На что вы готовы ради вечной жизни?

[яТоня]

18 минут назад, konfuci сказал:

Ваще обесценивает. Я то думала вся такая уникальная, тонкая натура, а оказывается дубль 1164 и ваще непонятно зачем... ))). А, кстати, только такая модель придает смысл человеческой жизни. Не находите?

 

нет не нахожу

а что для вас душа? 

29 минут назад, granit201_z сказал:

а ты считаешь - каждое "Я" уникально отдельно от жизненного набора субъективных переживаний?

 

почему отдельно? просто - каждое "Я" уникально, по своему потенциальному проявлению в талантах, способностях, коммуникации, взаимодействии 

[konfuci]

18 минут назад, Bogdana сказал:

а что для вас душа? 

некая сущность, ну пусть это будет похоже на некий сгусток особой душевной энергии, хотя сгусток энергии тоже тяжело представить, она же невидимая. Ну что то типа невидимого облака. А смысл нечто приобретает только в контексте более общего процесса. Ну, это известно. В какой контекст можно поместить человеческую жизнь? Ну про детей и семью это не работает, т.к. они тоже люди и помещать себя в контекст других людей это логическая ошибка. Работа? Страна, родина? ну все это как то не имеет прямого отношения к человеку. А если вы помещаете человека в контекст трансформации его души или душ, да, временно его, но все же - это же совсем другая история.

[яТоня]

5 минут назад, konfuci сказал:

некая сущность, ну пусть это будет похоже на некий сгусток особой душевной энергии, хотя сгусток энергии тоже тяжело представить, она же невидимая. Ну что то типа невидимого облака. А смысл нечто приобретает только в контексте более общего процесса. Ну, это известно. В какой контекст можно поместить человеческую жизнь? Ну про детей и семью это не работает, т.к. они тоже люди и помещать себя в контекст других людей это логическая ошибка. Работа? Страна, родина? ну все это как то не имеет прямого отношения к человеку. А если вы помещаете человека в контекст трансформации его души - это же совсем другая история.

 

и во мне (по вашим предположениям) сидит 10 облаков и каждое из 10 в процессе обретает смысл? каждая в отдельности, или все 10 вместе создают большое облако? и в чем смысл? 

и энергия понятно, можно все что угодно впихнуть, это практически императив Кантовский))) а чем конкретно душа обладает, зачем её нужность? в чем? 

[Игумен]

33 минуты назад, Bogdana сказал:

почему отдельно? просто - каждое "Я" уникально, по своему потенциальному проявлению в талантах, способностях, коммуникации, взаимодействии 

 

   Каждая пылинка  на проселочной дороге тоже уникальна. У каждой своя форма, аэродинамические свойства, способность соединяться с другими пылинками, удерживать на себе вирусы. 

  Не удивлюсь, если узнаю, что каждая пылинка горда своей уникальностью и широтой/глубиной души.

  Не удивлюсь если узнаю, что у пылинок есть бог. После грязной и липкой зимы, этот бог согреет дорогу солнцем, проходящая телега разломит комок грязи и верующие пылинки радостно вознесуться к небу.

[яТоня]

34 минуты назад, Игумен сказал:

 

   Каждая пылинка  на проселочной дороге тоже уникальна. У каждой своя форма, аэродинамические свойства, способность соединяться с другими пылинками, удерживать на себе вирусы. 

  Не удивлюсь, если узнаю, что каждая пылинка горда своей уникальностью и широтой/глубиной души.

  Не удивлюсь если узнаю, что у пылинок есть бог. После грязной и липкой зимы, этот бог согреет дорогу солнцем, проходящая телега разломит комок грязи и верующие пылинки радостно вознесуться к небу.

 ага и в каждой пылинке по 10 душ сгустков энергии))) пантеизм примитивен по своей сути, поскольку отменяет все знаемые и не знаемые законы вселенной 

веселите вы меня сегодня))

[Игумен]

2 минуты назад, Bogdana сказал:

 ага и в каждой пылинке по 10 душ сгустков энергии))) пантеизм примитивен по своей сути, поскольку отменяет все знаемые и не знаемые законы вселенной 

вселите вы меня сегодня))

 

 Л'етает вокруг солнца камень, заплесневел немножко, ну там сырость и температура совпали...споры размножились, от нечего делать смастырили телескоп, глянули вокруг и увидели, что среди лучей и элементов космоса они уникальны. 

  Радостно им стало. Придумали себе бога, сознание, душу, вечную жизнь.

  Пока эти споры ликуют и беснуются, из космоса к ним летит другой камешек. Случайный и ничего об их сознании не ведающий. Хорошо так, на 3 ей космической скорости, летит.

  Когда он эту плесень размажет, никакой гордости не почувствует.

