Как решаются проблемы в быту в семье

[Верона_]

Всем привет! )

Сразу оговорюсь - я не хочу говорить в контексте моих отношений с мужем, я хочу обсудить данную тему, потому что она мне близка. И она также касается очень многих семей. Иногда из-за проблем в быту наступает развод, что очень печально, потому что часто это любящие друг друга люди, которые не смогли решить только эту проблему. 

Вот, вчера читала как раз про такое расставание. Жена не выдержала и выгнала мужа... Один из примеров: я умоляла его убрать удлинитель из-под раковины, он плевал и говорил, что ничего страшного не будет (он сам туда его все время ложил). Ей было страшно... Её наблюдение, что у мужа в семье беспечно ко всему относятся и так живут всю жизнь, а у неё в семье привыкли все делать на совесть. Но она очень страдает, скучает за ним, говорит: в остальном он очень хороший и она его очень любит, но понимает, что не выдерживает. Спрашивала, что делать?

Приведу свой пример: у меня также - в квартире отец всегда все делал на совесть, как говорилось - на сто лет, мама всегда следила за чистотой и уютом... у мамы даже перебор... то есть я выросла в таких условиях, мне так нравится и я хочу жить в комфорте, чистоте и уюте. Со своей стороны я это делаю (во всяком случае стараюсь). У мужа дома бардак, грязь, ремонт не делался сто лет, обои ободраны, на кухне я вообще не представляю, как так можно готовить, когда всё стоит на табуреточках и вся кухня заставлена... И муж не понимает, занафига делать что-то на совесть, когда и так сойдет.... лучше полежать и фильмец сто второй за день посмотреть, можно лежать в бардаке и грязи, неважно...

И не пишите, плиз, что нужно было смотреть до этого... Во-первых, все мы знаем, что когда человек влюблен, то не смотрит на это особо, во-вторых, я не знаю, как у кого, но в моем случае родители мужа жили за 700км и приезжали мы всегда два раза в год по неделе. К моему приезду мама с сестрой делали генеральную уборку и когда я приезжала, все блестело, стояло на своих местах и всё, чтоб было плохого - это ободранные обои... и то с улыбочкой говорилось - "ой, все работаем все время, никак руки не дойдут до ремонта... все собираемся сделать... ну ладно..." Ну и правда - ремонт же не главное в жизни, думала я... В-третьих - естественно, когда мы начали жить с мужем, быт не ставился на первое место, и я, вот например, не знала, что это так важно, и муж старался не обижаться, а делать...

В общем, к чему я все пишу. Я свой пример привела только с целью обсудить ситуацию в целом. Не надо мне пожалуйста писать, что я должна уйти от мужа и давно решилась бы эта проблема. Для меня эта проблема будет в любых отношениях, так как я люблю чтоб было чисто, комфортно и насколько это возможно - безопасно. Судя по состоянию квартир многих, я скажу, что мой подход - скорее исключение, чем норма. Я по своему опыту видела не много семей, где соблюдается то, о чем я пишу. Я не из тех, кто не может переносить когда пылинка лишняя лежит, нет, все достаточно разумно, но и бардак я терпеть не могу.

Ну и вообще - я смотрю, у многих эта проблема. А значит она актуальна. Действительно женщины чаще бОльшие чистюли и аккуратистки, чем мужчины. А иногда бывает и наоборот - мужик такой, а жена грязнуля... Как-будто специально даются друг другу такие крайности, чтоб оба пришли к серединке и вспомнили, что важнее их любовь, чем супер-чистота или супер-лень...   И оба бы потрудились над собой...

 

Как вы решаете эти проблемы? У кого как получилось в семье? Кто что думает по этому поводу в принципе?

 

[DmitroT]

16 минут назад, Верона_ сказал:

хочу жить в комфорте, чистоте и уюте.

Ну так и поддерживайте тот порядок, который вам нужен.

По ремонту наймите рабочих, если муж не умеет/не хочет этим заниматься, ибо это именно ВАМ нужно.

Это не лично вам, а вообще по теме, как пример.

Кому нужно, тот и суетится, не заставляя близких из-за их причуд напрягаться и ломать их взгляды/принципы.

