Человек живет для того, чтобы есть? Или ест для того, чтобы жить?

[Karanya]

стремление к счастью. это и есть *еда*..прописано в буддийских БИ...есть грубые формы наслаждения, есть более тонкие.

[Игумен]

3 минуты назад, Shelma сказал:

мы продолжим спокойно пережевывать вкусную зеленую травку на любимом пастбище.

 

    Продолжаем. Но не спокойно. Вкусной травы все время нехватки. Нехватки обеспечивают выживание ученым. Они придумывают аммиачную селитру и травы становится больше.

[Karanya]

но за любым наслаждением идет спад.

[Shelma]

10 минут назад, justArsik сказал:

но за любым наслаждением идет спад.

Как и за достижением любой цели. Но человек, который ставит созидательные цели, ставит перед собой новую цель и начинает движение уже в сторону новой цели. А человек, который ищет удовольствий и наслаждений,  ищет новый источник удовольствий и наслаждений. Почувствуйте разницу.)

10 минут назад, Игумен сказал:

 

    Продолжаем. Но не спокойно. Вкусной травы все время нехватки. Нехватки обеспечивают выживание ученым. Они придумывают аммиачную селитру и травы становится больше.

Вот да. Жуем, но не чувствуем себя в полной безопасности. Вот кто бы нам ее еще обеспечил и вообще бы тогда все стало зашибись.)

11 минут назад, justArsik сказал:

стремление к счастью. это и есть *еда*..прописано в буддийских БИ...есть грубые формы наслаждения, есть более тонкие.

И как вы представляете себе общество всеобщего наслаждения?)

А я знаю.) электрод в мозги в центр удовольствия и пульт с кнопкой в руки.)

[Karanya]

любая цель комуто приносит наслаждение...кто делает добро себе - наполняет ладони, кто другим - душу. и то и другое - суета.

[Shelma]

1 минуту назад, justArsik сказал:

любая цель комуто приносит наслаждение...кто делает добро себе - наполняет ладони, кто другим - душу. и то и другое - суета.

В общем, все умерли.)

[Игумен]

4 минуты назад, Shelma сказал:

Вот кто бы нам ее еще обеспечил и вообще бы тогда все стало зашибись.)

 

  Зашибись это конец эволюции. Вы же за развитие трете?

[Karanya]

4 минуты назад, Shelma сказал:

В общем, все умерли.)

да я вообще не знаю куда идти(и не хочу), не хочу ни зла ни добра. единственное, что еще вовлекает в процессы - жизни близких.

[КошкаБ]

13 минут назад, Shelma сказал:

И как вы представляете себе общество всеобщего наслаждения?)

Это колонии хиппи, раньше были, сейчас не знаю... Смотрела док фильм о них, реально живут в своем мире удовольствий(чему способствует непременно употребление травы и тому подобного). То есть по сути это было бы наркоманское общество...

[Верона_]

Человеку чтоб что-то делать кроме как есть, нужна еда. Но еду нужно добыть. На данный момент это = добыть денег. Для того, чтобы добыть денег на еду, нужно работать. Для того, чтобы обеспечить себе одежду (Россия - не Вануату, там с этим проще), нужно больше работать, чем на еду. Для того, чтобы добыть денег на крышу над головой, нужно очень много работать. Это уже могут не все, поэтому крыша над головой у многих ассоциируется с квартирой/домом родителей или бабушек, где они и живут всю свою жизнь. Если человек захочет сам себе обеспечить все эти потребности, для того, чтобы делать что-то, кроме как есть, ему придется очень и очень много работать, особенно в первое время. Поэтому может сложится впечатление, что он живет чтобы есть (ни на что другое у него не хватает времени и сил). Но на самом деле, если у человека присутствует мозг, то он какое-то время терпит какие-либо лишения, зная, к какой цели он идет. В процессе может встретить любимого человека и захотеть с ним быть (это уже будет жизнь не только ради еды, одежды и жилья), в процессе также могут родиться дети, это уже очень серьезный смысл в жизни - вырастить из детей человеков, которые тоже будут хотеть не только есть (я подчеркиваю, не дети - смысл жизни, а вырастить детей Человеками - смысл жизни на какой-то период времени). Когда человек добьется крыши над головой и вырастит детей, как правило, проходит большАя часть жизни. Кстати, даже в процессе достижения этих целей, человек может культурно развиваться (ходить в театры и читать книги, например, либо изучать то, что ему интересно), заниматься небольшой благотворительностью - дарить пусть и небольшие суммы, например, бабушкам, может развивать свое тело (заниматься каким-либо видом спорта), развивать свою духовность, помогать людям... и тп....

