Муж не понимает, что причиняет мне боль словами

[Virt_Л]

11.12.2019 в 15:11, Alek-S сказал:

Разговаривая с ней похожим образом вы сможете подвести её саму к тому что она делает, и пониманию что вы любите и хотите ей помочь, но если она упорно будет рушить свою жизнь, то лучше ей будет без вашей любви которая только как повод для всего плохого.
 

Я вот тоже все разговариваю, а муж и вот, психолог вчера в больнице сказал, что должны быть наказания за поступки. Иначе не чувствуя границ думает, что все дозволено. А мне не хватает твердости и не знаю, как себя на это настроить. Т.к. это чуждо моей природе что-ли...Я до всего доходила сама)) проблемы никому не создавала и не создаю)) И ей удается мной манипулировать т.к. я действительно за нее боюсь. Руки не только уже царапает. Спрятала бритвы - схватилась за самый острый, самый большой нож в нашем доме... Или грозилась из окна прыгнуть на мой отказ в чем-то..смешно сказать в чем.. Бывают же случайности. В больнице сказали все равно не поддаваться, но держать под контролем. Но, страшно т.к. бывают и случайности... понимаете? Я уже сильно ушла от темы, конечно...но, так..

[Глафира]

Девочка не чувствует вашей любви. Таким страшным образом ей приходиться добиваться от вас, мамы,  хоть какого-то внимания к себе.

[Virt_Л]

7 минут назад, Аглая сказал:

Девочка не чувствует вашей любви. Таким страшным образом ей приходиться добиваться от вас, мамы,  хоть какого-то внимания к себе.

А почему она мне говорит: тебя в моей жизни слишком много, оставь меня в покое ?

[Глафира]

11 минут назад, virtolga сказал:

А почему она мне говорит: тебя в моей жизни слишком много, оставь меня в покое ?

Значит, это внимание выражается не в той форме, в которой она нуждается.

Любой ребенок ждет понимая и принятия себя таким, какой он есть. Не исправлений, нотаций и поправок себя, а принятия, абсолютного, просто потому что она дочь, а вы - ее мать.

[Virt_Л]

5 минут назад, Аглая сказал:

Значит, это внимание выражается не в той форме, в которой она нуждается.

Любой ребенок ждет понимая и принятия себя таким, какой он есть. Не исправлений, нотаций и поправок себя, а принятия, абсолютного, просто потому что она дочь, а вы - ее мать.

Вы даже не представляете сколько любви я лично ей давала, но этот человек все обесценивает. Все замечательно только тогда, когда ей все даешь, что она хочет и ничего с нее не спрашиваешь...ничего...ни помощь по дому, ни про уроки..ни за собой убрать... Покурила в доме, выпила, своровала деньги - принять без нотаций и упреков? В тот период, когда она у нас воровала, я шла на встречу, сочувствовала, проявляла понимание, как могла...

 

[Глафира]

Только что, virtolga сказал:

Вы даже не представляете сколько любви я лично ей давала, но этот человек все обесценивает. Все замечательно только тогда, когда ей все даешь, что она хочет и ничего с нее не спрашиваешь...ничего...ни помощь по дому, ни про уроки..ни за собой убрать... Покурила в доме, выпила, своровала деньги - принять без нотаций и упреков? В тот период, когда она у нас воровала, я шла на встречу, сочувствовала, проявляла понимание, как могла...

 

Это ведь уже результат. Когда-то она была маленькой лапушкой, не так ли? что случилось, что ей приходиться вот так требовать вас себе?

[Virt_Л]

2 минуты назад, Аглая сказал:

Это ведь уже результат. Когда-то она была маленькой лапушкой, не так ли? что случилось, что ей приходиться вот так требовать вас себе?

Случилось, как минимум то, что она уже не маленькая и игры и забавы не могут являться главным делом ее жизни. Теперь с нее и спрос есть... 

[Глафира]

3 минуты назад, virtolga сказал:

Случилось, как минимум то, что она уже не маленькая и игры и забавы не могут являться главным делом ее жизни. Теперь с нее и спрос есть... 

А с вас есть спрос?