[Верона_]

10 минут назад, DmitroT сказал:

Ну так и поддерживайте тот порядок, который вам нужен.

По ремонту наймите рабочих, если муж не умеет/не хочет этим заниматься, ибо это именно ВАМ нужно.

Это не лично вам, а вообще по теме, как пример.

Кому нужно, тот и суетится, не заставляя близких из-за их причуд напрягаться и ломать их взгляды/принципы.

Ну я так пробовала. Но учитывая, что другой человек, как только увидел расчищенное место, через два дня уже снова туда что-то навалил, либо все время оставляет за собой что-то где-то грязное и все время приходится за ним убирать, не следит не за чем, неаккуратно к вещам относится, с легкостью что-то ломает... это невозможно! Я превращаюсь в постоянную уборщицу тогда, заняться чем-то еще тогда сложно - все время и силы уходят на уборку за другим и приведение дома в ту чистоту и комфорт, который мне нужен. Из-за постоянного такого напряжения, потери времени и сил только на это, уже ни о каком комфорте речи и быть не может...

10 минут назад, DmitroT сказал:

Это не лично вам, а вообще по теме, как пример.

Да, я такое читала и не раз, в некоторых других темах... И мне сложно понять (я описала выше, почему), как может один все время, простите, срать на чистом месте, а другой все время за ним убирать - это же ему нужно! 

Я вот начинаю думать, а проблема ли это быта??? Или это результат каких-то внутренних проблем у человека? А живет ли вообще нормальный человек в постоянной грязи? Это ж не только чистота вокруг, часто такие люди не моются, ходят с грязной головой, носят грязную одежду, и тп... Это ж в норме наверное должно быть самому неприятно, так жить...

[DmitroT]

1 минуту назад, Верона_ сказал:

Ну я так пробовала. Но учитывая, что другой человек, как только увидел расчищенное место, через два дня уже снова туда что-то навалил, либо все время оставляет за собой что-то где-то грязное и все время приходится за ним убирать, не следит не за чем, неаккуратно к вещам относится, с легкостью что-то ломает... это невозможно! Я превращаюсь в постоянную уборщицу тогда, заняться чем-то еще тогда сложно - все время и силы уходят на уборку за другим и приведение дома в ту чистоту и комфорт, который мне нужен. Из-за постоянного такого напряжения, потери времени и сил только на это, уже ни о каком комфорте речи и быть не может...

У меня жена такая)

Мое безразличие к порядку не мешает ей упорно убирать и создавать необходимый комфорт.

Вот если попался бы такой же любитель порядка, то они бы не ужились вместе, проверяли на отдыхе.

Все просто, у каждого свое понимание порядка, к примеру, жена хочет чтоб щетки зубные слева стояли, а муж, любитель порядка - справа и начинается конфликт. А мужу "беспорядочнику" без разницы где что лежит, свобода выбора и никаких претензий.

Не знаю как у других, но мне думается жещинам нравится заниматься бытом, но признаться сами себе вы не можете, в силу современных стереотипов равноправия.

[Верона_]

1 минуту назад, DmitroT сказал:

У меня жена такая)

Мое безразличие к порядку не мешает ей упорно убирать и создавать необходимый комфорт.

Вот если попался бы такой же любитель порядка, то они бы не ужились вместе, проверяли на отдыхе.

Все просто, у каждого свое понимание порядка, к примеру, жена хочет чтоб щетки зубные слева стояли, а муж, любитель порядка - справа и начинается конфликт. А мужу "беспорядочнику" без разницы где что лежит, свобода выбора и никаких претензий.

Не знаю как у других, но мне думается жещинам нравится заниматься бытом, но признаться сами себе вы не можете, в силу современных стереотипов равноправия.

Что значит, признаться не могу? )) Я занимаюсь бытом. Муж когда говорил, что хочет со мной быть, вполне себе радовался, что я - хорошая хозяйка... только я не хочу быть хорошей уборщицей, понимаете? Один гадит, другой за ним убирает. 

У меня мама и отец тоже чем-то похожи на мою семью. Но у отца есть его территории, где он делает что хочет, и, честно говоря, он не засирает настолько все. Если пыль лежит, он не сразу, но вытрет её до того, как она станет комками - это на "своей территории". И на "не своих территориях" он так не гадит, все в пределах разумного. Ну и просьбы мамины исполняет. Да и по дому в плане мужской работы все делает. В этом плане я не могу смотреть на их пример, потому что у меня есть кардинальные отличия в этом.

