Сыну 13 лет

[Птичка Тари]

И таких много.. Но это другая тема.. Не надо вот "тянуть за уши" одно к другому... Вы - про забитость, а я - про духовность и занятость ребенка...

Встречное предложение - не притягивать за уши.

Тем более, что речь-то вобще про конкретную семью и конкретного мальчишку.

 

Тогда зачем рассказывать автору как у "приличных" родителей бывает?

Чтобы ее вину усугубить?

 

куча интересов предполагает тусовки сверстников, или нет?

Естественно да. ))))

 

Я например, подозреваю, что моя дочь ходит в музыкальную школу исключительно ради тамошней "тусовки".

И хотя они не пьют пиво в подъездах и не шатаются по улицам - это именно "тусовка", ее референтная группа.

 

Посему вопрос к автору - Наталия, вы знаете друзей своего сына, его "тусовку"?

[Гаврилыч]

И таких много.. Но это другая тема.. Не надо вот "тянуть за уши" одно к другому... Вы - про забитость, а я - про духовность и занятость ребенка...

неа.. это не забитость... это гиперопека и гиперлюбовь.

это когда родители не дают ребенку взрослеть, самому проверять на прочность этот мир, навязывают свои нормы, ценности и мораль и правила жизни. а еще не дают принимать решения и набивать шишки.

[Enotje]

ёшкин кот....

откуда вы взяли, что наличие неких тусовок - это делание вопиющих поступков, выгоняние из школы, пьянство и разврат и тому подобное??? откуда вы это взяли? где я это писала? почему слово тусовки - это для вас сборище аморальных дегенератов?

и еще - с чего вы взяли, что если ваш ребенок не привлекался в детскую комнату милиции и вас не вызывали в школу, и вообще вы ничего такого не замечали, что он или она НИКОГДА НИЧЕГО такого не вытворял??? с чего вы в этом так уверены?

куча интересов предполагает тусовки сверстников, или нет? если это не вышивание крестиком с мамой в соседних креслах )))))

заняты - это что значит? заняты чем? учебой с утра до ночи? школа-курсы-спать-школа-курсы-спать?

так и в школе, и на курсах тусовки. и прогуливают... и вообще...

Когда чего-нить такое вытворяют, то не переживайте, родители узнают, возможно, последние, но узнают.. Еще раз.. Если Ваш ребенок всю дорогу в гимназии, лицее и так далее, тратит время на дорогу, мотивирован на учебу, уже к этому моменту начитан блестяще, имеют мечту стать кем-то, дополнительно ходит в кружки, бассейн и тому прочее, а по выходным на концерты, выставки, например, на тренировки "Что? Где? Когда?" ( моя ходила к Белкину), то ему нормально, протестовать нечему! А как известно, подростковый возраст - это предже всего протест! Обычно связан с детскими переживаниями и комплексами..

[Гаврилыч]

а общаться со сверстниками ему когда?

с мальчиками гулять когда?

с девочками шушукаться на тему - какую лучше прическу сделать?

ну если брать девочку...

на концерты она с кем ходит? на выставки с кем? в гимназии-лицее компании нет? они вместе никуда не ходят?

[Птичка Тари]

Когда чего-нить такое вытворяют, то не переживайте, родители узнают, возможно, последние, но узнают.. Еще раз.. Если Ваш ребенок всю дорогу в гимназии, лицее и так далее, тратит время на дорогу, мотивирован на учебу, уже к этому моменту начитан блестяще, имеют мечту стать кем-то, дополнительно ходит в кружки, бассейн и тому прочее, а по выходным на концерты, выставки, например, на тренировки "Что? Где? Когда?" ( моя ходила к Белкину), то ему нормально, протестовать нечему! А как известно, подростковый возраст - это предже всего протест! Обычно связан с детскими переживаниями и комплексами..

Енотка, мы о разном..

Дело не в начитанности, а в отношениях между родителями и детьми.

Вернее даже - о том случае, когда родители затмевают собой весь белый свет.

[Владимир С.]

родители затмевают собой весь белый свет.

Ага.

У меня есть мысль и я её всегда думаю. (с)

[Enotje]

Отвечаю сразу обеим.. Я очень хорошо отдаю себе отсчет, что социум рулит, и что других детей вы обе просто не видели! Как сказала Гаврилыч "ну, как всегда....". В вашем "одностороннем" мышлении располагается один ряд - подросток - хулиган (в смысле неадекватного поведения) или он просто ненормальный.. Другого похоже не знаете, не слышали и не наблюдали.. А я вот знаю и тех, и других! :P

1. 
    
