Не умею строить отношения

[Закалённый]

Не надо никому доверять - проверяй.

Короткая демка, да-да, нет-нет, следующий, найди мужа, потом дальше можешь фантазировать на любые темы, а сейчас работать, вкалывать, по полной, без жалости к себе в первую очередь, для этой СВОЕЙ цели.

[Newm]

3 часа назад, Закалённый сказал:

Не надо никому доверять - проверяй.

Короткая демка, да-да, нет-нет, следующий, найди мужа, потом дальше можешь фантазировать на любые темы, а сейчас работать, вкалывать, по полной, без жалости к себе в первую очередь, для этой СВОЕЙ цели.

Как вы правы, рефлексировать продолжать смерти подобно

[Shivani]

6 часов назад, Кармадон сказал:

А убудет от нее лишь в том случае, если женщина не получает ничего взамен за предоставление доступа к своему телу. Если нарушается баланс отданного и полученного. Ну так кто же тут виноват кроме самой женщины, если она этот баланс соблюдать не умеет? 

вот именно баланс... и она не умеет, ее не научили, и по сути она не виновата

Цитата

С точки зрения любви женщины к мужчине, да, она не более чем приложение к его члену.

Именно на этой основе существует проституция.

я думаю женщины не согласятся с вами.

А проституция существует потому, что мужчина раб своего члена. И проститутка получает деньги, это взаимообмен. Поэтому она и не чувствует себя использованной...

Проституция существовала даже в непорочном ведическом обществе. И эти женщины выполняли важную функцию в  обществе - берегли других женщин от распущенности и порока. И мужчины платили за это деньги. Если не заплатил - взял грех. Они это четко знали.

Цитата

И да, от нее не убудет дарить любовь мужчинам, так женщина устроена.

так любовь дарить или секс? если любовь, то не убудет, а если секс, то убудет.

 

[Кармадон]

1 час назад, Shivani сказал:

вот именно баланс... и она не умеет, ее не научили, и по сути она не виновата

 

я думаю женщины не согласятся с вами.

А проституция существует потому, что мужчина раб своего члена. И проститутка получает деньги, это взаимообмен. Поэтому она и не чувствует себя использованной...

 

Проституция существовала даже в непорочном ведическом обществе. И эти женщины выполняли важную функцию в  обществе - берегли других женщин от распущенности и порока. И мужчины платили за это деньги. Если не заплатил - взял грех. Они это четко знали

 

так любовь дарить или секс? если любовь, то не убудет, а если секс, то убудет.

 

Так разве ее кто-то винит? Никого из людей, до сих пор, не учили и не научили осознанно держать баланс в отношениях любви. Кому-то это удается просто потому, что они друг друга любят интуитивно, и не более того. Все остальные блудят в этом вопросе, как слепые котята.  

 

Еще бы женщины со мной согласились!  Мужчина такой же раб своего члена, как женщина раба своего сердца. Как мужчина наполняет сердце женщины своей энергией, которая ей жизненно нужна, так же и женщина наполняет член мужчины - своей, которая ему нужна не меньше. И это две стороны любви между ними, - по максимуму, или взаимовыгодный товарообмен, - по минимуму, что и есть проституция женщин, когда она готова принять деньги или иную плату вместо любви мужчин. И именно потому, что в большинстве отношений реализуется сценарий, если и не совсем по минимуму, то близко к нему, женщины, в большинстве своем, со мною и не согласны. Очень не комфортно, знаете ли, ощущать себя продажной сукой...  

 

Полагаю, что по "распущенности и пороку" женщины дадут мужчинам 100 очков вперед. И это не потому, что они "распущены", а потому, что зачастую исполнение их главной жизненной задачи, то есть воспроизводство поколений, их к этому вынуждает. Мужчины по сравнению с ними - сущие младенцы. И если проститутки "берегут" других женщин от распущенности и порока мужчин, так чего же эти другие женщины  проституток если не ненавидят, то презирают? А ведь они же их должны бы, как своих спасителей от распущенных мужчин, на руках носить!  Увы, не катит ваша версия возникновения проституции, не вяжутся с ней реалии жизни.  

 

Женщина не в состоянии дарить любовь тому мужчине, на которого она не "настроена" в сексуальном плане, что выражается в ее резком сексуальном возбуждении при контакте с мужчиной, с последующим энергичным оргазмом с ним. Любовь - штука избирательная, хотя конечно, избирательность эта у людей разная.  Одни могут любить одного из тысячи, а другие одного из десяти. И если женщина соглашается на секс с мужчиной, которого она любить не способна, то кто же виноват в том,  что она может дать ему только секс?  

[Newm]

Тогда почему мужчины, у которых свободного секса предостаточно, западают на женщин, с которыми секс трудно получить?

