобраться. Что это за мотивы? Признаете ли вы эти мотивы как имеющие для вас значение? И главное: почему вы от этого разбора уклоняетесь?

Иногда мужчины внутри еще способны уважать женщин, способны уступать.  И именно таким как правило не везет - попадется вот такая, которая нахрапом и отвлечением внимания войдет в жизнь.Как цыганка..

При чем здесь он, если он ничего не обещал. ИЗ-за таких женщин нормальные мужчины и срываются. 

[poetessa]

Будьте мужиком, не мучайте ни себя, ни девушку.

[spixdo]

Иногда мужчины внутри еще способны уважать женщин, способны уступать. И именно таким как правило не везет - попадется вот такая, которая нахрапом и отвлечением внимания войдет в жизнь.Как цыганка..

 

Нахрапа как раз тут нет, а есть женская хитрость. Она почувствовала слабую точку автора и зажала его в клещи. Но тем не менее - все такие манипуляции проходят только с мужчинами, которые сами этому поддаются. Ответственность за то что происходит - 100% на Авторе.

[Тиль]

Твой дом - это твой дом. Заселять туда всех желающих не обязан. Деушко с вещами на выход - пусть свой приобретает.

[attache]

А вы хотели бы неформальную семью без вечерних новостей , домашних ужинов ?

[Ari Nala]

а "идеальная жена" живет в своем выдуманном мире: она уже вещи ко мне в квартиру кое-какие перевезла (одежду итд), она строит планы на совместное проживание, говорит о детях, планирует выезд к теще, ведет себя так, как будто бы мы решили быть вместе. Хотя я НИЧЕГО не решал! Девушки, как вообще можно о таких вещах говорить, когда мужчина тебе даже в любви не признался ни разу????

 

Она наверное воспитана по-старинке... "был секс, значит будет свадьба". Раз переспал, значит как истинный джентльмен должОн жениться. Можно и предложение не делать, скоро вам дату свадьбы сообщат.

 

Думаю да, она чует вашу слабость, и нашла способ как окрутить, а вы и отказать не сможете. Пока вы планируете, как бы отвязаться и не обидеть - она тихонько хихикает и думает, как тут хитро увильнуть, тут с'юлить...

 

Она всё понимает, и хорошо знает, как не дать птичке улететь.

[volk1982-2]

Спасибо ВСЕМ за ответы! 

Сделал из них вывод, что мучить себя и ее - это неправильно. Надо что-то менять. Или я решу этот вопрос сейчас (или менять отношения, или прекращать их), или потом придется все равно расставаться, только еще более мучительно, может быть даже с детьми. Уже почти год все это тянется и не срастаются отношения, счастья нет! 

Вот только считаю правильным поговорить, донести еще яснее, что мне не нравится.

И до этого как следует аргументы и чувства свои понять. Она ведь, как я уже говорил, конфликты мастерски гасит. Вот пример: говорю я ей - мне будет приятно, если ты мне стихи прочтешь - она наша и прочла 2 стиха (без особой души, просто потому что я попросил). И если я ей скажу - мне не нравится, что ты поэзию не любишь - она ответит " ну я же тебе стихи читала, значит видишь, все в порядке" - и на этом разговор закончится.  

А дело ведь не в стихах, дело в "проактивности" как сейчас модно говорить. Она "реактивна", реагирует, подстраивается. Я не вижу в ней её, не вижу что ее зажигает. Не вижу личности (это не значит, что личности нет, я не могу рассмотреть). Что ей самой то любо или не любо? Неужели только секс, еда и дешевые комедии? Причем я долго выспрашивал - ощущение, что она сама не знает или очень боится раскрыться. Я говорю, это что-то на гране с аутизмом. А может там просто нет глубины и все. 

 

[attache]

А у вас нет лидерских качеств и ответственности.

[volk1982-2]

А у вас нет лидерских качеств и ответственности.

Фууууу, какой вдруг откровенный троллинг человека, которого Вы не знаете, фуууу! :-) А еще солидный участник форума с большим опытом! 

 

Да, Вы правы, у меня действительно нет ответственности, у меня гиперответственность, к сожалению! :-) 

А вы хотели бы неформальную семью без вечерних новостей , домашних ужинов ?

Без телевизора - точно.

А вот домашний ужин - это прекрасно! 

[Тиль]

Вот только считаю правильным поговорить, донести еще яснее, что мне не нравится.

 

Не нужно. Кому-то нужна такая как она, к тому же она начнёт как собака стараться понравиться и это опять затянется.

[attache]

Фууууу, какой вдруг откровенный троллинг человека, которого Вы не знаете, фуууу! :-) А еще солидный участник форума с большим опытом! 

Да, Вы правы, у меня действительно нет ответственности, у меня гиперответственность, к сожалению! :-)

 

С вашей гиперответственостью, вы скорее бросите дело на полпути, как сейчас почувствовав себя несчастным, загнанным в угол.

 

Вы пока только за себя готовы отвечать.