Оставьте мужчину в покое!

[Глафира]

Ну, мало ли что я вижу. Скорее не обиду, а неспособность к настоящей близости. Ну, и претензию на какой-то опыт, якобы успешно работающий. Мне интересно с тобой вместе порассуждать. Ты же там вроде писала про созидание "комфортного для двоих пространства"? Или мне показалось? )

Давай тогда немного о "настоящей близости".

Краткое тезисное. 

Может, мы ее разно представляем?

Для тебя это что?

[VadimT]

Кратко-тезисно.)

Ну, как тебе сказать.. Не с точки зрения характеристики отношений, а с точки зрения способности человека понимать и видеть своего партнёра, тем более если знакомы не один день. Там же по идее конфетно-букетный, потом какая-то совместная жизнь, если вчитаться в пункты.

[Глафира]

Кратко-тезисно.)

Ну, как тебе сказать.. Не с точки зрения характеристики отношений, а с точки зрения способности человека понимать и видеть своего партнёра, тем более если знакомы не один день. Там же по идее конфетно-букетный, потом какая-то совместная жизнь, если вчитаться в пункты.

И даже чувствовать, а главное - принимать. Да, у меня такое же восприятие. 

И, если имеется вот такая связь, просто на уровне взгляда и вздоха, то зачем какие-то лишние телодвижения?

Я делаю что хочу (что нравится мне), ты - делаешь, что хочешь ты. Мы оба вольны делать, говорить и чувствовать что угодно, как раз потому, что и есть та самая близость. Нет нужны дергать и дергаться. Мы же совпали, раз получилась близость. И наоборот. Мы как раз потому и близки, что совпали.

[VadimT]

И даже чувствовать, а главное - принимать. Да, у меня такое же восприятие. 

И, если имеется вот такая связь, просто на уровне взгляда и вздоха, то зачем какие-то лишние телодвижения?

 

Я делаю что хочу (что нравится мне), ты - делаешь, что хочешь ты. Мы оба вольны делать, говорить и чувствовать что угодно, как раз потому, что и есть та самая близость. Нет нужны дергать и дергаться. Мы же совпали, раз получилась близость. И наоборот. Мы как раз потому и близки, что совпали.

 

Если вычеркнуть "принимать", а это чисто женская приблуда, то выходит далеко не "делаю как нравится мне, а ты - как тебе", тут ведь по факту нет разницы с чужими людьми, между которыми нет никакой близости.

В "принятии" заключено большое лукавство, слово само по себе ничего не содержит, оно ничего не описывает, кроме того, что мол - вот такой я есть, хошь бери, хошь нет. А ведь чувства утихают со временем, то что на ура идеализировалось в горячий период, начинает со временем здорово натирать, вплоть до - и где мои очи были?

 

А вот насчёт совпали. Тут всё круто, Мариванна. Человек так устроен, что будет выбирать людей определённой структуры, под которую его заточил Создатель вместе с его папой-мамой, т.е. грабли.) На другое датчики просто не среагируют.

[Глафира]

Если вычеркнуть "принимать", а это чисто женская приблуда, то выходит далеко не "делаю как нравится мне, а ты - как тебе". В противном случае это просто чужие люди, и никакой близости.

В "принятии" заключено большое лукавство, слово само по себе ничего не содержит, оно ничего не описывает, кроме того, что мол - вот такой я есть, хошь бери, хошь нет. А ведь чувства утихают со временем, то что на ура идеализировалось в горячий период, начинает со временем здорово натирать, вплоть до - и где мои очи были?

Хм.. а для меня это первое правило моего "клуба")

Как без "принимать"? если мне, к примеру, никак не приемлемы какие-то черты или привычные действия мужчины, то.. что я рядом с ним делать стану??  раздражаться и\или терпеть? И наоборот. Меня с горищем моих тараканов можно только понимать-принимать, а иначе - это же ад аццкий)) Да, именно, припадок прошел и??  меня бесит его шансон, к примеру, а его мои вечно жужжащие аудиокниги? и это еще самое невинное)

Нет-нет. Без принятия скопом и списком - никак. 

[VadimT]

Меня с горищем моих тараканов можно только понимать-принимать, а иначе - это же ад аццкий))

 

Ну, какие качества, например? Не хотелось бы в тебе ковыряться, но ты себя вроде как предлагаешь.)