Вот мне интересно, есть люди, которые справляются с этим, когда различия в отношении к чистоте и комфорту настолько существенные?

6 минут назад, DmitroT сказал:

к примеру, жена хочет чтоб щетки зубные слева стояли, а муж, любитель порядка - справа и начинается конфликт.

Я в таком случае сначала прошу ставить слева. Могу даже несколько раз - забыть ведь сразу можно. Потом если чел говорит, ок, буду ставит слева, и не ставит в сто пятый раз, я спрошу - ему может быть чем-то важно, что они будут стоять справа? Если нет, то опять прошу ставить слева. И если после сотни раз он не ставит.... тогда я уже не знаю, что делать... Если мне это не так важно, я меняю свое отношение к тому, что они стоят справа. А вот если это уже касается здоровья, например, то я буду уже нервничать, и со временем - сильно. Будет конфликт.

9 минут назад, DmitroT сказал:

Вот если попался бы такой же любитель порядка, то они бы не ужились вместе, проверяли на отдыхе.

Да, этот прикол я знаю

9 минут назад, DmitroT сказал:

Мое безразличие к порядку не мешает ей упорно убирать и создавать необходимый комфорт.

У вас безразличие или Вы прям гадите-гадите-гадите.... а она убирает, убирает, убирает...?

 

 

 

Или вот еще пример. Я куда-то иду ко времени, горячей воды нет, поставила кастрюлю нагреться, чтоб помыть голову. Ушла по своим делам, жду кастрюлю, пока нагреется. Муж убрал с конфорки, потому что ему там что-то надо было. Я об этом не знаю. Жду. Чрез время прихожу, а кастрюля не греется, мужа там уже давно нет, он свои дела сделал и ушел... Я опаздываю или иду с грязной головой. Маты. Занавес....

С этим что делать?

Хотя... у меня муж специфический, может такое поведение - редкость? Или нет? 

[протестная натура]

Цитата

 умоляла его убрать удлинитель из-под раковины, он плевал и говорил, что ничего страшного не будет (он сам туда его все время ложил).

 как же я психую... когда муж делает розетки или фигню с электричеством, но не вырубает ничего в щитке..

вот прямо меня колбасит..

чтобы заставить его нервничать, готова как инспектор граймс из симпсонов, поступить)))

[DmitroT]

42 минуты назад, Верона_ сказал:

Вот мне интересно, есть люди, которые справляются с этим, когда различия в отношении к чистоте и комфорту настолько существенные?

Есть, я свидетель)

После рождения детей пыль и прочий так называемый беспорядок отходит на второй план, в смысле не так бесит я думаю, по крайней мере претензии прекратились. Смирилась может))

Правда ремонт сам делал, частично, НО потому что хотел, а не жена сказала "надо!"

46 минут назад, Верона_ сказал:

Будет конфликт.

Два перфекциониста не уживаются, каждый считает СВОЙ порядок правильным.

47 минут назад, Верона_ сказал:

У вас безразличие или Вы прям гадите-гадите-гадите.... а она убирает, убирает, убирает...?

У меня безразличие, я не считаю что я "гажу", просто не дотошный, ну кинул футболку не сложив в полку, не сполоснул бокал (да я и из немытого кофе еще раз выпью и что?), не так протер стол, не до блеска...и т.п.

Лет через 10 жене стало фиолетово, а если я беру тряпку, она ее забирает - я не так протираю, посуду не так мою - вокруг брызги

В общем она сама лучше, а я ей доверяю))

51 минуту назад, Верона_ сказал:

может такое поведение - редкость? Или нет? 

Обыденное поведение, не тратьте нервы, примите как данность, он не изменится, так на время ради вас и снова "гадить" будет))

[протестная натура]

когда не было интернета)я убиралась очень часто)все время что то мыла, чистила., двигала .каждый день)Дети еще были маленькие, животных дома особо не было)

а теперь.

