Сколько осталось человечеству?

[che0]

54 минуты назад, Хачиман Хикигая сказал:

В западных странах и в Японии низкая рождаемость. Говорить ли это о неблагополучии этих стран?

Это говорит о том, что применительно к чловечеству критерий благополучия вида постепенно меняется от биологического=количественного (чем больше, тем лучше), к культурному, т.е. качественному (лучше меньше, да лучше)

[Phoenix264]

14 минут назад, tarog сказал:

А что, вид люди живут только в Японии, и все? Население Земли постоянно растет, нас все больше и больше - не в какой-то одной стране, на конкретном клочке суши, а на планете, вид Хомо Сапиенс постоянно увеличивает свою численность. И, повторюсь, серьезной проблемой может стать перенаселение, оно тоже гибельно, а потому вполне естественно, что рождаемость там да здесь начинает сокращаться. Но едва ли можно назвать вымирающим вид, который наоборот, крайне активно размножается. 
Фраза "природу не победить" не имеет ни смысла - нет никакой битвы с природой, в которой надо побеждать. Мы сами - природа, мы точно также вид, как любой другой, живем по тем же правилам, в той же системе. И живем, с позиции благополучия вида, очень эффективно, что и показывает постоянный рост численности, и прогресс, техническое  изменение мира и совершенствование себя - наша стратегия выживания вида в природе.

Проблема в том, что появилось ядерное оружие и такие технологии, как адронный коллайдер, ядерные станции, термоядерные станции. Все это достаточно мощное, чтобы уничтожить Землю. А чем больше людей - тем больше неадекватов и отморозков. Поэтому шанс уничтожения с увеличением численности растет.

1 минуту назад, che0 сказал:

Это говорит о том, что применительно к чловечеству критерий благополучия вида постепенно меняется от биологического=количественного (чем больше, тем лучше), к культурному, т.е. качественному (лучше меньше, да лучше)

Да просто как было с римской империей, местами люди зажрались и скоро придет спад этих цивилизаций и подъем китайской, африканской, жителей Индии.

[che0]

18 минут назад, tarog сказал:

Мы сами - природа, мы точно также вид, как любой другой, живем по тем же правилам, в той же системе.

Жили и живём по тем же правилам, но начинаем потихоньку соображать, что способны эти правила изменять. Надо ещё научиться прогнозировать к чему приведут изменения. Следующий шаг заблокировать изменения ведущие к неблагоприятным результатам и осторожнеько запустить те, которые предполагают благотворные изменения.

А ещё надо понимать, что между удовлетворительным и хорошим может лежать такой переходной процесс, что мама, роди меня обратно!

13 минут назад, Phoenix264 сказал:

местами люди зажрались и скоро придет спад этих цивилизаций и подъем китайской, африканской, жителей Индии.

Это линейная экстраполяция, которая всегда сомнительна. Нынешняя же ситуация напоминает прохождение вблизи точки бифуркации, когда дже самые незначительные причины могут повлечь кардинальные изменения.

Собственно таие ситуации уже были в истории Земли: например возникновение фотосинтеза. Сейчас на такую роль претендует возникновение ИИ. 

[tarog]

1 час назад, Phoenix264 сказал:

Проблема в том, что появилось ядерное оружие и такие технологии, как адронный коллайдер, ядерные станции, термоядерные станции. Все это достаточно мощное, чтобы уничтожить Землю. А чем больше людей - тем больше неадекватов и отморозков. Поэтому шанс уничтожения с увеличением численности растет.

Да просто как было с римской империей, местами люди зажрались и скоро придет спад этих цивилизаций и подъем китайской, африканской, жителей Индии.

И что с того, что китайской и Индии? При чем тут страны, если речь идет о человечестве, о биологическом виде? Римская империя была, монгольская была, китайская, российская, мало  ли кто еще, это лишь мелкие кусочки человечества, и речь о выживании вида, к странам и народам это не имеет никакого отношения, это биология, а не политика.