[Глафира]

Ну, какие качества, например? Не хотелось бы в тебе ковыряться, но ты себя вроде как предлагаешь.)

)))))))) не-не) я же гребаный интроверт) если раскроюсь - тут же и застрелюсь) (тебя же не достать))

[VadimT]

)))))))) не-не) я же гребаный интроверт) если раскроюсь - тут же и застрелюсь) (тебя же не достать))

 

Ну, надеюсь ты заметила, что я говорю в общем, без персоналий?) Так что это шутка была.)

В общем, у меня большой скепсис про "скопом и списком". Потому что не существует пар, в которых чувства были бы равны, всегда кто-то "принимает" списком, а кто-то только "делает вид". ) И обоюдная свобода тоже... лукавство. 

[Глафира]

Ну, надеюсь ты заметила, что я говорю в общем, без персоналий?) Так что это шутка была.)

В общем, у меня большой скепсис про "скопом и списком". Потому что не существует пар, в которых чувства были бы равны, всегда кто-то "принимает" списком, а кто-то только "делает вид". ) И обоюдная свобода тоже... лукавство. 

Ну не знаю. У меня получилось. Как мне кажется, по крайней мере. 

Свобода конечно относительная. И о ней желательно договориться на берегу.

Вообще - быть честными очень полезно для отношений, особенно, если они планируются не на один год.

[VadimT]

Свобода конечно относительная. И о ней желательно договориться на берегу.

 

Ну Слава Творцу, под пытками призналась.)

На берегу, это когда пылает и влёчёт? Планировать что-то надолго можно только за самого себя. Имхо.

[Глафира]

Ну Слава Творцу, под пытками призналась.)

На берегу, это когда пылает и влёчёт? Планировать что-то надолго можно только за самого себя. Имхо.

Даже. Мы же уже взрослые детки)

Ну я как думаю. Выкладываем карты на стол. Ничего под сукном. Даже самое паршивое, его тем более на видное место. Рассматриваем колоду и перетасовываем), если вполне себе играбельно - играем) 

Да и за себя-то не очень напланируешь. Разве знаешь, чем тебя завтра перемкнет?) ладно - меня)) и об этом я тоже сообщу в первых строках своего письма) чего же боле.. и тыды)

[VadimT]

Ну и вот, собсна. 

А если неиграбельно, то сходу стоп-игра? Или будет какой-то тормозной путь? ) А точно имеют смысл ритуалы с колодой? По партитуре ты должна спинным мозгом унюхать расклад, да и другая сторона какой-никакой нюх имеет. И тоже имеет право на короткое замыкание.

[Глафира]

Ну и вот, собсна. 

А если неиграбельно, то сходу стоп-игра? Или будет какой-то тормозной путь? ) А точно имеют смысл ритуалы с колодой? По партитуре ты должна спинным мозгом унюхать расклад, да и другая сторона какой-никакой нюх имеет. И тоже имеет право на короткое замыкание.

Да, карты - это уже скорее финал, чем старт. Правильно ты понимаешь.

Когда уже понимаешь, что это, скорее, ритуал, но необходимый, тем не менее. Это что-то вроде разноцветных флажков по схеме совместного существования. Они будут помогать двигаться в нем наиболее гармонично-хаотично. 

[BellKo]

Ну Слава Творцу, под пытками призналась.)

На берегу, это когда пылает и влёчёт? Планировать что-то надолго можно только за самого себя. Имхо.

ваше ИМХО у меня вызывает волну согласия

[VadimT]

Да, карты - это уже скорее финал, чем старт. Правильно ты понимаешь.

Когда уже понимаешь, что это, скорее, ритуал, но необходимый, тем не менее. Это что-то вроде разноцветных флажков по схеме совместного существования. Они будут помогать двигаться в нем наиболее гармонично-хаотично. 

 

Конечно необходимый, ситуацию потенциальной потери нужно воспроизводить, хотя женщины итак это делают интуитивно, без всяких инструкций мужезаводчиц..) 

 

Два вопроса - двигаться куда? И - совместного существования для чего? Спс.))

[Глафира]

Конечно необходимый, ситуацию потенциальной потери нужно воспроизводить, хотя женщины итак это делают интуитивно, без всяких инструкций мужезаводчиц..) 

 

Два вопроса - двигаться куда? И - совместного существования для чего? Спс.))

Двигаться в пределах счастья для двоих, даром, и пусть никто)

Опять-таки, и снова - счастливое, комфортное сосуществование рядом.

