Восприятие

[eror404]

52 минуты назад, Agte сказал:

Представляете, я вам еще больше скажу, лобная часть мозга употребляет больше всего калл. Поэтому организму совершенно не выгодно ей пользоваться. 

Только вот организмом, в основном, и управляет этот прожорливый тиран, а потому и не жалеет на себя калорий. Вон гос. дума тоже большинству обывателей не нравится и не выгодна, так как денег много потребляет. Но никогда не слышал, чтобы по этой причине она себя деньгами бы обделяла

[Джи]

5 минут назад, granit201z сказал:

Только вот организмом, в основном, и управляет этот прожорливый тиран, а потому и не жалеет на себя калорий. Вон гос. дума тоже большинству обывателей не нравится и не выгодна, так как денег много потребляет. Но никогда не слышал, чтобы по этой причине она себя деньгами бы обделяла

Agte, наверное, всю жизнь ждал, когда же с ним о гос.думе /и политике в целом/ поговорят... И вот он - звездный час настал 

Хотяяяя - может быть мы его тут склоняем по падежам, а он там вписался бы - как влитой 

[Agte]

1 минуту назад, granit201z сказал:

Только вот организмом, в основном, и управляет этот прожорливый тиран, а потому и не жалеет на себя калорий. Вон гос. дума тоже большинству обывателей не нравится и не выгодна, так как денег много потребляет. Но никогда не слышал, чтобы по этой причине она себя деньгами бы обделяла

Причем тут сравнения работу мозга и работу  гос думы?) Как вообще можно проводить такие сравнения.

Я не хочу расписевать полностью, та и термины я редко запоминаю. Но в основном работают другие части мозга. Если особенно ты живешь монотонна.

2 минуты назад, Джи сказал:

Agte, наверное, всю жизнь ждал, когда же с ним о гос.думе /и политике в целом/ поговорят... И вот он - звездный час настал 

Хотяяяя - может быть мы его тут склоняем по падежам, а он там вписался бы - как влитой 

Может я там и сижу?о0

[Джули]

лобная часть мозга не отвечает за термины?)

[Agte]

Только что, Джули сказал:

лобная часть мозга не отвечает за термины?)

Нет только за "базар" )) 

 

[Джи]

24 минуты назад, Agte сказал:

Может я там и сижу?о0

Мне этот наш зампред напомнил актера - Майка Майерса 

[бермудская треу]

4 часа назад, Agte сказал:

Посоветуйте, современную литературы,  Русских или с хорошим переводом.

Могу скинуть мгушные лекции в личку, две темы по восприятию.  Восприятие желательно поизучать не отдельно, а в системе мышление-ощущение-восприятие. Так целостно усвоите. 

Оттуда:

"Ощущение и восприятие – это чувственное познание. Основа – это органы чувств. Различие между ними. Ощущение (сенсорика) – это отражение отдельных свойств предметов (цвет, звук, запах, вкус  и т.д.). А восприятие есть отражение предметов в целостных образах. Образ не сводится к сумме ощущений – об этом сказали гештальтпсихологи. Восприятие особый процесс по сравнению с ощущениями, хотя психологи прошлого века и философы древности считали ощущения началом психики и игнорировать это слово по-крайней мере пока было бы невежливо. И тем не менее, первичным для чувственного познания является образ. "

[Джули]

Джи, когда ты успеваешь во всех темах находить картинки? вот скорость)) либо десять рук))))

[Jijo]

33 минуты назад, Джули сказал:

Джи, когда ты успеваешь во всех темах находить картинки? вот скорость)) либо десять рук))))

Глупость и никакого волшебства.

[eror404]

29 минут назад, Mahgi сказал:

Могу скинуть мгушные лекции в личку, две темы по восприятию.  Восприятие желательно поизучать не отдельно, а в системе мышление-ощущение-восприятие. Так целостно усвоите. 