  

[яТоня]

5 минут назад, Игумен сказал:

 

 Л'етает вокруг солнца камень, заплесневел немножко, ну там сырость и температура совпали...споры размножились, от нечего делать смастырили телескоп, глянули вокруг и увидели, что среди лучей и элементов космоса они уникальны. 

  Радостно им стало. Придумали себе бога, сознание, душу, вечную жизнь.

  Пока эти споры ликуют и беснуются, из космоса к ним летит другой камешек. Случайный и ничего об их сознании не ведающий. Хорошо так, на 3 ей космической скорости, летит.

  Когда он эту плесень размажет, никакой гордости не почувствует.

  

 

и что?)))

и как ты себе представляешь "придумал" Бога?

[Игумен]

5 минут назад, Bogdana сказал:

 

и что?)))

и как ты себе представляешь "придумал" Бога?

 

   Бога придумала программа выживания. 

[яТоня]

21 минуту назад, Игумен сказал:

 

   Бога придумала программа выживания. 

 

то есть Бога, как "Тот выше Которого ничего нельзя помыслить" в высшей совокупности всех возможных Совершенств, человеческая программа выживания (общая?) создала для выживания? или для чего?)))

и тогда (если это было действительно так)  мозг человека (или иная какая программа) была бы способна создать (или придумать) больше, или лучше "Того выше Которого ничего нельзя помыслить"

а понимание Бога неизменно 

[konfuci]

54 минуты назад, Bogdana сказал:

каждая в отдельности, или все 10 вместе создают большое облако?

каждая в отдельности есть облако и все вместе они создают большое облако

 

55 минут назад, Bogdana сказал:

во мне (по вашим предположениям) сидит 10 облаков и каждое из 10 в процессе обретает смысл?

да, сидит 10 облаков и ваше поведение в каждый момент времени есть проявление одного из них

 

57 минут назад, Bogdana сказал:

и в чем смысл?

смысл, в глобальном масштабе, в том, чтобы трансформировать доставшееся вам наследство

 

59 минут назад, Bogdana сказал:

это практически императив Кантовский)))

ну это да, что ж тут поделаешь ))

 

59 минут назад, Bogdana сказал:

а чем конкретно душа обладает, зачем её нужность? в чем? 

душа это жизнь, она делает из неживого - живое. Нет души - нет жизни, тело без души - труп.

[яТоня]

Только что, konfuci сказал:

каждая в отдельности есть облако и все вместе они создают большое облако

 

да, сидит 10 облаков и ваше поведение в каждый момент времени есть проявление одного из них

 

смысл, в глобальном масштабе, в том, чтобы трансформировать доставшееся вам наследство

 

ну это да, что ж тут поделаешь ))

 

душа это жизнь, она делает из неживого - живое. Нет души - нет жизни, тело без души - труп.

 

при этом эти 10 облаков до меня кем то были использованы и проявление одной из них не может быть гарантией того что это мое, индивидуальное проявление? (обесцениваете) 

какое наследство трансформируется, если ребенок рождается без знаний? 

"душа - это жизнь" звучит по смысловой нагрузке не больше чем "душа - это борщ" 

[Игумен]

13 минут назад, Bogdana сказал:

то есть Бога, как "Тот выше Которого ничего нельзя помыслить" в высшей совокупности всех возможных Совершенств, человеческая программа выживания (общая?) создала для выживания? или для чего?)))

 

   Люди видели, что несмотря на все их старания, они все таки умирают. 

 

  Тогда они решили, что задача вечного выживания, задача непростая. Тогда они придумали, что эту задачу можт решить только тот, "выше которого нельзя помыслить".

[konfuci]

11 минут назад, Bogdana сказал:

при этом эти 10 облаков до меня кем то были использованы и проявление одной из них не может быть гарантией того что это мое, индивидуальное проявление? (обесцениваете)

вы же в данный момент владелец, поэтому в данный момент это ваше индивидуальное проявление. С глобальной точки зрения, вы - лишь средство

 

13 минут назад, Bogdana сказал:

какое наследство трансформируется, если ребенок рождается без знаний? 

но с определенными качествами. Наблюдали за маленькими детьми?

16 минут назад, Bogdana сказал:

"душа - это жизнь" звучит по смысловой нагрузке не больше чем "душа - это борщ" 

по моему, так, побольше )). Хорошо, скажем так: живое отличается от неживого наличием у него души

[яТоня]

1 час назад, konfuci сказал:

вы же в данный момент владелец, поэтому в данный момент это ваше индивидуальное проявление. С глобальной точки зрения, вы - лишь средство

 

 

 

я ж говорю - обесценивание

1 час назад, konfuci сказал:

 

но с определенными качествами. Наблюдали за маленькими детьми?

по моему, так, побольше )). Хорошо, скажем так: живое отличается от неживого наличием у него души

 

и как она может проявляться "определенными качествами" если единственная её характеристика - это даяние телу жизнь?