По логике, наполненному любовью женщин (члену) мужчине этого должно быть достаточно, но реалии такие, что проституток мужчина не уважает, а бережёт тех, кто им такую любовь не дает.

Может поэтому быть проституткой женщине не хочется? А не потому что проститутка - «продажная сука»?

Значит, есть другая ценность, которая важна мужчине, которая перебивает рабство члена над ним.

Предположим, что женщине важна выгода (на низшем уровне - деньги, на высшем - любовь)

Почему охотничий азарт влияет на приоритетность в пользу женщины, которая отказывает ему? Что даёт мужчине мысли о том, что раз он в итоге добился ее, где другие не смогли, то она лучше тех женщин, которые доставались легко? В чем ценность эта заключается? Не могу понять связь между лучший среди мужчин и единственный кто ее добился. Ведь, чтобы добиться женщины может сыграть фактор, на который он сам может и не влиять (сын миллиардера или совпал идеально с образом ее отца или именно в этот момент она решила, что пора). Почему ценность «приза» в таком случае зашкаливает, а мужчина начинает включать мозги, чтобы его получить, забывая про своё былое рабство?

Можно ли тогда противопоставить «усилия» у мужчины и «выгоду» у женщины? И тогда в условии, когда:

мужчина снимает проститутку: усилия (0 баллов), выгода (+1 балл)

мужчина женится на женщине, которую получил тяжелым трудом: усилия (+5), выгода (+5)

мужчина спит с женщиной впервую же ночь: усилия (0-1 баллов), выгода (0-1 балл)

то есть, не давая женщине выгоду (Любовь, статус, комфорт, безопасность, защиту,  эмоциональный комфорт, радость и тд), он не наполняет ее, как и она - не давая возможность приложить усилия.

Конечно, можно сказать, что и мужчине важна выгода, но даже если женщина предоставит эту выгоду ему, без приложения усилий ее ценность все равно будет ниже, либо приближенной к выгоде.

Можно ли тогда сказать, что мужчина больше раб «мозга, которому важно решить задачу», нежели «члена»? Можно ли тогда сказать, что женщинам  для получения своей выгоды нужно включать свои мозги, а не руководствоваться сердцем?

и, наконец, можно ли сказать, что нахождение этого баланса, это обычные маркетинговые уловки, чтобы выгоднее продать товар?

это открытые вопросы, без всяких подоплёк, просто интересно 

[Newm]

2 часа назад, -Happy- сказал:

Мужчины больше ценят то, что им нравится. Проститутка ли это или приличная девушка. И то и другое можно ценить и по своему этим наслаждаться.

 

А на счёт усилий, представьте, что вы работали, а вам не заплатили зарплату, или вы купили товар и он оказался бракованным. Будете ли вы от этого счастливы? Вряд ли.

 

Если девушка скажем так досталась лёгкими усилиями, но при этом в сексе она хороша. Вряд ли она не будет цениться.

со слов знакомых, они рассматривают жену как будущую мать, которая будет воспитывать детей, а затем передавать им свои ценности.

Даже если девушка будет нравится по многим параметрам, другая девушка с которой было приложено усилие, будет считаться девушкой с определенными ценностями, и соответственно выбор будет больше в ее пользу.

получается первая будет цениться и вспоминаться, иногда и держаться в вечном запасе, но в жены она не будет пригодна.

а если и женится на ней, то порвать будет проще, так как даже нелюбимую работу, где прикладывали огромные усилия очень трудно бросить

[Кармадон]

15 часов назад, Newm сказал:

со слов знакомых, они рассматривают жену как будущую мать, которая будет воспитывать детей, а затем передавать им свои ценности.

 

Даже если девушка будет нравится по многим параметрам, другая девушка с которой было приложено усилие, будет считаться девушкой с определенными ценностями, и соответственно выбор будет больше в ее пользу.

получается первая будет цениться и вспоминаться, иногда и держаться в вечном запасе, но в жены она не будет пригодна.

а если и женится на ней, то порвать будет проще, так как даже нелюбимую работу, где прикладывали огромные усилия очень трудно бросить

Все это так, однако мужчины обычно подразумевают, что жена будет и любовницей, поскольку отношения с ней начинаются именно как с любовницей.  И их, зачастую, ожидает очень жесткий облом именно в этом плане, и любовницу многим приходится искать на стороне. 

 

Ценность по усилиям подразумевает, что результат по затраченным усилиям зависит исключительно от того, кто усилия прилагает. И это так, если усилия прилагаются к объекту, который сам по себе меняться не в состоянии. Но как только речь заходит о том, что объект обладает не то что своей волей, а просто возможностью изменяться не только под воздействием усилий человека, а и по другим причинам, как это допущение рушится.  Любой человек обладает свободой выбора вести себя так, как хочет сам, поэтому уповать на то, что чем больше ресурсов на него затратишь, тем желаннее будет результат - бессмысленно.

