обсудим?

[87511]

Итак начальные данные:

 

Он, женат много лет, 2 малолетних детей. Она,замужем, ребенок. В каждой из семейств есть свои трудности... Не сказать, что не преодолимые, но дома мягко скажем не комфортно. Общаются около 6 месяцев. Сразу и очень плотно -примерно по 4-5 часов в день ЖИВОГО общения, не считая телефона и смс. Секуально между любовниками все великолепно. Между супругами практически никак. Хотя зачастую они просто встречаются и держаться за руки, просто он лежит головой на ее ногах..И могут сидеть так молча часами... Ссупруами практически нет отношений. Те что есть можно назвать братско/сестринскими (это точно, просто у них нет на это времени, каждый приходит в свой дом около 10 часов вечера, потом общаются в аське, потом сон... маловероятно, что в такой ситуации супруги ждут их с распростертыми объятиями).

 

Вопрос: какова вероятность такого стечения событий, что они будут жить месте. Не просто он попробует уйти к ней (или она к нему),а потом будут метаться. Или практически нет шансов, что это у них положительно кончится. Если есть вероятность положительного (как им кажется на данный момент) решения. Как помочь детям? Что вообще делать? Я сама ничего посоветовать им не могу... Помогите советом.

[kizil]

Помогите советом.

 

Ситуация нулевая. Никаких шансов. Это ж море боли.

[Фиона]

Я знаю точно такую же историю...

Он директор, она секретарь...Ушел он первый из семьи, младшему ребенку было 5мес.

Она ушла к нему, взяла своего ребенка. Он видится с детьми на выходных (они живут в др стране), его жена пила год антидепрессанты, до сих пор не может войти в колею...брак был счастливый 20лет...теперь у жены оборвали смыс жизни...он тоже очень страдает, но ничего поделать с собой не может...живет с секретаршей, навещает детей и мучается , мучается, мучается....про мучения секретарши не знаю, но подозреваю, что тоже не так безболезненно....Дети его ничего не знают пока, но не понимают почему папа уходит спать в гостиницу, а не остается дома как раньше...как переживает ее ребенок не знаю тоже...

Они живут вместе уже больше года...что будет дальше и насколько это для них счастливый союз сказать не могу...

[Enotje]

Ситуация нулевая. Никаких шансов. Это ж море боли.

Немного не так... Шансы сойтись есть, удержаться на плаву - мало.. Первое - надо пережить два развода, оба будут в ауте, то бишь не на "трезвую" голову, второе - резко перейти на новую модель взаимоотношений в новой семье, а это однозначно будет непросто, потому как всегда "прыганье" из одной семьи сразу в другую тяжко, а здесь еще и "синхронность".. Может закончиться взваливанием вины на друг дружку.

1. 
    
   

+ из написанного .... Больше похоже на совместный отдых от семейных проблем...

[Владимир С.]

У детей спросите. Как дети скажут, так и делайте.

[Enotje]

У детей спросите. Как дети скажут, так и делайте.

Володь, дети малые, нафига их туда еще втягивать...

[Вера.]

Я знаю точно такую же историю...

 

история стандартнейшая..

 

ну не получится счастье на чужом несчастьи.

[Enotje]

история стандартнейшая..

 

ну не получится счастье на чужом несчастьи.

И первое, и второе - да. Если даже сойдутся будут дорого платить по счетам..

[Владимир С.]

Володь, дети малые, нафига их туда еще втягивать...

Ну я ж в некотором смысле образно выразился.

[Вера.]

К сожалению в такие моменты здравый смысл крепко спит...

[Enotje]

Как помочь детям? Что вообще делать?

1. 
    
   

Если реально хотят помочь детям, то лучше эту кашу не заваривать.. Встречаются себе и встречаются, еще не факт, что будет лучше, если сойдутся... В противном случае детям ничем помочь невозможно, пройдут по полной через "мясорубку" развода родителей, которые явно будут не в приподнятом расположении духа в этот момент, а момент будет растянут точно не на пару дней... Вот...

[VadimT]

... дети малые, нафига их туда еще втягивать...

 

Дети уже втянуты, даже если семьи сохранятся, - дети впитали моментально изменение отношений папы и мамы. УЖЕ им нести по жизни нюансы отношений родителей, УЖЕ им расплачиваться за то, в чём они не виноваты.

Но, как не парадоксально, не виноваты и родители - прямые участники действа. Именно чувство вины и нанесёт наибольший вред их детям - в виде констатации этой вины.