я навожу идеальный порядок с перестановкой., с мытьём всего всего и пылесошу потолок и стены  даже ., а потом дружно все смотрим., как это превращается в бардак. Тогда я опять навожу идеальный порядок и так по кругу)

в шкафу так же. красивые ровные кучки превращаются в кучу общую, тогда я начинаю перебирать шкаф)

так оказывается проще жить и меньше нервов)

[Верона_]

56 минут назад, суок сказал:

чтобы заставить его нервничать, готова как инспектор граймс из симпсонов, поступить)))

Это как? 

57 минут назад, суок сказал:

как же я психую... когда муж делает розетки или фигню с электричеством, но не вырубает ничего в щитке..

вот прямо меня колбасит..

Ну это, по сути, его жизнь, его ответственность за свою жизнь. В этом я уже научилась разделять. Там, где касается только его - там ладно, если уговорить не получилось, пусть делает как считает нужным. А вот там, где меня касается... вот тут неразрешимая проблема.

3 минуты назад, суок сказал:

когда не было интернета)я убиралась очень часто)все время что то мыла, чистила., двигала .каждый день)Дети еще были маленькие, животных дома особо не было)

а теперь.

я навожу идеальный порядок с перестановкой., с мытьём всего всего и пылесошу потолок и стены  даже ., а потом дружно все смотрим., как это превращается в бардак. Тогда я опять навожу идеальный порядок и так по кругу)

в шкафу так же. красивые ровные кучки превращаются в кучу общую, тогда я начинаю перебирать шкаф)

так оказывается проще жить и меньше нервов)

Да, я тоже так научилась.... 

26 минут назад, DmitroT сказал:

Обыденное поведение, не тратьте нервы, примите как данность, он не изменится, так на время ради вас и снова "гадить" будет))

Обыденное - это когда у меня кастрюля грелась, чтоб помыть голову перед выходом, а он её убрал и назад не поставил? Так многие делают?

27 минут назад, DmitroT сказал:

ну кинул футболку не сложив в полку, не сполоснул бокал (да я и из немытого кофе еще раз выпью и что?), не так протер стол, не до блеска...и т.п.

Ой. это такие мелочи... я про гораздо более крупные проблемы ) (В моем понимании))

28 минут назад, DmitroT сказал:

Есть, я свидетель)

После рождения детей пыль и прочий так называемый беспорядок отходит на второй план, в смысле не так бесит я думаю, по крайней мере претензии прекратились. Смирилась может))

Правда ремонт сам делал, частично, НО потому что хотел, а не жена сказала "надо!"

Два перфекциониста не уживаются, каждый считает СВОЙ порядок правильным.

У меня безразличие, я не считаю что я "гажу", просто не дотошный, ну кинул футболку не сложив в полку, не сполоснул бокал (да я и из немытого кофе еще раз выпью и что?), не так протер стол, не до блеска...и т.п.

Лет через 10 жене стало фиолетово, а если я беру тряпку, она ее забирает - я не так протираю, посуду не так мою - вокруг брызги

В общем она сама лучше, а я ей доверяю))

Обыденное поведение, не тратьте нервы, примите как данность, он не изменится, так на время ради вас и снова "гадить" будет))

А вообще, спасибо Вам, добрый человек, я поняла, что похоже и тут дело не в быту... Есть более важные вещи, которые брак разваливают. Наверное если что-то более важное есть, то с бытом как-то справляются... А если его нет, еще и быт бесит - всё, пиши пропало.... И наверное один быт не спасет, если нет чего-то более важного, хоть он будет идеален...

[протестная натура]

Цитата

Это как? 

ну там мультик смотреть надо)

 кратко если .." назло маме отморожу уши "

если он машину ведет и обгоняет грубо.я ему обещаю по трассе гулять начать...бесит меня такое. если он себя не бережет,я тоже не буду.

[Margana]

1 час назад, Верона_ сказал:

Наверное если что-то более важное есть, то с бытом как-то справляются...

Это да.

 

Не помню, где то слышала такую историю

Муж и жена. Жена очень любила собирать кружки, а мужа эта её коллекция очень раздражала. Из-за этого они часто и сильно ругались, а для неё все эти кружечки были очень дороги. Этакое хобби у человека)

Через какое-то время, когда дети подросли они развелись и она познакомилась с другим мужчиной. Они узаконили отношения и вот тут его отношение к её увлечению: он сам ей смастерил шкаф с полочками, куда она будет складывать всю свою утварь)))

 

Иногда что-то складывается из мелочей, а когда чего-то нет, то эти самые мелочи начинаю разваливать.

