Семья, любовь, дети.

[Гоша]

Размышления вслух.

Люди создают семьи на основе любви, потом любовь куда то уходит, и зачастую , некогда любящие люди ругаются, причем так, что приходиться жить отдельно, что бы не травмировать психику детей. Именно это я прочитал в недавней здесь теме одного человека. У меня что то не складывается....КАК? Как можно так ненавидеть некогда любимого, что опускаться до открытой вражды? У меня только одно обьяснение, у людей проблема с головой.  Чего стоит эта их "любовь"? Или любовь ыозникает в головах только у людей со специфической психикой....тогда все понятно, тогда пазл складывается.

[Laska]

Гош, жизнь длинная, сам знаешь. И не всегда браки именно на основе любви создают. Очень часто кой кто  из дам мужиков по ТТХ выбирает. А мужчины, не особо вникая, берут за пятый размер)))

У меня есть примеры, что к моменту, когда дети становились взрослыми и вырастали в парах накапливалась критическая масса недовольства друг другом (или одним из партнеров  другим) и люди просто разбегались.. Это ж надо очень хорошо друг к другу относиться и совпадать во многом, чтобы за столько лет не озвереть друг от друга) А! Ну и общее дело иметь. А когда дети вырастают - основной совместный интерес (если он единственный) заканчивается. 

 

[Dante]

31 минуту назад, Гоша сказал:

Как можно так ненавидеть

Элементарно. Вообразите, что вы остаётесь с другим человеком из-за причины. Но не по своей воли. Но вы не хотите быть с ним. Но обязаны. Так и начинается ненависть. Никто не хочет быть рядом с человеком, с которым ему не приятно.

[Гоша]

2 минуты назад, Dante сказал:

Элементарно. Вообразите, что вы остаётесь с другим человеком из-за причины. Но не по своей воли. Но вы не хотите быть с ним. Но обязаны. Так и начинается ненависть. Никто не хочет быть рядом с человеком, с которым ему не приятно.

С чужим понятно, сложно, чисто привычки другого, не любимого будут напрягать, но некогда любимый человек таких иметь не должен иметь априори, раз уж с этими привычками прожито столько лет.

28 минут назад, Laska сказал:

Гош, жизнь длинная, сам знаешь. И не всегда браки именно на основе любви создают. Очень часто кой кто  из дам мужиков по ТТХ выбирает. А мужчины, не особо вникая, берут за пятый размер)))

У меня есть примеры, что к моменту, когда дети становились взрослыми и вырастали в парах накапливалась критическая масса недовольства друг другом (или одним из партнеров  другим) и люди просто разбегались.. Это ж надо очень хорошо друг к другу относиться и совпадать во многом, чтобы за столько лет не озвереть друг от друга) А! Ну и общее дело иметь. А когда дети вырастают - основной совместный интерес (если он единственный) заканчивается. 

 

Ну то что люди только говорят, что любят, а на сам деле просто расчет, это мне для сложения пазла подходит.  Значит если в семье разлад до такой степени, что есть скандалы, то согласен, любви не было.

[Anneta]

42 минуты назад, Гоша сказал:

У меня только одно обьяснение, у людей проблема с головой. 

 

Мне кажется чаще всего в таких ситуациях всему виной собственный эгоизм. Я не верю вообще, что основная масса людей способны по настоящему любить, чаще, большинством руководит желание получить как можно больше плюшек для себя любимого, посредством другого человека. И вот когда это "перетягивание одеяла" зашкаливает, как раз и возникает ненависть, как следствие того, что другой человек видится тебе причиной всех твоих бед. Ты начинаешь его ненавидеть за то, что жить для тебя он не хочет, а хочет также как и ты жить для себя.

[Гоша]

3 минуты назад, Anneta сказал:

 

Мне кажется чаще всего в таких ситуациях всему виной собственный эгоизм. Я не верю вообще, что основная масса людей способны по настоящему любить, чаще, большинством руководит желание получить как можно больше плюшек для себя любимого, посредством другого человека. И вот когда это "перетягивание одеяла" зашкаливает, как раз и возникает ненависть, как следствие того, что другой человек видится тебе причиной всех твоих бед. Ты начинаешь его ненавидеть за то, что жить для тебя он не хочет, а хочет также как и ты жить для себя.

