Что есть человек?

Дмитрий Гордеев · 9 июля, 2020

Удобная позиция. Вы нападаете и убегаете. Прячетесь и снова нападаете. И затем снова убегаете.

**che0** · 9 июля, 2020

7 минут назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Вы нападаете

Никто на Вас не нападает. Я просто высказываю соё мнение по теме, а как Вы это воспринимаете -- Ваша проблема

Дмитрий Гордеев · 9 июля, 2020

Но вы нарушаете правила ведения дискуссий, полемики и споров и применяете различнве уловки, стараясь не попасться при этом.

Если бы вы высказывали мнение и искали ответы на вопросы, то у вас были бы другие цели.

Но вместо этого вы ищете повод сказать что-то такое, что нарушает правила, но так, чтобы вас вас не поймали.

Это то, что называется уловками, которые применяют люди, имеющие соответствующий нравственный облик, в то время как хорошие люди таких вещей не делают вообще никогда.

**che0** · 9 июля, 2020

1 час назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Но вы нарушаете правила ведения дискуссий, полемики и споров и применяете различнве уловки, стараясь не попасться при этом.

То, что на критические замечания по сути обсуждаемого вопроса Вы отвечаете голословными обвинениями, только выставляет Вас в неприглядном виде

Дмитрий Гордеев · 9 июля, 2020

Вот пример очередной уловки от Che0. Он рассчитывает на то, что люди, которые будут читать его сообщение, не станут вдаваться в детали, и тем самым старается ввести в заблуждение.

Это он пишет с издевкой, так как прекрасно понимает, что лжет.

Как же следует определить моральный облик такого человека?...

Мне удивительно, как такие люди вообще живут и их совесть их не убивает?

Я бы так не смог, честное слово.

**Margana** · 9 июля, 2020

4 часа назад, che0 сказал:

Но вдобавок к владению языком, желательны и другие качества -- например спообность быстро бегать...

Нужный навык) Если учесть, что у некоторых слов может быть несколько значений.

111DDD111 · 9 июля, 2020

4 часа назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Разумное Существо и Бог.

"В Начале Был Разум (Логос), и Разум Был у Бога, и Разум Был Бог". (Ин. 1, 1.)

Если разум УЖЕ БЫЛ у Бога - значит он априори не в начале... :biggrin:

Нельзя было проще написать, что ли - жил да был разумный Бог - откуда взялся - бог его знает :biggrin:

А то блин - в начале были волосы, а волосы были на жопе - а теперь сюрприз - волосатая жопа... Эти слогописцы и Горбача за пояс заткнут :lol:

Дмитрий Гордеев · 9 июля, 2020

"В Начале Был Разум..."

В этом высказывании речь идет о Истинном Я каждого человека.

"Господь сказал: "Блажен Тот, Кто Существует до того, как Он появился. Ибо Тот, Кто Существует, Был и Будет". (Евангелие от Филиппа, Флп. 57.)

"Исус Христос Вчера и Сегодня и в Вечности Тот Же". (Посл. евр. 13, 8.)

Еще одно интересное высказывание:

«Жемчужина, если она брошена в грязь, не станет более презираемой, и, если ее натрут бальзамом, она не станет более ценной. Но она всегда ценна для ее обладателя. Подобным образом Сыновья Бога, где бы Они ни были, Они всегда имеют ценность для Их Отца».
(Евангелие от Филиппа, Флп. 48. Ср. Раннехристианский текст. Толкование о Душе.)

Жемчужина — это Душа.

Тимей говорит:

«...Бог сотворил Душу Первенствующей и Старейшей по Своему рождению и Совершенству, как Госпожу и Повелительницу Тела».
(Платон. «Тимей», 34 С.)

Правильно будет сказать, что Бог сотворил Самого Себя.

Исида говорит:

«...Желая, чтобы Мир Высший больше не был в бездействии, (Бог всей Вселенной) решил наполнить его Духами, чтобы ни в коей мере Мир не оставался неподвижным и бездейственным, и употребил все Свое Божественное Искусство при выполнении Своей Творческой Работы. И взяв из Себя Самого необходимое количество Духа, смешав Его с Разумным Огнем, Он соединил Его с иными неизвестными веществами. Затем, соединив воедино составные части при помощи тайных заклинаний, Он довел Эту Смесь до кипения так, что на поверхности появилась Некая Материя более Тонкая, более Чистая и более Прозрачная, чем Её составные части: Она была настолько Прозрачной, что только Сам Творец мог Её видеть.