1 час назад, суок сказал:

ну там мультик смотреть надо)

 кратко если .." назло маме отморожу уши "

если он машину ведет и обгоняет грубо.я ему обещаю по трассе гулять начать...бесит меня такое. если он себя не бережет,я тоже не буду.

 

 

У меня тоже такое бывает))) 

[протестная натура]

или вот сегодня. мы поругались на ровном месте)

купили эпоксидную затирку, пользоваться ею не умеем. Вообще ее я выбрала и я хотела сама делать., но ОН влез и стал поучать меня. какие мерные стаканчики взять. что с чем мешать. сидел смотрел ютуб..

а я на это психанула. наорала.послала..ВОт все желание отбил. У меня другой подход. я человек творческий и когда ко мне с цифрами и граммами лезут, я психую почему то)

 

но мы вообще всегда ругаемся из-за фигни всякой,100 раз на дню.и сто раз на дню забываем, что поругались))у нас это жизнь короче такая)))

[DmitroT]

14 минут назад, Верона_ сказал:

Обыденное - это когда у меня кастрюля грелась, чтоб помыть голову перед выходом, а он её убрал и назад не поставил? Так многие делают?

Да, просто не все об этом говорят, многое из избы не выносится.

Как по мне, так это мелочи.

18 минут назад, Верона_ сказал:

Есть более важные вещи, которые брак разваливают. Наверное если что-то более важное есть, то с бытом как-то справляются... А если его нет, еще и быт бесит - всё, пиши пропало.... И наверное один быт не спасет, если нет чего-то более важного, хоть он будет идеален...

 

[протестная натура]

ох ты. раз пошла такая пьянка)))

 про кастрюли с водой))

 у меня муж периодически, не переключает душ. вот не знаю ,что с ним делать.

Главное всегда похоже на диверсию .Когда я куда то спешу и мне надо быстро,  что то намочить или сполоснуть.

я включаю воду и бац. .душ на меня весь..

И привыкнуть не успеваю., потому как в основное время он же переключает..

я психую . топаю ругаюсь))но к вечеру ему даже выговорить забываю., .становится пофигу)))

 

если мы разбежимся, то точно не из-за бытовой хрени., .думаю. кто то кого то просто прибьет)

[Верона_]

1 час назад, суок сказал:

я ему обещаю по трассе гулять начать...

и он прям верит?? )))

1 час назад, Margana сказал:

Они узаконили отношения и вот тут его отношение к её увлечению: он сам ей смастерил шкаф с полочками, куда она будет складывать всю свою утварь)))

Прям мимимишно так! 

Ну это точно любоффь )

1 час назад, Margana сказал:

Жена очень любила собирать кружки, а мужа эта её коллекция очень раздражала.

А это не любовь... ну все правильно )

1 час назад, Margana сказал:

Иногда что-то складывается из мелочей, а когда чего-то нет, то эти самые мелочи начинаю разваливать.

Это не мелочи на самом деле. Эти "мелочи" вытекают из гораздо более крупного - отношения к человеку.

Я вот в свое время задумалась. Мы ж с мужем по съемам. Так вот - и он, и я - работаем дома часто... Только ему делали рабочее место на каждой квартире - всегда! Это всегда входило в планы по обустройству каждой новой квартиры... А я всегда без рабочего места. Один раз в одной из 8 квартир у меня было рабочее место. И я всегда как-то этому значение не придавала... Типа ему важнее, а мне по остаточному принципу... А сейчас уже, когда поняла, что отношение ко мне, мягко сказать, не айс... поняла, насколько это показатель, что вот так... Никакие это не мелочи...

1 час назад, суок сказал:

и сто раз на дню забываем, что поругались))

это главное ) и хорошо, что оба забываете )

1 час назад, DmitroT сказал:

Да, просто не все об этом говорят, многое из избы не выносится.

Как по мне, так это мелочи.