   

Далее, написала же.. Что подростковый возраст это "протестный" возраст, обычно "надстройка" над "базисом" детских впечатлений и переживаний.. Это решает, если не все, то почти все! Далее, с чего Вы взяли, придумали, что человек, если он занят, то не общается со сверстниками? Он что в вакууме находится в бассейне, кружках, школе и так далее.. Откуда такие мысли? Если хочется доказать, что все сплошь вот такие "уроды" в подростковом возрасте, а остальные забитые - не получится.. Перед глазами у меня дети моих знакомых и мой собственный ребенок.. Все, без исключения, хотя могут быть исключения, но не получлись они, эти исключения, дети, с которыми родители упорно занимались, водили с их по всевозможным кружкам, театрам и т.п. прошли подростковый возраст мягко, без резких перепадов... Сын моей приятельницы, в одной спец. школе были с моей дочкой, далее он в гимназию с физикой, а моя - в лингвистику, встретились опять в МГУ.. По факту мальчик тусуется среди ученых, съездил уже на пару международных конференций в свои 20 по своей узской специальности, и что смешное, на днях его пригласил тот же Универ в Нидерах, где моя дочь сейчас.. Абсолютно самостоятельный и воспитанный, всего-то 5 курс, а уже стока достиг + работает по вечерам, папа слег, деньги нужны.. И такие все дети в социуме, где я вращаюсь.. Да и в группе у дочки все такого плана дети, родители которых все сделали для своих детей в свое время, создали для них отличную базу и дали им хороший старт на будущее.. А как известно, сколько вложишь, столько и получишь.. Все остальные разговоры от лени и недостатка внимания к своим детям, а замечать-то их начинают, когда они "орать" начинают в подростковом возрасте.. Мне жаль, что вы обе даже не слышали об этом ничего...

[Enotje]

Енотка, мы о разном..

Дело не в начитанности, а в отношениях между родителями и детьми.

Вернее даже - о том случае, когда родители затмевают собой весь белый свет.

Ага, судя потому, как Вы отстаиваете детские группировки, Вам ближе "схема", когда улица затмевает весь белый свет.. Таких полно реально, будущего у них сейчас уже нет, в СССР было, а сейчас сложно....

[Enotje]

с мальчиками гулять когда?

1. 
    
   

А с малчьчиком обязательно с какого возраста, после которого Вы назовете ребенка ненормальным? Мне вот интересно просто стало? Если все развитие ребенка сводится к "гулянию с мальчиком", то табы ой... Вы не слышали, что не всем подряд детям нужна пара до 16? Или если в 12-13 нет парня (девочки), то все - туши свет и к врачу... Тихо фигею.. Перестаю удивляться, откуда у нас стока необразованных и невоспитанных деток появилось после распада СССР

[Enotje]

Дети, когда в процессе какой-нибудь совместной деятельности куда плодотворнее и содержательнее общаются, а когда у них внутри по нулям, то они у подъезда просто пивко попивают, говорить-то не о чем, только о том, кто и что сказал, вот и лезут в голову дурные мысли... Если это и есть для некоторых "общение со сверстниками", то вопрос снят.. Кстати, и взрослые от безделия и внутренней пустоты фигеют....

1. 
    
   

Вчера как раз смотрела по детский хор Телерадиовещания СССР.. У них минуты не было куда пойти... Школа, репетиции, поездки, а дружат некоторые и по сей день... А уже взрослые....

[Птичка Тари]

Ага, судя потому, как Вы отстаиваете детские группировки, Вам ближе "схема", когда улица затмевает весь белый свет.. Таких полно реально, будущего у них сейчас уже нет, в СССР было, а сейчас сложно....

Это исключительно ваши домыслы))))))))))))))

 

И флуд.)))

[Enotje]

Еще раз посты: 29, 30, 31, 32, там все есть... Передергивание достало....

[Птичка Тари]

И где здесь флуд? Тогда в такой же степени у Вас флуд: "Вернее даже - о том случае, когда родители затмевают собой весь белый свет.", фраза Ваша, а моя - ответ на эту Вашу фразу... И никакой не флуд, а прямое отношение к теме.. Кроме того, Вам родители "не близки", они затмевают белый свет, а что тогда близко? Общение со сверстниками.. Но общение в пределах "по интересам" Вас тоже не устраивает, то остается общение с сверстниками в пределах улицы, все логично.. Или флуд все то, на что нечего ответить? Или Вы считаете важным сообщить, как плохо, когда ребенку важны родители, а когда Вам предлагают варианты, то сразу это становится флудом?