После, когда крыша над головой есть и дети выращены, уже расширяется выбор: появляются возможности - высвобождается время и силы. Можно делать всё то же самое, только больше времени уделять тому, на что его не хватало в процессе достижения целей - еда, одежда, крыша над головой. 

Практически идеальную жизнь описала того, кто всего добивается сам и у кого старт был в виде любящих родителей/родителя :)

 

"Неидеальные" жизни у всех разные - психика не дополучила любви от родителей и начинаются какие-то перекосы. В итоге человек тратит значительную часть своей жизни на исправление этих перекосов. Это если включается мозг. Если не включается, человек впадает в зависимости и, в общем-то, заболевает, дальше - хуже...

 

По-моему все просто. И причем здесь еда?!

3 минуты назад, КошкаБ сказал:

Это колонии хиппи, раньше были, сейчас не знаю... Смотрела док фильм о них, реально живут в своем мире удовольствий(чему способствует непременно употребление травы и тому подобного). То есть по сути это было бы наркоманское общество...

А они в своем мире живут или в мире, который им создали люди, которые не только наслаждались?! )

2 часа назад, Shelma сказал:

2 часа назад, Andrey1968 сказал:

Может. У наркотов так и происходит.

 

И этого достаточно для человека?  

Для какого человека? Для какого из нас? Зачем обобщать?

[Karanya]

некоторые считают,  что деньги трудно заработать, некоторые, что они на Земле валяются - только подбери. *птичка не сеет не жнет, но ей Бог дает*)))

[Верона_]

Только что, justArsik сказал:

некоторые считают,  что деньги трудно заработать, некоторые, что они на Земле валяются - только подбери. *птичка не сеет не жнет, но ей Бог дает*)))

А некоторые берут и работают 

[Karanya]

2 минуты назад, Верона_ сказал:

А некоторые берут и работают 

у мну психологический дефект, поэтому не работаю...я дауншифтер)))

[Shelma]

5 минут назад, Верона_ сказал:

 

Для какого человека? Для какого из нас? Зачем обобщать?

Затем, что общество - это не абстрактное понятие. Общество - это люди, его составляющие. И будет оно таким, каим будут эти люди. И никаким другим. 

[Andrey1968]

37 минут назад, Shelma сказал:

Ага. Думать вредно. Лучше жевать. Еще лучше - вкусно жевать.)

На голодный желудок много не надумаешь. Если еду рассматривать как источник энергии. Кому то и корки хлеба с кружкой воды достаточно, что бы мыслить. А кто то без трюфелей и черной икры превращается в идиота и бегает трусами машет-меня лишили пармезана и жизнь потеряла смысл.

[Shelma]

8 минут назад, Верона_ сказал:

 

 

По-моему все просто. И причем здесь еда?!

Что точно имел в виду Сократ под понятием "еда", лучше спросить у него самого. )

 "Люди дурные живут для того, чтобы есть и пить, люди добродетельные едят и пьют для того, чтобы жить".

 

[Верона_]

5 минут назад, justArsik сказал:

у мну психологический дефект, поэтому не работаю...я дауншифтер)))

Кто тебя кормит?

[Karanya]

Только что, Shelma сказал:

Что точно имел в виду Сократ под понятием "еда", лучше спросить у него самого. )

 "Люди дурные живут для того, чтобы есть и пить, люди добродетельные едят и пьют для того, чтобы жить".