Оттуда:

"Ощущение и восприятие – это чувственное познание. Основа – это органы чувств. Различие между ними. Ощущение (сенсорика) – это отражение отдельных свойств предметов (цвет, звук, запах, вкус  и т.д.). А восприятие есть отражение предметов в целостных образах. Образ не сводится к сумме ощущений – об этом сказали гештальтпсихологи. Восприятие особый процесс по сравнению с ощущениями, хотя психологи прошлого века и философы древности считали ощущения началом психики и игнорировать это слово по-крайней мере пока было бы невежливо. И тем не менее, первичным для чувственного познания является образ. "

Простите, а что такое образ? Картинки в голове, которые мы отождествляем с "внешним миром"? Или что-то другое?

1 минуту назад, Jijo сказал:

Глупость и никакого волшебства.

А в чем глупость?

[Jijo]

7 минут назад, granit201z сказал:

А в чем глупость?

Вы дольше на сайте чем я. Это мне впору задавать Вам такие вопросы, чем Вам мне.

[eror404]

37 минут назад, Mahgi сказал:

 

"Ощущение и восприятие – это чувственное познание. Основа – это органы чувств. Различие между ними. Ощущение (сенсорика) – это отражение отдельных свойств предметов (цвет, звук, запах, вкус  и т.д.). А восприятие есть отражение предметов в целостных образах. Образ не сводится к сумме ощущений – об этом сказали гештальтпсихологи. Восприятие особый процесс по сравнению с ощущениями, хотя психологи прошлого века и философы древности считали ощущения началом психики и игнорировать это слово по-крайней мере пока было бы невежливо. И тем не менее, первичным для чувственного познания является образ. "

Вот это вот точно из МГУ???

1 минуту назад, Jijo сказал:

Вы дольше на сайте чем я. Это мне впору задавать Вам такие вопросы, чем Вам мне.

Так Вы зато живёте на этом свете дольше. Так что всё-таки мне впору задавать Вам такие вопросы))

[Jijo]

7 минут назад, granit201z сказал:

Так Вы зато живёте на этом свете дольше. Так что всё-таки мне впору задавать Вам такие вопросы))

Простите, а Вам сколько лет? ) Просто интересно, для себя. ) Чтобы нормы этикета не нарушать.

[бермудская треу]

23 минуты назад, granit201z сказал:

Простите, а что такое образ? Картинки в голове, которые мы отождествляем с "внешним миром"? Или что-то другое?

Не смотря на кажущуюся простоту, понятие образа довольно многогранно. Образное мышление,например- наглядно интуитивное, как бы схватывает реальность обобщенно, как фото. Но не бездушную картинку,  а обогощенную эмоциями, чувствами и \или ощущениями. 