Неадекватов и отморозков стало куда меньше, чем в прошлом, и не воображайте, что люди раньше были благородными и добрыми - люди ходили  посмотреть, как ведьмы на площади живьем жгут, считая это забавой, приносили людей в жертву богам, загоняли тысячи в рабство, убивали своих же лишних новорожденных детей, что бы еду не тратить, и прочее.
И не надо говорить "А вот сейчас тоже вон сколько всего!", потому что этого "всего" куда меньше, работа в офисе за мизерную зарплату далеко не сравнится с работорговлей, а любое массовое и люди только в последние пару веков начали учиться ценить человеческую жизнь (не науичлись еще, но учатся, и ценят куда больше, чем в прошлом).

И чем вам коллайдер-то не угодил? А что до ядерного оружия - его всего сразу  даже и близко не хватит, что бы уничтожить планету. Уничтожить себя - пожалуй, а планета как была, так и будет, и жизнь на ней продолжится, даже если все взорвать. Просто получится еще одно как минимум уже шестое, вымирание видов.

[Phoenix264]

2 часа назад, tarog сказал:

И что с того, что китайской и Индии? При чем тут страны, если речь идет о человечестве, о биологическом виде? 

Это я ответил che0, что не факт что они (развитые страны) будут идти в подъем, а возможно дело ближе к спаду у них. К общей теме это отношения прямого не имеет.

 

2 часа назад, tarog сказал:

Неадекватов и отморозков стало куда меньше, чем в прошлом, и не воображайте, что люди раньше были благородными и добрыми - люди ходили  посмотреть, как ведьмы на площади живьем жгут, считая это забавой

А сейчас бы не смотрели, если бы жгли?

 

2 часа назад, tarog сказал:

И чем вам коллайдер-то не угодил? А что до ядерного оружия - его всего сразу  даже и близко не хватит, что бы уничтожить планету. Уничтожить себя - пожалуй, а планета как была, так и будет, и жизнь на ней продолжится, даже если все взорвать. Просто получится еще одно как минимум уже шестое, вымирание видов.

И вымирание видов будет означать вымирание человечества. 

[Хачиман Хикигая]

40 минут назад, Phoenix264 сказал:

И вымирание видов будет означать вымирание человечества. 

И что? Когда-то вымерли неандертальцы, а когда-то вымреть и наш вид. Ничто не вечно под луной... 

3 часа назад, tarog сказал:

Неадекватов и отморозков стало куда меньше, чем в прошлом, и не воображайте, что люди раньше были благородными и добрыми - люди ходили  посмотреть, как ведьмы на площади живьем жгут, считая это забавой, приносили людей в жертву богам, загоняли тысячи в рабство, убивали своих же лишних новорожденных детей, что бы еду не тратить, и прочее.

Раньше было лучше... Идеализация прошлого и будущего... Не очаровывайся, чтобы потом не пришлось разочароваться в себе, в людях и в жизни.

[jasvami]

27.07.2021 в 12:01, Phoenix264 сказал:

Религия ничего никогда не доказывает, она требует веры.

Согласен.

 

[tarog]

15 часов назад, Хачиман Хикигая сказал:

Идеализация прошлого и будущего

Именно, что идеализация прошлого, потому и кажется, что раньше было лучше, а сейчас все плохо и скоро всему конец. И кажется так всегда, на протяжении всей истории, тысячи лет проходят, а все так же людям кажется, что раньше было хорошо, а сейчас последние дни мира идут. 

[Хачиман Хикигая]

1 час назад, tarog сказал:

Именно, что идеализация прошлого, потому и кажется, что раньше было лучше, а сейчас все плохо и скоро всему конец. И кажется так всегда, на протяжении всей истории, тысячи лет проходят, а все так же людям кажется, что раньше было хорошо, а сейчас последние дни мира идут. 

Так говорять преимущественно те кто не смог приспособиться к нынешней системе ценностей из-за своей слабости, бесполезности(с точки зрения системы) и старости конечно же.

[che0]

31.07.2021 в 08:16, Хачиман Хикигая сказал:

и старости конечно

Идёт Чукча по тундре, перецепился через стланник, упал, потирает ушибленное:

-- Ой, Чукча сосвем старым стал!

-- Ой, глазки совсем не видят!

-- Ой, ножки совсем не ходят!

-- Ой, Чукча совсем говно стал!

-- Да и молодой был говно...