Остаётся только надеяться на мужество и мудрость тех, кто "взвёл курок".

Хотя... по жизни все задним числом мудрецы...

 

Вопрос: какова вероятность такого стечения событий, что они будут жить месте. Не просто он попробует уйти к ней (или она к нему),а потом будут метаться. Или практически нет шансов, что это у них положительно кончится. Если есть вероятность положительного (как им кажется на данный момент) решения. Как помочь детям? Что вообще делать? Я сама ничего посоветовать им не могу... Помогите советом.

 

Совет тут дать невозможно, по крайней мере это будет безответственно.

Хотя и напрашивается вывод, что ничего у них не выйдет (жизненные примеры), но ничего невозможного в этой жизни нет, тем более, что ситуация чисто виртуальна - в сфере мыслей, чувств, мировоззрений и темпераментов этих двух людей.

Помочь детям невозможно, они изначально заложники своих родителей, их характеров и мировоззрений. Одни скажут, что лучше развод, чем жизнь рядом двух чужих людей (и таких будет большинство), однако случаев, когда живут рядом только ради детей - в реальности больше. Только хвастаться этим не принято.

Как лучше - утверждать глупо, поскольку каждая судьба - верхушка огромного айсберга наследственности, истории предков и т.п.

Единственное - каждый человек должен твёрдо понять, что он сам полностью несёт ответственность за свою судьбу, и его решение - единственно верное его решение.

[Вера.]

Единственное - каждый человек должен твёрдо понять, что он сам полностью несёт ответственность за свою судьбу, и его решение - единственно верное его решение.

 

это когда человек один, то он несет ответственность за свою судьбу.

 

А здесь ответственность прежде всего за судьбы детей.

[VadimT]

Вера, ты выдрала фразу из контекста. Перечитай весь пост.

А тот, кто несёт ответственность за свою судьбу, будет ответственнен и за всех, кто к его судьбе имеет отношение. Вот примерно это я и хотел сказать.

[Вера.]

А тот, кто несёт ответственность за свою судьбу, будет ответственнен и за всех, кто к его судьбе имеет отношение. Вот примерно это я и хотел сказать.

 

я поняла тебя, но:

 

пара находящаяся в описанной стадии подобный совет расценит однозначно... то, что хочется в данный момент, то и верно..

[МАЛИНА4ка]

Он, женат много лет, 2 малолетних детей. Она,замужем, ребенок. В каждой из семейств есть свои трудности... Не сказать, что не преодолимые, но дома мягко скажем не комфортно. Общаются около 6 месяцев. Сразу и очень плотно -примерно по 4-5 часов в день ЖИВОГО общения, не считая телефона и смс. Секуально между любовниками все великолепно. Между супругами практически никак. Хотя зачастую они просто встречаются и держаться за руки, просто он лежит головой на ее ногах..И могут сидеть так молча часами... Ссупруами практически нет отношений. Те что есть можно назвать братско/сестринскими (это точно, просто у них нет на это времени, каждый приходит в свой дом около 10 часов вечера, потом общаются в аське, потом сон... маловероятно, что в такой ситуации супруги ждут их с распростертыми объятиями).

 

Вопрос: какова вероятность такого стечения событий, что они будут жить месте. Не просто он попробует уйти к ней (или она к нему),а потом будут метаться. Или практически нет шансов, что это у них положительно кончится. Если есть вероятность положительного (как им кажется на данный момент) решения. Как помочь детям? Что вообще делать? Я сама ничего посоветовать им не могу... Помогите советом.

пока есть интрига-есть страсть.По истечению определённого времени она пройдёт.Первый вариант-она уйдёт без возвратно и будут лишь воспоминания о тёплых отношениях с другим человеком.Второй вариант-страсть перерастёт в влюблённость,а далее в любовь.Но для этого процесса есть много препятствий-дети,наличие отношений в семьях.

Спросите этого человека- если бы

просто у них нет на это времени, каждый приходит в свой дом около 10 часов вечера

у них всё таки было время-была бы эта связь вообще?было бы желание ходить налево?

[Алёна7]

Вопрос: какова вероятность такого стечения событий, что они будут жить месте.

А на что они готовы сами? Именно готовы , с полным пониманием всех трудностей? Может ли мужчина взять ответственность за новые отношения и ребёнка любимой женщины?

[87511]

Ситуация нулевая. Никаких шансов. Это ж море боли.

 

почему? по идее они не нашли бы друг друга если б не было проблем в семье (подчас слишком серьезных)....