[Бодрая Корова]

4 часа назад, virtolga сказал:

 

 

Вот...точно! такие слова и она говорит: "я не просила, чтобы ты меня родила...и теперь я должна страдать." Это страшно.. Совсем не ведает, что говорит. Действительно все обесценивает и пытается вызвать у меня чувство вины. Все вы это в точку..

Автор, я вам сейчас жестко и не в струю скажу, но ваша дочь права. Это вы приняли решение ее родить. И вот теперь вы обязаны нести ответственность за свое решение и обязаны о ней заботится до ее 18 лет. Вы, а не ваш муж, который к вашей дочери отношения не имеет вообще. Он ей не отец. У нее есть отец, пусть он болен, но она его, наверное, любит. Вот что за манера и некоторых женщин возлагать право устанавливать правила и воспитывать детей на каждого найденыша, пришедшего в семью? Берите ответственность за поступки. Скажите мужу, что это ваша дочь, вы ее любите, и хотите, чтобы она была здорова и счастлива, и поэтому ее воспитанием будете заниматься только  вы. Точка. И что вы не потерпите никаких оскорблнний в адрес дочери. И поговорите, наконец, с дочерью, без жалоб и нравоучений, выслушайте ее, попытайтесь наладить с ней хоть какой то контакт. Она кричит о помощи, а вы это воспринимаете как манипуляции и проблемы с поведением.

[Georgina]

22 часа назад, virtolga сказал:

Есть интересы и увлечения, но сил на это не остается

Почему? Куда уходят все силы? 

[Virt_Л]

17 часов назад, Бодрая Корова сказал:

Автор, я вам сейчас жестко и не в струю скажу, но ваша дочь права. Это вы приняли решение ее родить. И вот теперь вы обязаны нести ответственность за свое решение и обязаны о ней заботится до ее 18 лет. Вы, а не ваш муж, который к вашей дочери отношения не имеет вообще. Он ей не отец. У нее есть отец, пусть он болен, но она его, наверное, любит. Вот что за манера и некоторых женщин возлагать право устанавливать правила и воспитывать детей на каждого найденыша, пришедшего в семью? Берите ответственность за поступки. Скажите мужу, что это ваша дочь, вы ее любите, и хотите, чтобы она была здорова и счастлива, и поэтому ее воспитанием будете заниматься только  вы. Точка. И что вы не потерпите никаких оскорблнний в адрес дочери. И поговорите, наконец, с дочерью, без жалоб и нравоучений, выслушайте ее, попытайтесь наладить с ней хоть какой то контакт. Она кричит о помощи, а вы это воспринимаете как манипуляции и проблемы с поведением.

"Найденыш", так можно еще сожителя назвать, а мы создали семью. И, возможно, Вы мало что прочитали, что я писала по этой теме, если можете подвергать сомнению, что о дочери я забочусь и именно я. Мужу приходится вмешиваться (в основном по моей просьбе) в особо кризисных ситуациях. Думаете мы с дочкой счастливо жили до того, как муж стал с нами жить? Дочь изнуряла меня регулярно истериками, настаивая на тех вопросах, по которым однозначно не могла ей разрешить...Я понимала, что нужно что-то менять в воспитании, и порой взгляд со стороны очень необходим. Муж ее и не воспитывает, но "плоды" моего воспитания напрямую отражаются на нем. И поэтому, конечно, молчать не может. И с чего взяли, что с дочерью не говорю? Дочь высказывала, что ненавидит моего мужа, когда он даже не жил с нами, а делал только хорошее. Всегда был рядом, когда была нужна бытовая помощь, мне тогда уже не приходилось сумки из магазина носить...Ремонт в квартире сделал своими руками и...в первую очередь  - дочке. Понятно, что изначально это была ревность, а потом переросло в иное. При нем она уже не может так издеваться надо мной, как раньше. По крайней мере ей это трудней. И дома он чаще бывает порой и само его присутствие воспринимается, как контроль, который ей не нравится. А смиряться полезно. Это нелюбовь ко мне. Она и сама уже мечтает об отношениях и могла бы понимать

[Georgina]

22 часа назад, virtolga сказал:

Есть такое...про нотации...какие должны быть.. Но, про себя не хвалится, что был примерным, но, что уважал родителей и был приучен к труду, что правда))

Ясно. За столом любит читать? Во время ужина или обеда? ))

[Глафира]

21 минуту назад, virtolga сказал:

А смиряться полезно.