1 час назад, Игумен сказал:

 

   Люди видели, что несмотря на все их старания, они все таки умирают. 

 

  Тогда они решили, что задача вечного выживания, задача непростая. Тогда они придумали, что эту задачу можт решить только тот, "выше которого нельзя помыслить".

 

а сейчас? если отпала надобность в "Том выше Которого ничего нельзя помыслить" - то почему сейчас это представление и понимание Бога не деформируется, или не исчезает?

 

 

 

утомили вы меня, оба 

[Игумен]

10 минут назад, Bogdana сказал:

а сейчас? если отпала надобность в "Том выше Которого ничего нельзя помыслить"

   

  Необходимость в "спасителе" только возрастает.

 

   Желание быть бессмертным возрастает пропорционально росту нашего эго. 

 

Одно дело умереть будучи земляным червяком, который что то знает о боли; другое дело умереть человеком, который научился понимать смерть. 

[яТоня]

4 минуты назад, Игумен сказал:

   

  Необходимость в "спасителе" только возрастает.

 

   Желание быть бессмертным возрастает пропорционально росту нашего эго. 

 

Одно дело умереть будучи земляным червяком, который что то знает о боли; другое дело умереть человеком, который научился понимать смерть. 

 

необходимость (по твоей версии) для выживания в Боге, давно отпала у современного человека, Его заменила наука и т.д.

но понимание Бога не пропало или уменьшилось, а наоборот приняло размах систематического учения 

в общем не состыковки у тебя логические 

[Игумен]

4 минуты назад, Bogdana сказал:

в общем не состыковки у тебя логические

 

   Бог, или то что мы им называем, вечен. 

 

   Наука никогда не заменит обещателя всего.

 

    Наука никогда не сможет об.яснить всем, что людское желание иметь все что хочешь, невыполнимо.

[яТоня]

29 минут назад, Игумен сказал:

 

   Бог, или то что мы им называем, вечен. 

 

   Наука никогда не заменит обещателя всего.

 

    Наука никогда не сможет об.яснить всем, что людское желание иметь все что хочешь, невыполнимо.

 

тогда это не возможно выдумать, я ж тебе привела уже этот аргумент, иначе выдумывать Бога можно было бы до бесконечности, но терминология и понимание Его неизменно 

[Игумен]

1 минуту назад, Bogdana сказал:

 

тогда это не возможно выдумать, я ж тебе привела уже этот аргумент, иначе выдумывать Бога можно было бы до бесконечности, но терминология и понимание Его не низменно 

 

   Уверен, что бога выдумали не сразу. Сначала богом была удача, хорошо сбаласированный дротик, необычный вопль, с которым этот дротик был брошен; дерево, которого кто то, перед выходом на охоту, коснулся.

 

   Так бога и выдумывают до бесконечности. Богам несть числа. У каждого бога свои климатические, или земледельческие, или разрушительные военные особенности. 

 

  Терминология и понимание хи, хи, Его, тоже разные. Приспосабливаемость и эволюцию богов никто отменить не может. Хотя и пытаются: каждый новый бог только и кричит о своей исключительности.

[яТоня]

Только что, Игумен сказал:

 

   Уверен, что бога выдумали не сразу. Сначала богом была удача, хорошо сбаласированный дротик, необычный вопль, с которым этот дротик был брошен; дерево, которого кто то, перед выходом на охоту, коснулся.

 

   Так бога и выдумывают до бесконечности. Богам несть числа. У каждого бога свои климатические, или земледельческие, или разрушительные военные особенности. 

 

  Терминология и понимание хи, хи, Его, тоже разные. Приспосабливаемость и эволюцию богов никто отменить не может. Хотя и пытаются: каждый новый бог только и кричит о своей исключительности.

 

нет! Бог (с времени примитивного фетиша) - это "Тот выше Которого ничего нельзя помыслить"!

 

[Игумен]

3 минуты назад, Bogdana сказал:

Тот выше Которого ничего нельзя помыслить

это ваш современный фетиш.

 

или мантра.

 

 "блажен кто верует...".

 

"вам и теплей и суше на твердом берегу". (с защитником, кормильцем и поильцем. Убери от вас бога, вам придеться начать думать. наафик!

[яТоня]

2 минуты назад, Игумен сказал:

это ваш современный фетиш.

 

или мантра.

 

 "блажен кто верует...".

 

"вам и теплей и суше на твердом берегу". (с защитником, кормильцем и поильцем. Убери от вас бога, вам придеться начать думать. наафик!

 

бла-бла-бла

 

мало того, человеческий мозг не способен реализовать в мыслиформе то чего нет в реальности, поэтому "То выше чего невозможно ничего помыслить" как совокупность Совершенств - необходимо существует в реальности

я не уверена, что ты поймешь мной написанное, потому что тут "придется начать думать"