 

жизнь непонятна,  как пути птиц на небе.

Только что, Верона_ сказал:

Кто тебя кормит?

пенсия и родители. уже 10 лет на пенсии...

[Верона_]

6 минут назад, Shelma сказал:

Затем, что общество - это не абстрактное понятие. Общество - это люди, его составляющие. И будет оно таким, каим будут эти люди. И никаким другим. 

И в этом обществе всегда будут те, кто создает и те, кто этим пользуется. В том мире, в котором мы живем, не будет какого-то одного типа людей.

4 минуты назад, Shelma сказал:

Что точно имел в виду Сократ под понятием "еда", лучше спросить у него самого. )

 "Люди дурные живут для того, чтобы есть и пить, люди добродетельные едят и пьют для того, чтобы жить".

 

Этого в старттопике не было.

[Shelma]

15 минут назад, КошкаБ сказал:

Это колонии хиппи, раньше были, сейчас не знаю... Смотрела док фильм о них, реально живут в своем мире удовольствий(чему способствует непременно употребление травы и тому подобного). То есть по сути это было бы наркоманское общество...

Это бегство от реальности на самом деле. Или демонстрация неприятия реальности. Все были когда-то скакунами. Жизнь в любом случае поставит каждого на то место, где ему и должно быть.

[Верона_]

5 минут назад, Shelma сказал:

"Люди дурные живут для того, чтобы есть и пить, люди добродетельные едят и пьют для того, чтобы жить".

Так это ж ответ на Ваш вопрос! В общем-то.. )

6 минут назад, justArsik сказал:

пенсия и родители. уже 10 лет на пенсии...

А дальше как? Ты не можешь работать или не хочешь?

[Shelma]

15 минут назад, Верона_ сказал:

Человеку чтоб что-то делать кроме как есть, нужна еда. Но еду нужно добыть. На данный момент это = добыть денег. Для того, чтобы добыть денег на еду, нужно работать. Для того, чтобы обеспечить себе одежду (Россия - не Вануату, там с этим проще), нужно больше работать, чем на еду. Для того, чтобы добыть денег на крышу над головой, нужно очень много работать. Это уже могут не все, поэтому крыша над головой у многих ассоциируется с квартирой/домом родителей или бабушек, где они и живут всю свою жизнь. Если человек захочет сам себе обеспечить все эти потребности, для того, чтобы делать что-то, кроме как есть, ему придется очень и очень много работать, особенно в первое время. Поэтому может сложится впечатление, что он живет чтобы есть (ни на что другое у него не хватает времени и сил). Но на самом деле, если у человека присутствует мозг, то он какое-то время терпит какие-либо лишения, зная, к какой цели он идет. В процессе может встретить любимого человека и захотеть с ним быть (это уже будет жизнь не только ради еды, одежды и жилья), в процессе также могут родиться дети, это уже очень серьезный смысл в жизни - вырастить из детей человеков, которые тоже будут хотеть не только есть (я подчеркиваю, не дети - смысл жизни, а вырастить детей Человеками - смысл жизни на какой-то период времени). Когда человек добьется крыши над головой и вырастит детей, как правило, проходит большАя часть жизни. Кстати, даже в процессе достижения этих целей, человек может культурно развиваться (ходить в театры и читать книги, например, либо изучать то, что ему интересно), заниматься небольшой благотворительностью - дарить пусть и небольшие суммы, например, бабушкам, может развивать свое тело (заниматься каким-либо видом спорта), развивать свою духовность, помогать людям... и тп....

После, когда крыша над головой есть и дети выращены, уже расширяется выбор: появляются возможности - высвобождается время и силы. Можно делать всё то же самое, только больше времени уделять тому, на что его не хватало в процессе достижения целей - еда, одежда, крыша над головой. 

Практически идеальную жизнь описала того, кто всего добивается сам и у кого старт был в виде любящих родителей/родителя :)

 

Так к цели идет. Это нормальный путь развития человека. А не находится в поиске удовольствий. Вернее - удовольствие для него не самоцель.