Я вот подумала, а если именно это важно для человека, то как-то же партнер должен это услышать и начать следить именно за этим, не?

53 минуты назад, суок сказал:

Главное всегда похоже на диверсию

[Margana]

1 час назад, Верона_ сказал:

Никакие это не мелочи...

У меня муж говорит, что вся жизнь состоит из мелочей, что на поверку каждая мелочь обретает смысл и значение и уже становится чем-то значимым. 

А ущемление себя и задвигание своего комфорта на задний план, это да, не мелочи. Оно всплывёт рано или поздно.

[Верона_]

4 минуты назад, Margana сказал:

У меня муж говорит, что вся жизнь состоит из мелочей, что на поверку каждая мелочь обретает смысл и значение и уже становится чем-то значимым. 

Правильно говорит.

4 минуты назад, Margana сказал:

А ущемление себя и задвигание своего комфорта на задний план, это да, не мелочи. Оно всплывёт рано или поздно.

А это у меня воспитание дурацкое )) Я ж ффсё для высокой цели!... семья там, все дела... Ну ладно, то в прошлом. Учусь делать для себя, а не для "высокой цели в виде семьи" ))

[КошкаБ]

Мой тож не идеал, вещи в кучу скинуть и накрошить нормально ему) Но я признаю, что это он нормальный, а Я НЕТ!) Поэтому я молча реализовываю свои потребности(я это теперь так называю) в чистоте - хожу, собираю, убираю, складываю и не делаю недовольную морду) Правда есть один очень существенный момент - он не находится весь день дома и это для меня очень важно! Ненадолго бы меня хватило сдерживаться или бегать за крошками 24 часа. Поэтому щитаю необходимым условием для комфортного бытия вместе - обязательное разделение - или один работает дома или другой, но не оба вместе... Тогда не будет это раздражение расти по накопительной, не будет взрыва и ссор по бытовухе. Эта модель кмк идеальна - кто-то приходит домой после работы, подуставший, дома ждет муш(жена), всё на местах, еда на разогреве. В обсчем, мысль моя думаю понятна - разлучаться! Если муж выбрал себе домашнюю работу, значит жена должна уходить на весь день. Вот такой вижу идеальную картинку)

[протестная натура]

Цитата

и он прям верит?? )))

ну я вообще на зло много чего могу сделать.

[Margana]

1 час назад, Верона_ сказал:

А это у меня воспитание дурацкое )) Я ж ффсё для высокой цели!... семья там, все дела... Ну ладно, то в прошлом. Учусь делать для себя, а не для "высокой цели в виде семьи" ))

Как говорят - довольная мама, счастливые дети)) Как-то так...не всегда правда работает.

 

Бывает такое, когда хорошо, то уже и другим хочется сделать чтобы было хорошо)

[Alfa Jocker]

4 часа назад, Верона_ сказал:

Как вы решаете эти проблемы?

 

Оказалось что крёстный у пацана - После свадьбы своей он сошёл с ума И едва не повесилась баба его от стыда. Вот такая беда и теперь всегда Держит в грязном хлеву мужика жена Сеном кормит его она и отрубями.

[Верона_]

20 минут назад, Alfa Jocker сказал:

 

Оказалось что крёстный у пацана - После свадьбы своей он сошёл с ума И едва не повесилась баба его от стыда. Вот такая беда и теперь всегда Держит в грязном хлеву мужика жена Сеном кормит его она и отрубями.

Высокие отношения!

1 час назад, КошкаБ сказал:

Мой тож не идеал, вещи в кучу скинуть и накрошить нормально ему

Помню-помню )) Ждала тебя в этой теме )

1 час назад, КошкаБ сказал:

Поэтому щитаю необходимым условием для комфортного бытия вместе - обязательное разделение - или один работает дома или другой, но не оба вместе...

Тут ты полностью права. Я тоже так считаю. Но если касательно нашего примера, то сначала я работала целый день, и даже бывало и до 8-ми, дольше редко... Но я и по вечерам могла работать, и ночью, и по выходным - как повезет ) А потом ужо всё мои подработки были больше дома, а больше работал муж. Но он тоже в любой момент может сесть работать - у него ваще графика нет. А щас удаленка на удаленке - о чем вапще говорить можно?