На 146% согласен.

[Dante]

6 минут назад, Гоша сказал:

С чужим понятно, сложно, чисто привычки другого, не любимого будут напрягать, но некогда любимый человек таких иметь не должен иметь априори, раз уж с этими привычками прожито столько лет.

А вот некогда любимый человек, но уже не любимый злит ещё больше. На эту тему есть несколько гениальных фильмов. Я забыл как называется.. один с Майклом Дугласом? Там где они на люстре падают. 

 

Тут источник агрессии в том, что человек осознаёт свои ограничения, и все, кто связан с этим как бы перекидывают на себя агрессию. Кстати, в том числе и ребёнок, ради которого это было затеяно. Знаете, что потом матери\отцы говорят? Я ради тебя жила с этим уродом, а ты. Когда человек несчастлив, ненависть сама стучится в двери.

[Гоша]

1 минуту назад, Dante сказал:

А вот некогда любимый человек, но уже не любимый злит ещё больше. На эту тему есть несколько гениальных фильмов. Я забыл как называется.. один с Майклом Дугласом? Там где они на люстре падают. 

 

Тут источник агрессии в том, что человек осознаёт свои ограничения, и все, кто связан с этим как бы перекидывают на себя агрессию. Кстати, в том числе и ребёнок, ради которого это было затеяно. Знаете, что потом матери\отцы говорят? Я ради тебя жила с этим уродом, а ты. Когда человек несчастлив, ненависть сама стучится в двери.

В общем, я убеждаюсь, что любовь это самая нелепая причина для создания семьи.

[Karanya]

не всем дается любовь...но это не всегда по причине *нафига козе баян*. Бывает что у человека миссия и любимый будет просто мешать ее выполнению.

[MandMzzz]

1 час назад, Гоша сказал:

Размышления вслух.

Люди создают семьи на основе любви, потом любовь куда то уходит, и зачастую , некогда любящие люди ругаются, причем так, что приходиться жить отдельно, что бы не травмировать психику детей. Именно это я прочитал в недавней здесь теме одного человека. У меня что то не складывается....КАК? Как можно так ненавидеть некогда любимого, что опускаться до открытой вражды? У меня только одно обьяснение, у людей проблема с головой.  Чего стоит эта их "любовь"? Или любовь ыозникает в головах только у людей со специфической психикой....тогда все понятно, тогда пазл складывается.

 

так получается потому что:

 

1. плохие личные границы

2. из-за плохих личных границ идёт иллюзорная рефлексия

[КошкаБ]

27 минут назад, Dante сказал:

ам где они на люстре падают. 

Война Роузов))) Да, показательное кино, хотя канеш утрировано и комедийные моменты есть...

[Счастливая]

У "здоровых" пар любовь не уходит, а трансформируется из дофаминовой агонии в спокойные, крепкие чувства.

У кого-то она - да, не вечна. Так двери открыты. Главное не вляпываться в обстоятельства зависимости от партнера.

[Гоша]

Только что, Счастливая сказал:

У "здоровых" пар любовь не уходит, а трансформируется из дофаминовой агонии в спокойные, крепкие чувства.

У кого-то она - да, не вечна. Так двери открыты. Главное не вляпываться в обстоятельства зависимости от партнера.

У нас таких пар очень мало. 

[Счастливая]

27 минут назад, Гоша сказал:

В общем, я убеждаюсь, что любовь это самая нелепая причина для создания семьи.

Имхо, так только у молодежи. Более зрелые личности, смотрят помимо любви на приемлемости - темперамент, отношения в быту и взгляды на жизнь.

Только что, Гоша сказал:

У нас таких пар очень мало. 

К сожалению, это так.

[Данька]

1 час назад, Гоша сказал:

КАК? Как можно так ненавидеть некогда любимого, что опускаться до открытой вражды?

значит не было настоящей любви. Было только чувство всепоглощающей собственности "этот человек мой и точка". Когда людям удаётся избавиться от собственничества, а взглянуть на партнера как на свободного человека, со своими интересами, своим характером - любовь становится настоящей. Но бывает, что эта любовь оказывается не взаимной. Если человек полноценный (не половинка, так называемая) - он это спокойно переживёт. 