Вскоре Она достигла Совершенства, не будучи ни растопленной жаром Огня, из которого Она вышла, ни охлажденной до конца, ибо Она вышла из Духа; Она сохраняла собственную особую природу и Свой Особый Состав, Эту Смесь, составлявшую Её. Бог справедливо назвал Её чудесным и соответствующим Ей именем — Одушевление».

Прозрачная Материя, которую мог видеть только Сам Творец, — это (Мировая) Душа.

«Невозможно, чтобы некто видел что-либо из Вечного, если он не станет подобным Этому. В Истине не так, как с человеком, который в мире: этот видит Солнце, хотя он не Солнце, и он видит Небо, землю и другие предметы, не будучи всем этим. Но ты увидел Нечто в Том Месте — Ты стал Им. Ты увидел Дух — Ты стал Духом. Ты увидел Христа Ты стал Христом. Ты увидел [Отца — Ты] станешь Отцом. Поэтому [в этом месте] ты видишь каждую вещь и [ты не видишь] Себя одного. Видишь же ты Себя в Том [Месте]. Ибо [ты станешь} Тем, Что ты видишь».
(Евангелие от Филиппа, Флп. 44.)

В Некой Прозрачной Материи, о которой идёт речь, Творец видел Своё Истинное Я.

«Из Этой Смеси Бог сделал множество Душ, употребив Её для Своей Цели согласно мере и порядку, науке и смыслу, так, что не было разницы между душами больше, чем это было необходимо, ибо пена, вышедшая на поверхность, не была одинакова в различных местах. Первый слой был намного лучше и чище, чем второй, а второй, низший по отношению к первому, — лучше, чем третий. И так до шестидесятой ступени, завершающей общее число. Но Бог установил Закон, по которому все Души вечны, поскольку они берут свое Начало из Единственного Вещества [...], Тайну Приготовления которого знает только Бог».
(Герметический текст. Дева, или Зеница Мира, 14-17).

Тимей говорит:

«...Первое Рождение (было) ...для Всех Душ установлено Одно и То Же, дабы ни Одна из Них не была Им унижена...»
(Платон. «Тимей», 44 Е.)

Первое рождение каждой Души - это Сын Бога.

kprf · 9 июля, 2020

9 часов назад, Дмитрий Гордеев сказал:

Что есть человек?

Двуногое без перьев©

Владимир8 · 9 июля, 2020

Человек - это продукт генной инженерии и эволюции. Человек - это совокупность тел разного рода материи, материи тонкой и грубой - физической. Человек - это частица Всевышнего, Всего, что есть и несть.

Игумен · 9 июля, 2020

1 час назад, kprf сказал:

Двуногое без перьев©

вместо перьев у него амбици: "мы вершина творения природы", "только у нас есть сознание".

Дмитрий Гордеев · 10 июля, 2020

7 часов назад, kprf сказал:

Двуногое без перьев©

Двуногое без перьев - падшая в этот мир душа. (Ср.: Платон. "Федр".)
Другого человека для вас нет?

6 часов назад, Игумен сказал:

вместо перьев у него амбици: "мы вершина творения природы", "только у нас есть сознание".

Вот, Игумен говорит о человеке, но почему-то противопоставляет его себе.

David_Blood · 12 июля, 2020

"Человек есть вселенная, и да здравствует он, носящий в себе весь мир". Максим Горький.

"Космос смотрит на себя нашими глазами". Нил Деграс Тайсон (амер. астрофизик, автор и ведущий цикла программ о космосе на Нешнл Географик.

Протогенезис. Семь тайных изречений Бога (сокр.).

1. Ещё до того, как "в начале сотворил Бог небо и землю, и земля была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою" (Быт. 1, 1-2), Бог молвил: Я Есмь Сущий (Исх. 3, 14), и стало так.