"1) Индивидуально-конкретные образы прошлого. Здесь объединились восприятие и память. Этот квадрат – перцептивная память, память-восприятие. Здесь также память-ощущение, сенсорная память, послеобразы. Непосредственные отпечатки на сетчатке – иконическая память  (продолжается доли секунды). А слуховой образ – эхоическая память   (продолжается 2-4 секунды).
Собственно перцептивные образы. Такие называются эйдетическими. Эти образы являются непосредственными отпечатками конкретных ситуаций, которые в отличие от послеобраза не зависит от движений глаз и расстояния до объекта. Послеобраз с книги может сместиться на другой объект и будет зависеть от расстояния до нового объекта. Эйдетический образ не зависит от движений глаз, его можно обследовать, перцептивно наблюдать, стабилен по размеру. Эти образы обычно наблюдаются у детей. Феноменов эйдетических образов становится всё меньше. Собственно образным восприятиям приходят на смену когнитивные схемы.
Эйдетический образ  – есть непосредственный отпечаток ситуации, который в отличие от послеобраза не зависит от движений глаз и расстояния до объекта. Эйдетические образы могут наблюдаться перед сном (гипнагогические образы), после пробуждения. Если человек в сенсорной депривации , то очередно формируется образная активность. Эта активность начинается в первом квадрате (будет сетчаточный шум в виде точек и пятен, а затем фигуры, сложные конфигурации, обретающие предметность). Потом человек теряет представление о том, где он. И самое неприятное – может потерять чувство себя.
2) Индивидуально-конкретные образы будущего. Восприятие соединилось с воображением. Перцептивное воображение. Это есть мысленное оперирование наглядными образами. Это иногда называют также воссоздающим воображением. Это суть представление объекта или ситуации по их схеме, чертежу, образцу. Представить объект – это не только сформировать его перцепт, но и имидж.
Здесь в разных областях психологии разные названия – перцептивное воображение, конструктивные способности (чертежника, дизайнера). В психологии мышления - воссоздающее воображение.
Явлений перцептивного воображения немало. Есть такая метафора – наглядно оперировать образами значит мысленно вращать их, преобразовывать. В середине 70-х г. исследователь Шепард провёл эксперимент с мысленным вращением, опыт с мысленным поворотом образа.
В любой гипотезе существует связь между независимой переменной (та, которую меняет экспериментатор) и зависимой переменной (связанная с испытуемым). 
Эксперимент Шепарда вызвал очерендной интерес к образам, образная революция.
3) Обобщенные образы прошлого. Встретились мышление и память. Смысловая или семантическая память . Перманентная, долговременная. Пометим только главное: меняются единицы ( были перцепты, а стали имиджи (когнитивные схемы, карты, визуальные понятия, образы-символы, т.е. принципы решения)). 
4) Обобщенные образы будущего. Мышление и воображение. Могли бы назвать смысловым воображением, но есть более точное слово. В этой ситуации не хватает уже наличных средств для решения задачи. Смысловая память есть, а средств для решения будущих задач пока нет. Значит, материал смысловой памяти надо преобразовывать, видоизменять (менять схемы, карты, переходить от одних к другим понятиям, иначе категоризовать).
Это творческое воображение. Несколько определений. Первое – это процесс построения обобщенных образов как возможных средств (принципов) решения проблем (творческих задач). Тех проблем, которые до этого не были решены, а иногда вообще не могут иметь решения"

(оттуда же)
 

 

[eror404]

35 минут назад, Jijo сказал:

Простите, а Вам сколько лет? ) Просто интересно, для себя. ) Чтобы нормы этикета не нарушать.

33. Скоро будет)

[eror404]

22 минуты назад, Mahgi сказал:

Не смотря на кажущуюся простоту, понятие образа довольно многогранно. Образное мышление,например- наглядно интуитивное, как бы схватывает реальность обобщенно, как фото. Но не бездушную картинку,  а обогощенную эмоциями, чувствами и \или ощущениями. 