 

У детей спросите. Как дети скажут, так и делайте.

 

 

дети маленькие. Из троих деток старшей 9 лет. Только у нее можно споросить... Но что толку?

[Sand]

Уважаемый (ая)87511!

Ваше описание ситуации, можно сказать, слишком отвлеченное, ИМХО.

Возникает много вопросов.

Он, женат много лет, 2 малолетних детей. Она,замужем, ребенок. В каждой из семейств есть свои трудности... Не сказать, что не преодолимые, но дома мягко скажем не комфортно. Общаются около 6 месяцев.

Возникшие отношения - побег от трудностей?

Новое приятное конечно будет привлекательнее обычной повседневной семейной рутины.

 

Между супругами практически никак.

 

маловероятно, что в такой ситуации супруги ждут их с распростертыми объятиями).

я читаю здесь неумение или нежелание изменить что-то в собственных семьях, а "на другом дворе трава зеленее", как водится.

Искать оживления чувств в новых отношениях намного проще, чем ежедневный труд по построению семейного счастья.

Однако, из-за краткости описания , моя оценка может быть неверной.

Могут ли участники этих событий , положа руку на сердце, честно сказать, что в семьях были предприняты все попытки для того, чтобы не было "практически никак" ?

 

Вопрос: какова вероятность такого стечения событий, что они будут жить месте.

Обстоятельства сами не "стекутся".

Выбор предстоит делать им самим, и нести ответственность за свой выбор - тоже.

Мне известны случаи подобных ситуаций, когда создавались новые и очень счастливые семьи, и , пройдя горечь разводов, затем сумели быть счастливы. И не один.

Но это не значит, что в подобной ситуации все должны кидать семьи и бросаться в новые отношения.

Все зависит от самих людей. Об этом в теме уже сказано достаточно много. ИМХО.

Как помочь детям? .

Помочь детям, ИМХО, можно единственным способом - отвечать за то, что творят.

Жить "никак" в семье только ради детей - худший вариант.

ИМХО.

Суметь создать счастливую семью , сохранив свои семьи или создав новую - в этом проявится забота о детях. ИМХО.

Но прежде стоит оценить свое умение.

Ломать - не строить.

[87511]

история стандартнейшая..

 

ну не получится счастье на чужом несчастьи.

все это понятно.. что им делать? расставаться? жить так дальше? чисто принципиально нет серьезных трудностей продлжать такие же отношения и дальше, но что толку? Тайное ВСЕГДА становится явным... Все равно перед ними встанет выбор, когда супруги узнают....

 

у них всё таки было время-была бы эта связь вообще?было бы желание ходить налево?

не поняла вопрос.. они проводят это время вместе.... друг с другом

 

как отличить страсть от влюбленности, от любви.. Что это такое?

[Sand]

все это понятно.. что им делать? расставаться? жить так дальше? чисто принципиально нет серьезных трудностей продлжать такие же отношения и дальше, но что толку? Тайное ВСЕГДА становится явным... Все равно перед ними встанет выбор, когда супруги узнают....

Уж извините, но что-то стало не по себе от неготовности взрослых людей делать выбор и нести ответственность за свои поступки.

Дождаться, когда все "выплывет"?

Мило... ;)

[87511]

А на что они готовы сами? Именно готовы , с полным пониманием всех трудностей? Может ли мужчина взять ответственность за новые отношения и ребёнка любимой женщины?

он готов взять ребенка любимой женщины, она готова взять его детей...

 

Дождаться, когда все "выплывет"?

я не говорю, что надо дожидаться... я говорю, что МОЖНО дождаться....

 

Всем спасибо за отзывы.... Всем все понятно и все в принципе прогнозируемо... Почему я сформулировала вопрос? Потому что практически не возможно "простить" супругам отказот любви... И супругам не возможно простить, что с ними из-за обстоятельств (детей, и прочего), что выбор сделан не ради НИХ, а из-за..... Наверное я плохо обяснила, но я знаю о чем говорю.. Я сама прохожу через это. И успехов на этом пути у меня нет

 

Помочь детям, ИМХО, можно единственным способом - отвечать за то, что творят.

Жить "никак" в семье только ради детей - худший вариант. ИМХО.

я тоже это хорошо понимаю...

 

Суметь создать счастливую семью , сохранив свои семьи или создав новую - в этом проявится забота о детях.

вроде как строить свою семью не разрушив те не вохможно... или я не поняла фразу?