2. Всё ещё пребывая в вечности... Бог молвил: Где-нибудь должно провести черту, и черта была проведена.

3. ...Бог затем молвил: Да будет круг, и тотчас возник шар по образу и подобию которого были созданы звёзды и планеты.

4. И тогда молвил Бог: Да будет у всего две стороны, и стало у всего две грани - внешняя и внутренняя, истинная и ложная... взятая и оставленная, ибо говорится в писании: "Одна берётся, а другая оставляется" (Матф. 24, 41).

5. И молвил Бог: Всё должно происходить во времени, и возникло прошлое, настоящее и будущее...

6. И ещё молвил Бог: Пусть всё облачится в пространство, и... наряду с этим-и-тем, а также сейчас-и-тогда возникло здесь-и-там.

7. И воззрился Бог на "прочное сиё основание" (Hymn 564) и молвил про себя: Спрячься, и вот теперь есть ты (и я, и все мы).

Высшая Истина, как известно, всегда и везде только одна, но о ней имеются разные представления со своими названиями. Например, в философии её именуют Абсолютом, в науке - Природой, а в религии - Богом. И если в Бога подразумевается верить, то в Природу верить нет никакой необходимости. Открыли глаза - и вот она перед нами во всём многообразии своих проявлений. Заглянем внутрь себя - и там тоже она самая (и в биологии, и в психике). А Абсолют - так и вообще самодостаточен своим определением - то, что есть Всё, безоговорочное, безальтернативное Всё. Т.е. не только всё вместе взятое (Мироздание), но и каждая вещь и каждая часть каждой вещи, и каждая часть каждой части, и так до бесконечности. Достаточно правильного понимания этого определения безо всякого философствования. Нет, философствование конечно же тоже необходимо, но лишь для уточнения разных деталей и подробностей. Вот и выходит, что мы везде и всегда имеем дело с разными (альтернативными и параллельными) вариантами (проявлениями) самих же себя. "Нет никого вокруг нас, кроме нас", - говорят тибетские Ламы. Отсюда естественным образом и вытекает "Золотое Правило Этики" (не делай другому (своему варианту) того, что не желаешь себе), заимствованное всеми религиями ещё на ранней заре человечества.

**Коэн** · 13 июля, 2020

09.07.2020 в 15:39, Chapayskiy сказал:

Благодаря этим желаниям, на протяжении веков, формируется культура, являющаяся фундаментом человеческой цивилизации.

Не будь этих "эгоистичных желаний" - человек так и остался бы одним из видов животного мира на планете.

Вы правы....

Эгоизм - НЕОБХОДИМАЯ сила (одна из двух сил), для развития Человека.....

**che0** · 13 июля, 2020

13 минут назад, Коэн сказал:

Эгоизм - НЕОБХОДИМАЯ сила (одна из двух сил), для развития Человека.....

Эгоизм -- довольно бесполезное понятие, сформировавшееся при попытках осмыслить переход от животного поведения, управляемого избеганием страданий и стремлением к блаженству, к некому гипотетическому разумному социальному поведению.

**Коэн** · 13 июля, 2020

2 минуты назад, che0 сказал:

Эгоизм -- довольно бесполезное понятие, сформировавшееся при попытках осмыслить переход от животного поведения, управляемого избеганием страданий и стремлением к блаженству, к некому гипотетическому разумному социальному поведению.

Эгоизм - сила, при помощи которой Человек может (и должен) "оторваться" от своей "животной" сущности и

подняться на новый Уровень.....

Нужно понимать, что кроме эгоизма, в сегодняшнем человеке, ничего и нет....

А вот осознать это и приобрести еще одно, новое свойств, свойство альтруизма, задача настоящего Человека....

**che0** · 13 июля, 2020

1 минуту назад, Коэн сказал:

Эгоизм - сила

За преденлами физики слово "сила" вражает только туманную метафору, которая не только не проясняет, но лишь затпутывает смысл высказывания, в котором фигурирует. Поведение человека как и поведение животных опирается на прогноз результатов поступка. У животных это:будет больно/будет приятно. У человека прогнозы носят более долгосрочный характер. От "сначала больно, а потом приятно", до достаточно протяженных и разветвлённых сценариев, в которых фигурируют такие целевые функции, как "смысл жизни", а также мн.др. -- у каждого свои.