 

Только инертность мышления людей не позволяет им понять эту очевидную истину. Значит что? Значит близкие отношения следует изначально строить не по степени приложения усилий в них, а по степени наличия и поддержания психической совместимости в сердечной и сексуальной сферах отношений. Обо всем остальном, при желании, можно договориться. 

[Newm]

13.02.2020 в 00:45, -Happy- сказал:

 

У вас, девушка, просто, скажем так испорченная пластинка в голове крутится. "Да, но." На любые доводы, вы приведёте свои, почему вы не такая.

Попали в самую точку, не знаю почему так, видимо критичность к самой себе зашкаливает, возможного из-за низкой самооценки в области личных  отношений.

скорее всего вы правы, каким-то образом окружаю себя людьми, которые эту уверенность в себе подрывают.

вот сегодня к примеру разговор с коллегами. Коллега попросил налить ему чай, я сказала, что не хочу, объяснять почему не хочу не захотела, на что он сказал: вот, поэтому ты и не замужем.

опущу дальнейший разговор. Но подобные разговоры не единичны.

Я бы рада поменять обстановку, но бегством врядлм себе существенно поможешь. Поэтому, наверное,  помимо защиты своих  границ, нужна прокачка самооценки. 

20 часов назад, Кармадон сказал:

Все это так, однако мужчины обычно подразумевают, что жена будет и любовницей, поскольку отношения с ней начинаются именно как с любовницей.  И их, зачастую, ожидает очень жесткий облом именно в этом плане, и любовницу многим приходится искать на стороне. 

А если не ждут от жены таких  качеств, как от любовницы, а уже они, любовницы, есть в будущих планах?

ведь достаточно ходить к проституткам, а с женой жить в постели на минималках?

этот вопрос не с воздуха, это реальные истории, причём от  молодых мужчин.

 

[Кармадон]

21 минуту назад, -Happy- сказал:

Вы таки притендуете на роль жены, но без секса, а ваш муж пусть ходит к проституткам и любовницам. Вы принимаете такой расклад?

Хороший вопрос...   Собственно говоря, этот расклад устранил бы множество семейных конфликтов, и множество мужей вздохнули бы с облегчением...  

[Кармадон]

1 час назад, -Happy- сказал:

В этой семейной идиллии, гармонии, есть одна переменная. Любовница.

И далеко не каждая любовница с таким раскладом согласиться ;)

Как говорится нет такой любовницы, чтобы не помышляла о том чтобы стать женой)

Конечно. Но это уже совсем другая история, не так ли?  И кстати говоря, есть немало жен, которые не променяют семью на имеющегося любовника.  То есть замужняя любовница, может очень даже согласиться. Так что обе стороны могут вполне такой ситуацией удовлетвориться... 

[Newm]

13 часов назад, -Happy- сказал:

Не понятно только, вам какое до этого дело? Это не ваши проблемы.

Вы таки притендуете на роль жены, но без секса, а ваш муж пусть ходит к проституткам и любовницам. Вы принимаете такой расклад?

Это просто наблюдения.

Я то одна, потому что и не принимаю такой расклад.

не знаю откуда ноги растут, но одно дело такие вещи слышать от прожжённого мужчины, которому изменила жена, и он ищет себе спутницу-Мебель, другое дело слышать подобное от молодых мужчин.

[Кармадон]

3 часа назад, Newm сказал:

Это просто наблюдения.

Я то одна, потому что и не принимаю такой расклад.

не знаю откуда ноги растут, но одно дело такие вещи слышать от прожжённого мужчины, которому изменила жена, и он ищет себе спутницу-Мебель, другое дело слышать подобное от молодых мужчин.

Значит молодые мужчины стали умнее, и понимают, что как бы они ни выеживались в поиске жены, она все равно будет "мебель"... пусть и любимая...  

[Newm]

2 часа назад, Кармадон сказал:

Значит молодые мужчины стали умнее, и понимают, что как бы они ни выеживались в поиске жены, она все равно будет "мебель"... пусть и любимая...  

ого, неужели все так печально

[Кармадон]

5 часов назад, Newm сказал:

ого, неужели все так печально

Я лишь предположил...  Но вообще-то, пора уже мужчинам глобально поумнеть в плане выстраивания отношений с женщинами. И потом, почему печально? Мужчины всегда открыты для женской любви, и если жена вдруг окажется не "мебелью", это же прекрасно! Вы только представьте, не только мужчина любит "мебель", но и мебель любит его. Это же праздник души получится...  Только от женщины зависит, кем она будет в отношениях... как для мужчины, так и для себя самой...