[Гоша]

11 минут назад, Данька сказал:

значит не было настоящей любви. Было только чувство всепоглощающей собственности "этот человек мой и точка". Когда людям удаётся избавиться от собственничества, а взглянуть на партнера как на свободного человека, со своими интересами, своим характером - любовь становится настоящей. Но бывает, что эта любовь оказывается не взаимной. Если человек полноценный (не половинка, так называемая) - он это спокойно переживёт. 

Насколько я понимаю, люди любят не супруга, а СВОИ ПЛАНЫ И НАДЕЖДЫ,а партнера рассматривают как инструмент для достижения этих своих целей, и если партнер дает понять, что надежда напрасна, то безусловно будет и обида и скандалы.

[Anneta]

2 минуты назад, Гоша сказал:

Насколько я понимаю, люди любят не супруга, а СВОИ ПЛАНЫ И НАДЕЖДЫ,а партнера рассматривают как инструмент для достижения этих своих целей, и если партнер дает понять, что надежда напрасна, то безусловно будет и обида и скандалы

 

Здесь как-то один из психологов писал, что любовь - это жертва собственного эгоизма. Добавить нечего , полностью с ним согласна. Так вот большинство людей на это в принципе не способны.

[Dante]

2 часа назад, Гоша сказал:

В общем, я убеждаюсь, что любовь это самая нелепая причина для создания семьи.

А какая тогда причина лепая?  Любовь -- это вспомогательный фактор для создания отношений. Она для этого и существует, чтобы заставить двух людей притереться друг к другу. Но кто сказал, что всё дело в любви? 

1 час назад, КошкаБ сказал:

Война Роузов))) Да, показательное кино, хотя канеш утрировано и комедийные моменты есть...

Точно. Есть и ещё несколько. Например Крамер против Крамера.

1 час назад, Anneta сказал:

что любовь - это жертва собственного эгоизма.

Странное определение. Цель любви соединить двух (или трёх) людей. А это уже никак не эгоизм

[Laska]

1 час назад, Гоша сказал:

Насколько я понимаю, люди любят не супруга, а СВОИ ПЛАНЫ И НАДЕЖДЫ,а партнера рассматривают как инструмент для достижения этих своих целей, и если партнер дает понять, что надежда напрасна, то безусловно будет и обида и скандалы.

Естественно.

Но если эти планы и надежды оправдываются - чувства вечны)

[Данька]

26 минут назад, Dante сказал:

Странное определение. Цель любви соединить двух (или трёх) людей.

ну, у Вас тоже не менее странное (по крайней мере, для меня).

Любовь - это же просто бесцельный какой-то ЩЁЛК в голове. Бац, и тебе просто кайфово от того, что на свете есть человек, которого ты любишь. Без всяких условий, просто любишь и всё. Но если страдать начинаешь - всё, это не любовь, а собственничество (да, значит любил свои надежды, свои планы на другого человека).

А перещёлкнуть может в любой момент, увы (или к счастью?), как жизнь показывает...

[Laska]

28 минут назад, Dante сказал:

 

Странное определение. Цель любви соединить двух (или трёх) людей. А это уже никак не эгоизм

Данте, Аннет имела в виду - принесение эгоизма в жертву любви)

Другими словами - любовь там, где нет эгоизма.

[Королева]

3 часа назад, Гоша сказал:

КАК? Как можно так ненавидеть некогда любимого, что опускаться до открытой вражды?

Элементарно.

"Ненависть" - это сочетание отвращения и презрения, стремление отторгнуть что-то и уничтожить кого-то или что-то… Сама по себе любовь в ненависть превратиться не может. Но в тех случаях, когда половое влечение, сердечная привязанность и живой интерес остались, а безусловное доверие пропало, любовь превращается в зависимость. Тогда такие отношения без доверия становятся мучительными. Их хочется разорвать. Возникает ненависть - как реакция на зависимость. Вот тогда-то мы и говорим: "От любви до ненависти - один шаг".