Скажите, с чем смирялись вы, когда были маленькой?

[Virt_Л]

1 минуту назад, Аглая сказал:

Скажите, с чем смирялись вы, когда были маленькой?

Отличный вопрос. Спасибо. Как раз была в подобной ситуации, как сейчас моя дочь. Мои родители тоже развелись и мама тоже вышла замуж, причем за человека другой национальности. И представьте себе, при том, что лично мне он приятен не был, скажем так, я была счастлива за свою маму, потому как видела, как она воспряла, когда начала ходить на свидания. Мама до сих пор с умилением вспоминает, как я держала ей зеркальце, когда она красилась, помогала ей лучше выглядеть и тд. И это при том, что его присутствие меня напрягало, тем более ввиду проявления чуждых мне национальных традиций. Было непросто. Я тоже подростком была. Но в голову не приходило не то что даже бунтовать или высказывать свою неприязнь, а даже вести себя невежливо. Но, приехал брат (он уезжал жить в другой город) и начал топать ногами на маминого мужа...Разобрался! в итоге этот человек от мамы ушел...мама та и осталась одна...

19 минут назад, Georgina сказал:

Ясно. За столом любит читать? Во время ужина или обеда? ))

нет, таких традиций нет

[Глафира]

1 минуту назад, virtolga сказал:

И это при том, что его присутствие меня напрягало, тем более ввиду проявления чуждых мне национальных традиций.

Чем именно напрягало? 

А маме вы говорили об этом?

[Virt_Л]

4 минуты назад, Аглая сказал:

Чем именно напрягало? 

А маме вы говорили об этом?

Просто потому что мужчина в доме, к которому я не привыкла, и его национальные традиции. 

У меня не было такой позиции, что я должна была ныть и жаловаться. Я думала о маме, о том, что она была с ним счастлива

[Глафира]

Только что, virtolga сказал:

Просто потому что мужчина в доме, к которому я не привыкла, и его национальные традиции. 

Нет, так не пойдет. Давайте конкретно - что именно вы терпели, с чем смирялись, прямо списком.

1.он не мыл ноги и клал их на обеденный стол

2.он имел маму слишком громко

3.он вас обзывал и воспитывал 

Что именно?

[Virt_Л]

6 минут назад, Аглая сказал:

Нет, так не пойдет. Давайте конкретно - что именно вы терпели, с чем смирялись, прямо списком.

1.он не мыл ноги и клал их на обеденный стол

2.он имел маму слишком громко

3.он вас обзывал и воспитывал 

Что именно?

Если попробовать сказать конкретней: я достаточно брезгливый человек и мне было тяжело даже то, что он мылся в той же ванной, что и я, что мне приходилось общаться с ним, когда не хотелось, что часто играла громко его национальная музыка и порой приходил его сын и мне нужно было с ними сидеть

[Глафира]

3 минуты назад, virtolga сказал:

Если попробовать сказать конкретней: я достаточно брезгливый человек и мне было тяжело даже то, что он мылся в той же ванной, что и я, что мне приходилось общаться с ним, когда не хотелось, что часто играла громко его национальная музыка и порой приходил его сын и мне нужно было с ними сидеть

Ну все выглядит достаточно невинно и слабовато для бунта, если честно. 

Хотя, в детстве, это может быть неприятно, да.

А маме вы говори об этом?

Вообще, с мамой у вас были близкие отношения? вы все ей рассказывали, доверяли свои сердечные тайны, говорили о своих чувствах, переживаниях, страданиях?

[Virt_Л]

9 минут назад, Аглая сказал:

Ну все выглядит достаточно невинно и слабовато для бунта, если честно. 

Хотя, в детстве, это может быть неприятно, да.

А маме вы говори об этом?

Вообще, с мамой у вас были близкие отношения? вы все ей рассказывали, доверяли свои сердечные тайны, говорили о своих чувствах, переживаниях, страданиях?

Вопрос был о смирении. Смиряться мне приходилось...ради маминого счастья.