Флуд в использовании вами местоимения 2 лица единственного числа. )))

Хотя речь в теме идет, повторяю, не обо мне, а о конкретной семье и конкретном ребенок.

Теперь понятно?

 

Интересная психология....

Да.

Без обид, но почитайте хотя бы Эльконина. Он на пальцах объясняет про понятие ведущей деятельности, его роль в становлении личности и смещение в подростковом возрасте этой самой ведущей деятельности с учебы и подражания родителям на общение со сверстниками.

А то приходится объяснять вам элементарные вещи.

[Enotje]

См выше!

[Птичка Тари]

ОК. Еще раз для непонятливых.)))))))))

Своей фразой:

Дело не в начитанности, а в отношениях между родителями и детьми.

Вернее даже - о том случае, когда родители затмевают собой весь белый свет.

я хотела сказать, что причина напряженных отношений между родителями и подростками зачастую кроется в том, что родители, по незнанию или сознательно, стремятся лишить или ограничить ребенка в его естественной ведущей деятельности - а именно, общении со сверстниками.

Это вызывает обоснованный протест со стороны подростка и, как следствие, ухудшение его отношений с родителями.

Что собственно, мы в ситуации, описанной автором, и имеем.

Усе!

 

Енотка, я понимаю, что вы много сил положили на воспитание дочери.

Честь и хвала вам за это. ))))))))))))))

Но вот ваши рассказы про то, как все прекрасно у вас, увы, не спасут автора темы.

У вас наверняка есть какие-то конкретные предложения по нормализации их отношений.

Уж поделитесь, не скромничайте.

 

Да, И Эльконина почитайте.))))))))))))

 

 

А вообще-то мне куда больше чем вас, хотелось бы послушать автора темы.

[Enotje]

Читайте мои посты выше.

[Enotje]

Я например, подозреваю, что моя дочь ходит в музыкальную школу исключительно ради тамошней "тусовки".

1. 
    
   

Значит, это не ее реальный интерес, вот и все, такое часто - родители запихнули в какую-нить школу, а ребенку это не нужно... Если так легко "надломилась"... А проверить можно ее запросто.. С преподавателями же общаетесь, они скажут, если пойдут "провалы".. Кроме того, она же Вам наверняка играет + игру на любом инструменте сложно не услышать в наших квартирах... Если ей тусовка важнее, то Вы будете реже и реже слушать ее игру дома, да и качество исполнения упадет... Это, как минимум....

[Птичка Тари]

Я например, подозреваю, что моя дочь ходит в музыкальную школу исключительно ради тамошней "тусовки".

1. 
    
   

Значит, это не ее реальный интерес, вот и все, такое часто - родители запихнули в какую-нить школу, а ребенку это не нужно... Если так легко "надломилась"... А проверить можно ее запросто..

Я как всегда поражаюсь вашей вездесущей телепатии. )))))))))))))

 

А нафига ее проверять-то?

Нравится ребенку, бросать отказывается категорически, ну и пусть занимается. ))))

[Enotje]

неа.. это не забитость... это гиперопека и гиперлюбовь.

это когда родители не дают ребенку взрослеть, самому проверять на прочность этот мир, навязывают свои нормы, ценности и мораль и правила жизни. а еще не дают принимать решения и набивать шишки.

Не дают набивать шишки.. И слава Богу.. Автор как раз и пришла просить помощь, потому как такая "шишка" может ребенка оставить без элементарного образования... И не путайте гиперапеку с элементарной заботой о ребенке... Давайте еще с пяти лет отпускать их в свободное плавание.. Только потом не стоит удивляться, чегой-то они пьют, курят и спят с кем-нибудь уже с 12....

[Enotje]

Я кае всегда поражаюсь вашей вездесущей телепатии. )))))))))))))

 

А нафига ее проверять-то?Нравится ребенку, бросать отказывается категорически, ну и пусть занимается. ))))

Понятно... Только занимается чем? Вы же сами сказали на тусовку ходит.... Кстати, в муз. школах мест не всем желающим хватает...

1. 
    
   

Короче, тема не об этом.. Это мне ясно...

[Enotje]

Объясните ему, что качество жизни человека зависит от того что что он сейчас делает, а не от того, что он о ней сейчас думает.