"1) Индивидуально-конкретные образы прошлого. Здесь объединились восприятие и память. Этот квадрат – перцептивная память, память-восприятие. Здесь также память-ощущение, сенсорная память, послеобразы. Непосредственные отпечатки на сетчатке – иконическая память  (продолжается доли секунды). А слуховой образ – эхоическая память   (продолжается 2-4 секунды).
Собственно перцептивные образы. Такие называются эйдетическими. Эти образы являются непосредственными отпечатками конкретных ситуаций, которые в отличие от послеобраза не зависит от движений глаз и расстояния до объекта. Послеобраз с книги может сместиться на другой объект и будет зависеть от расстояния до нового объекта. Эйдетический образ не зависит от движений глаз, его можно обследовать, перцептивно наблюдать, стабилен по размеру. Эти образы обычно наблюдаются у детей. Феноменов эйдетических образов становится всё меньше. Собственно образным восприятиям приходят на смену когнитивные схемы.
Эйдетический образ  – есть непосредственный отпечаток ситуации, который в отличие от послеобраза не зависит от движений глаз и расстояния до объекта. Эйдетические образы могут наблюдаться перед сном (гипнагогические образы), после пробуждения. Если человек в сенсорной депривации , то очередно формируется образная активность. Эта активность начинается в первом квадрате (будет сетчаточный шум в виде точек и пятен, а затем фигуры, сложные конфигурации, обретающие предметность). Потом человек теряет представление о том, где он. И самое неприятное – может потерять чувство себя.
2) Индивидуально-конкретные образы будущего. Восприятие соединилось с воображением. Перцептивное воображение. Это есть мысленное оперирование наглядными образами. Это иногда называют также воссоздающим воображением. Это суть представление объекта или ситуации по их схеме, чертежу, образцу. Представить объект – это не только сформировать его перцепт, но и имидж.
Здесь в разных областях психологии разные названия – перцептивное воображение, конструктивные способности (чертежника, дизайнера). В психологии мышления - воссоздающее воображение.
Явлений перцептивного воображения немало. Есть такая метафора – наглядно оперировать образами значит мысленно вращать их, преобразовывать. В середине 70-х г. исследователь Шепард провёл эксперимент с мысленным вращением, опыт с мысленным поворотом образа.
В любой гипотезе существует связь между независимой переменной (та, которую меняет экспериментатор) и зависимой переменной (связанная с испытуемым). 
Эксперимент Шепарда вызвал очерендной интерес к образам, образная революция.
3) Обобщенные образы прошлого. Встретились мышление и память. Смысловая или семантическая память . Перманентная, долговременная. Пометим только главное: меняются единицы ( были перцепты, а стали имиджи (когнитивные схемы, карты, визуальные понятия, образы-символы, т.е. принципы решения)). 
4) Обобщенные образы будущего. Мышление и воображение. Могли бы назвать смысловым воображением, но есть более точное слово. В этой ситуации не хватает уже наличных средств для решения задачи. Смысловая память есть, а средств для решения будущих задач пока нет. Значит, материал смысловой памяти надо преобразовывать, видоизменять (менять схемы, карты, переходить от одних к другим понятиям, иначе категоризовать).
Это творческое воображение. Несколько определений. Первое – это процесс построения обобщенных образов как возможных средств (принципов) решения проблем (творческих задач). Тех проблем, которые до этого не были решены, а иногда вообще не могут иметь решения"

(оттуда же)
 

 

А отвечает ли МГУ на вопрос, как именно все эти "разноцветные и громкие образы" порождаются "бездушными" комбинациями сигналов, которые только и фиксируются в головном мозге?

[Jijo]

12 минут назад, granit201z сказал:

33. Скоро будет)

Да, я Вам в мамы гожусь. ))))))

[eror404]

2 минуты назад, Jijo сказал:

Да, я Вам в мамы гожусь. ))))))

Ну так и я об этом))

[Джи]

2 часа назад, Джули сказал:

Джи, когда ты успеваешь во всех темах находить картинки? вот скорость)) либо десять рук))))

 Это я так - между делами исполняю "многорукого Шиву"... Пока маску для лица делаю... 

Угольную посоветовали - ждемс эффекта вау 

[Jijo]

3 минуты назад, Джи сказал:

 Это я так - между делами исполняю "многорукого Шиву"... Пока маску для лица делаю... 

Угольную посоветовали - ждемс эффекта вау 

Аспириновая лучше. Переделывайте. )

[бермудская треу]

1 час назад, granit201z сказал:

А отвечает ли МГУ на вопрос, как именно все эти "разноцветные и громкие образы" порождаются "бездушными" комбинациями сигналов, которые только и фиксируются в головном мозге?

Вас интереует механика процесса? Ну это к нейрофизиологам 

[eror404]

8 часов назад, Mahgi сказал:

Вас интереует механика процесса? Ну это к нейрофизиологам 

Не. Вы меня не так поняли. Механика, конечно, безумно интересна и я верю в то, что между картинками в голове и сложными комбинациями импульсов есть взаимно однозначное соответствие, но ведь эти картинки и эти импульсы - далеко не одно и то же. Я по образованию своему связан с электричеством и привык к тому, что электрические импульсы НЕ ВЫГЛЯДЯТ!!! Чего не скажешь о картинках в голове, которые начинают посещать ее с самого утра - стоит только глаза открыть!

Если же признать, что эл. сигналы - ВЫГЛЯДЯТ - то получается что и компьютер ощущает внешний мир и видит сны.