Врать не буду, не помню уже что говорила и говорила ли об этом маме. Слишком давно это было. 

Нет, с папой были более близкие отношения. Откровенничала порой с мамой моей подруги. Куда Вы клоните понимаю: у меня с моей дочкой по-другому в этом плане, она делится со мной личными проблемами 

 

[Бодрая Корова]

"Найденыш", так можно еще сожителя назвать, а мы создали семью.

Автор , это вы создали семью. Это ваш муж. Какое отношение он имеет к вашей дочери? Или штамп в паспорте автоматически наделяет его полномочиями устанавливать правила и воспитывать? И ваша дочь должна немедленно воспылать к нему любовью и уважением?

 

Мужу приходится вмешиваться (в основном по моей просьбе) в особо кризисных ситуациях

 

Автор, Вы понимаете, что этим только усложняете отношения с дочерью?

 

Дочь изнуряла меня регулярно истериками, настаивая на тех вопросах, по которым однозначно не могла ей разрешить.

По каким именно вопросам? Вы можете привести пример?

 

Дочь высказывала, что ненавидит моего мужа, когда он даже не жил с нами, а делал только хорошее. Всегда был рядом, когда была нужна бытовая помощь, мне тогда уже не приходилось сумки из магазина носить...Ремонт в квартире сделал своими руками и...в первую очередь  - дочке.

 

Автор, я уже спрашивала. Вы спросили дочь, почему она ненавидит вашего мужа? Что она ответила? Сумки и ремонт - это прекрасно, но, если ваш муж ее обидел, оскорбил, унизил, все эти ремонты и подарки гроша ломаного не стоят. А судя по вашим постам, ваш муж имеет привычку очень мило и изысканно выражаться в адрес вашей дочери. Уверены, что он ей подобное не говорил в лицо?

 

Понятно, что изначально это была ревность, а потом переросло в иное. При нем она уже не может так издеваться надо мной, как раньше. По крайней мере ей это трудней. И дома он чаще бывает порой и само его присутствие воспринимается, как контроль, который ей не нравится. А смиряться полезно. Это нелюбовь ко мне. Она и сама уже мечтает об отношениях и могла бы понимать

 

Ну конечно, это очень полезно! Вам. И вашему мужу. Смиренная дочь - это очень удобно. А вот какая польза от этого девочке, это уже другой вопрос. 

 

И еще. Автор, если у дочери диагностики расстройство личности, вам придется с этим считаться. Это такая же болезнь, как, например, диабет. Если бы у дочери диагностировать диабет, вы бы  ведь считались с этим? Или продолжали бы пичкать дочь сахаром и возмущаться, что она вами манипулирует, когда ей плохо?

 

 

[Глафира]

9 минут назад, virtolga сказал:

Вопрос был о смирении. Смиряться мне приходилось...ради маминого счастья.

Врать не буду, не помню уже что говорила и говорила ли об этом маме. Слишком давно это было. 

Нет, с папой были более близкие отношения. Откровенничала порой с мамой моей подруги. Куда Вы клоните понимаю: у меня с моей дочкой по-другому в этом плане, она делится со мной личными проблемами 

 

А я клоню? я сама еще не знаю куда) я пыталась понять откуда ветер, то есть, как вас воспитывали, в чем причина вашей неудачи в воспитании дочери.

Если честно, я просто пытаюсь вам дать понять, что сегодняшняя ваша девочка - ваших рук дело.

Я хочу, чтоб вы поняли и приняли на себя отвественность за то, что сейчас происходит с вашим ребенком.

Потому как мне сдается, что вы просто решили, что вам достался "бракованный" экземпляр (ну вот так вам не повезло) а вообще вы чудесная мать. Нет, Автор, вы провалили это предприятие, я не знаю где и как, но как мама - вы потерпели фиаско. Так бывает, это не смертельно. Возможно, вы просто не знали как, возможно, вас воспитывали именно так - и ничего, вы "нормальная". Но с вашей девочкой этот метод не сработал, она не такая как вы, она другая, и к этой, другой, нужен был иной подход. НО вы не поняли, не озаботились или просто не смогли. Примите это. Это первое, что можно и нужно сделать.