Если ребёнок делает только то, что ему сейчас нравится, то взрослая жизнь заставит его заниматься тем, что он будет ненавидеть.

1. 
    
   

Еще раз, как итог, остается только повторить за Володей золотые слова.. Мудрые слова.. Если бы нас родители в нашем детстве не конролировали и ничего не заставляли, предоставив нам полную свободу действий, могу только догадываться, чтобы из нас бы выросло.. А они на то и родители, чтобы нас воспитывать, помочь нам разобраться в этом сложном мире, выжить в дальнейшем, дать нам прочный запас (резерв) на будущее, образно - поставить на крыло... Уж не говорю о том, что это их прямая обязанность даже по закону..... Если "отменить" родителей, то их очень скоро и успешно заменит улица со всеми вытекающими последствиями, свято место пусто не бывает, как известно... Процесс взросления необязательно должен быть связан с полной и всепоглощающей дозволенностью... Я бы сказала, что такая "схема" взросления вредна и опасна для ребенка, для его неокрепшей психики... Общение со сверстниками замечательно и необходимо, но - смотря с какими, на какой базе интересов и в меру... Сверстники никак не могут заменить ребенку маму с папой, их тепло, любовь и более мудрое понимание нужд и потребностей подростка, и уж тем более, им глубоко наплевать, а что будет дальше по жизни с этим конкретным дитем... Невозможно хотеть от ребенка полного осознания, что прогулы могут повлиять на пробелы в его знаниях в будущем, потому как подросток живет сию минуту, он не думает так далеко, ему сейчас хорошо и весело, а что дальше - не волнует... Известно тоже, что так называемая ленность ума развивается крайне быстро, не успеешь оглянуться, ребенок уже немного отстал, плохо понимает, о чем речь, а далее - прогулы, потому как скучно, ну и вранье родителям, чтобы не "мешали" весело общаться со сверстниками.... Есть везунчики по жизни, их пронесло, сами по себе росли, но "прорвались", и в семье алкашей случаются таланты, но исключения лишь подтверждают правило.. В большинстве своем - оставление ребенка без внимания и конроля чревато.... Очень сладко думается тем, кто всегда ставит в аргумент, что контроль и гиперопека - одно и тоже....

[Таньчик]

Извините, что вклинилась в разговор, но мне кажеться странным одна вещь. Мне кажеться, что в 13 лет контролировать и делать уроки с ребенком, как минимум странно.

Скажу на своем примере. Мама смотрела мои тетради в 1 классе только 1-ю четверть. Далее училась сама, меня никто не проверял и училась я отлично. Но как раз лет так в 13... Да, интересно прогулять, погулять. Мы тогда уже учились в эконом. лицее в другом городе. И скажу честно мы прогуливали, но прогуливали сознательно, т.е. продолжали учиться хорошо. Но родителей все-таки вызвали. И мама вдруг решила контролировать мой учебный процесс.Так вот хочу сказать, что в 13 это ужастно, любое другое наказание воспринялось бы гораздо лучще, чем ковыряние в тетрадках . И я через неделю сказала маме: "или ты мне дашь возможность дальше учиться самой или у меня просто пропадет это желание". (и заметьте, что там где родители постоянно контролируют и занимаются домашней работой вместе, как раз как правило те, кто плохо учиться, такое ощущение, что родители думают, что ребенок дурак и Ща я ему все объясню, это я вспомнила двоечников из моего класса, после этого по не воле решишь, что ты дурак, ну и делайте тогда за меня уроки)

Это я к тому, что нужно брать другой метод. Может стимулирование уч. процесса не знаю там подарками, деньгами. Не помогает стимулирование, может ограничение чего-либо или еще что здесь как раз могут спецы подсказать.

 

Я так думаю, что в большинстве все-таки в 13 лет ребенок уже понимает, что если не учиться можно остаться без работы и т.д. и т.п. просто к этому возрасту ребенок, как-бы устал только учиться, а ощушение врослости на подходе и хочеться чего-нибудь этокого, в голове что-то меняется и ты начинаешь думать я уже большой, могу все сам, а тут советы.... И здесь как раз сработает то, какие моральные аспекты заложили до 13 лет. Если они заложены то будут и прогулы и девочки, но голова останеться и не будет крайностей.

Вся наша компания доучилась до золотых медалей, окончила институты и достаточно хорошо устроилась в жизни. Да, мы не учились в Оксфордах, но честно говоря мы даже не знали, что они существуют.

Но это только частный случай, может я и не права...