Все. Мне хорошо с тобой, тебе хорошо со мной. Что еще человеку нужно, чтоб достойно встретить старость?)))

[VadimT]

Двигаться в пределах счастья для двоих, даром, и пусть никто)

Опять-таки, и снова - счастливое, комфортное сосуществование рядом.

Все. Мне хорошо с тобой, тебе хорошо со мной. Что еще человеку нужно, чтоб достойно встретить старость?)))

 

Для двоих? Рядом? А дети?! ))

 

Вот ещё тебе соображение: какая сторона обычно заинтересована в перетасовке колоды, иными словами в выяснениях? )

[Глафира]

Для двоих? Рядом? А дети?! ))

 

Вот ещё тебе соображение: какая сторона обычно заинтересована в перетасовке колоды, иными словами в выяснениях? )

А что дети? пришли и ушли. Хорошо бы еще вовремя))

У них свой вектор развития. Ты можешь быть к нему причастен, но не более того.

 

Ну,  с перетасовкой мне более-менее понятно. Кому неудобно - тот и вертится. Кому плохо - тот и тасует.

Но тут вот какое дело. А вдруг ему плохо вовсе не потому, что он лежит неудобно? а, к примеру, потому, что чирий на заду?)

[VadimT]

А что дети? пришли и ушли. Хорошо бы еще вовремя))

У них свой вектор развития. Ты можешь быть к нему причастен, но не более того.

 

Ну как сказать.)) Им же потом мамин-папин сценарий таскать по жизни. Не более того.)

Если мамка думает только о том, как бы ей кайфно было, а дети на втором плане, то повторится, гарантированно.

Вектор развития, ишь ты.))

Ну,  с перетасовкой мне более-менее понятно. Кому неудобно - тот и вертится. Кому плохо - тот и тасует.

Но тут вот какое дело. А вдруг ему плохо вовсе не потому, что он лежит неудобно? а, к примеру, потому, что чирий на заду?)

 

Ну и вот.)

Так какой мотив у мужчинозаводчицы тратить энергию и "талант" на эту писанину? Эх блин.)

[Глафира]

Ну как сказать.)) Им же потом мамин-папин сценарий таскать по жизни. Не более того.)

Если мамка думает только о том, как бы ей кайфно было, а дети на втором плане, то повторится, гарантированно.

Вектор развития, ишь ты.))

Ну как сказать.. как бы мы не старались, что-то им таскать придется, так или иначе. тут хоть обидеальничайся вся, а все найдут за что схватиться и потащить. Так что, тут мой лозунг где-то такой: делай что можешь.. и будь что будет) я давно уже поняла, что лучшее, что мы можем дать своим детям, может быть вовсе не лучшим для них. Потому что они - не мы. Любить, принимать, давать что можешь и.. расслабиться)

 

Ну и вот.)

Так какой мотив у мужчинозаводчицы тратить энергию и "талант" на эту писанину? Эх блин.)

Да любой) от "пипл хавает, а я могу приготовить", до "любите меня, я клевая")

А ты что подумал?)

[VadimT]

делай что можешь.. и будь что будет)

 

Правильно звучит "делай что должен, и будь что будет", древний девиз рыцарей тамплиеров. Не девачковое ни разу в принципе, прикинь сама.

 

Любить, принимать, давать что можешь и.. расслабиться)

 

 

Ну, соглашусь. Только опять твоё "принимать" глаз режет.) Хрен там, это ты дитя наполняешь, а вот "принимаешь" уже по сути своё, что вложила.

А ты что подумал?)

 

Так я и изложил прямым текстом всё, что подумал.)) Тут же, выше.

[Глафира]

Правильно звучит "делай что должен, и будь что будет", древний девиз рыцарей тамплиеров. Не девачковое ни разу в принципе, прикинь сама.

 

 

Ну, соглашусь. Только опять твоё "принимать" глаз режет.) Хрен там, это ты дитя наполняешь, а вот "принимаешь" уже по сути своё, что вложила.

 

Так я и изложил прямым текстом всё, что подумал.)) Тут же, выше.

А может я им и была?)) 

 

Наивный) наполнения моего там есть конечно, какое-то количество, но там столько всего вложено еще задооолго до меня, что..))) иначе бы все дети в пределах одной семьи были одинаковы)

Принятие - ну да, это мое "слабое звено", возведено во главу глав, ибо.. ойвсе))