**Коэн** · 13 июля, 2020

11 минут назад, che0 сказал:

За преденлами физики слово "сила" вражает только туманную метафору, которая не только не проясняет, но лишь затпутывает смысл высказывания, в котором фигурирует. Поведение человека как и поведение животных опирается на прогноз результатов поступка. У животных это:будет больно/будет приятно. У человека прогнозы носят более долгосрочный характер. От "сначала больно, а потом приятно", до достаточно протяженных и разветвлённых сценариев, в которых фигурируют такие целевые функции, как "смысл жизни", а также мн.др. -- у каждого свои.

Человек руководствуется только собственными желаниями....

Желаниями НАСЛАДИТЬСЯ....

Если выбор не дает наслаждения ("наполнения"), человек считает его неправильным.....

Т.е. человек руководствуется одним простым принципом....

"Полезно ли данное действие ДЛЯ МЕНЯ?"....

Если "да" это считается "правильным" выбором.....

......

Да и в физике мы мало что понимаем.....

Мы не можем видеть силы, мы можем видеть лишь их следствия, воздействие на нас.....

Сила тяжести, электрический ток, излучения разного рода....

От того, что мы можем облечь их в какие-то формулы, нарисовать векторы, не легче....

А если взять квантовую механику?

Черт ногу сломит.....

"Суперпозиция", допустим.....

Как это "уложить" в голове?

.....

Вопрос - что дает человеку физика?

Смутное понимание взаимодействия различных сил....

Она не "приводит" его никуда....

Как сказал Энштейн по-поводу своего познания....

Что его знание, лишь песчинка на берегу огромного океана.....

**che0** · 13 июля, 2020

15 минут назад, Коэн сказал:

Человек руководствуется только собственными желаниями....

Желаниями НАСЛАДИТЬСЯ....

Да, всякий человек -- животное, и если неспособен отрефлектировать свою такую принадлежность, тои ведт себя, как животное.

17 минут назад, Коэн сказал:

Да и в физике мы мало что понимаем....

Вы в физике мало что понимаете? Как говорил Стниславский: Верю!

20 минут назад, Коэн сказал:

Как сказал Энштейн по-поводу своего познания....

Что его знание, лишь песчинка

Он имел право так говорить -- тот кто можетт оценить знания Эйнштейна, оценит это лишь как суждение относительно "океана"

Так что не пытайтесь равняться с великими, это лишь подчёркивает Ваш масштаб.

**Коэн** · 13 июля, 2020

16 минут назад, che0 сказал:

Так что не пытайтесь равняться с великими, это лишь подчёркивает Ваш масштаб.

Я совсем не пытаюсь "ровнять" себя с Энштейном....)

Я привел его высказывание лишь для того, чтобы сказать....

что даже такой ВЕЛИКИЙ человек считает себя "песчинкой по отношению к Истине....

Что касаемо меня, то....

Я НИКТО.....

**che0** · 13 июля, 2020

44 минуты назад, Коэн сказал:

Я НИКТО.....

Вы так пытаетесь оправдать своё стремление жить только животнымии ощущениями удовольствия? Думаю, что Вы нвговариваете на екбя или, скорее, кокетничаете... И мнение о себе у Вас повыше, и жизненные стремления....

**Chapayskiy** · 13 июля, 2020

2 часа назад, che0 сказал:

Эгоизм -- довольно бесполезное понятие, сформировавшееся при попытках осмыслить переход от животного поведения, управляемого избеганием страданий и стремлением к блаженству, к некому гипотетическому разумному социальному поведению.

Вариант определения "эгоизма" возражений не вызывает. Но вот утверждение о его бесполезности...

Эгоизм - этап становления психической организации живого организма. Это, как (типа) в море отражений и переотражений формируется мощный поток, течение и уже этот "гольфстрим" задает дальнейшее направление фокуса внимания индивида, предоставляя ему возможность отличать (вести счет) часть от целого, свое от чужого, старое от нового и мн.др.

Войти

Что есть человек?