Мужик - не аксессуар быть всегда вместе

[Королева]

16 часов назад, Николай80 сказал:

У меня у бывшей мужчина есть, нормально он к детишкам относится, играет, сидит с ними. У людей все нормально. Так это мужчина, он по идее как раз меньше всего должен быть заинтересован, а у меня девушка, которая хочет семью и детей такие выборы воспроизводит.

Того мужчину выстраивает, ублажает, направляет, выравнивает углы, устраняет нестыковки ваша бывшая жена. Которой дороги ваши дети. У которой цель теперь создать семью и с ее детьми, и с этим мужчиной. Понимаете?

А тут эту роль пытаетесь сделать вы. А это, во первых, женская роль. А во вторых, быть ребенку "вторым" отцом это намного проще, чем быть им "второй" матерью. Особенно, если ты хочешь быть первой матерью и имеешь для этого все возможности.

В отношении детей роль отца она не такая все же близкая, как роль матери. Отец - это больше друг, наставник. А мама - это чистая попа, сорри, выученные уроки, сделанная уборка. Связь с мамой теснее и требований у нее больше. Отсюда эта роль очень сложная, когда это не твой ребенок. Крайне сложная. Мало подъемная. Особенно если их первая мама жива, здорова и детей любит.

[Николай80]

14 минут назад, Глафира сказал:

Да, на сегодняшний день, расстаться - было правильным решением. Тут уже ничего не сделать. Если началось раздражение на детей - это процесс необратимый. Дальше только усугубление, вплоть до ненависти. 

Но.. на будущее, вы должны понять, что эти дети - только ваши дети. И все заботы по ним - только ваши заботы. 

По-другому никогда и не было. Вы там писали "когда, как". Я на удаленке несколько лет, стройки проекты свои, времени на это хватает. Детишки поэтому у меня живут. Она на 5/2, устает, время только вечером. Кто вообще что для себя должен сделать, какие старания приложить, чтобы обеспечить себе и по возможности другим наилучшие условия для комфорта и самореализации. Это все в ту же копилку "проблем". Она устала от всего у других, а не у нее, а я не готов был вывозить это всецело на себе. 

[endorphin]

17 часов назад, Николай80 сказал:

Знаете как жалко было ее в этом плане, передать не могу. Ее жалко, детей своих жалко. Себя в этой стремной схеме тоже. С моей стояло следующее: у меня двое есть, я не против, но надо обсудить как и что. А она считает что я должен был просить, умолять, хотеть, мечтать. Я прикручивал как мог логику, вообще, что есть, по факту - вроде все понятно ведь что мне нужно без рисков разметать тут всех. Но там железные убеждения как должно быть, все остальное не заходит.

Ну и плюс я все-таки головой думаю. Это как я бегать буду между всеми - этих одной бабушке, этих другой, тут надо, там - ж**а в общем если подумать. Все эти вопросы не сразу встают. Люди уже общаются полгода, год, потом они начинаются, а уже не разбежишься так просто.

А у меня ступор. Дети. Риски. Все, тут ничего и никак. Воздухом подуло и я сразу в заморочки. Так это дальше так с каждой женщиной может так быть...

Почти все пишут, что "не нужны". Для многих этот вопрос давно закрыт, одни просто живут, на свидания ходят, а там как сложится. А я для себя этот кейс только сейчас открыл. Всегда думал, что фигня, женщины, матери, воспитателями работают, учителями, дом и тд, а оказалось что не все так просто. 

У меня у бывшей мужчина есть, нормально он к детишкам относится, играет, сидит с ними. У людей все нормально. Так это мужчина, он по идее как раз меньше всего должен быть заинтересован, а у меня девушка, которая хочет семью и детей такие выборы воспроизводит.

Любил ее сильно, уж не знаю насколько она меня, но как только выбор встал, сразу все перешло от романтики к вопросу "как все будет". Не смог получить ответа кроме "я буду хорошей мамой своему ребенку". Никто не сомневается. Только мне что с этим делать не понятно.

 

Страх за то, в каких условиях будут жить твои дети не дает никаких вариантов. Так это может каждый раз происходить с любым человеком. Расписаться только в этом и гулять по краткосрочным отношениям - так себе перспективка.

вы как-то избыточно много рефлексируете

пространные философские посты и всё такое

зачем вам баба на постоянку, можете прямо ответить?

и почему гулять по краткосрочным отношениям так себе перспективка

что не так в идее иметь много женщин без обязательств и отягощений?

[Николай80]

 

И если брать эту дележку "у каждого свои проблемы", то так ведь и получилось - у них есть мать, у собаки есть хозяйка, у всех своя работа, доходы - все свое. Еда, кафешки, поездки - фигня, это понятно. Получается что надо от всего этого отказаться, разбросать и начать строить мир для девушки, где надо на ДР друзей ездить, не высовываться особо с мнениями и тд. Всё, запечатались в шинель и молчим, строим новую систему.

1 минуту назад, endorphin сказал:

вы как-то избыточно много рефлексируете

пространные философские посты и всё такое

зачем вам баба на постоянку, можете прямо ответить?

и почему гулять по краткосрочным отношениям так себе перспективка

что не так в идее иметь много женщин без обязательств и отягощений?

Нормально, видимо. Но всегда в постоянных находился.

 

Надежно, не надо думать ни о чем, ушел в работу, занимаешься своими делами, не скачешь. Вопросы закрыты. Узнать получше. Есть преимущества все-таки.

 

А работа как прет - вообще огонь. А без обязательств - с ними непонятно о чем разговаривать даже. Слушать только если.

[endorphin]

27 минут назад, Николай80 сказал:

Нормально, видимо. Но всегда в постоянных находился.

 

Надежно, не надо думать ни о чем, ушел в работу, занимаешься своими делами, не скачешь. Вопросы закрыты. Узнать получше. Есть преимущества все-таки.

 

А работа как прет - вообще огонь. А без обязательств - с ними непонятно о чем разговаривать даже. Слушать только если.

там можно и без женщины уйти в работу, и это будет очень надежно

и ни о чем не надо будет думать

а также, не выслушивать бесконечное нытье и претензии

не тратить время и нервы на всякие ненужные действия и поездки

не тратить кучу денег на её содержание, не выгуливать идиотскую собаку

не страдать от её равнодушия к вашим детям

да и просто не пиздострадать

согласитесь, куча преимуществ, почему не нужна постоянная женщина в доме

по факту, женщина в вашем возрасте нужна только для секса

дети у вас есть, всё остальное тоже

разговоры разговаривать можно с друзьями или с бывшей женой

а для секса есть куча разнообразных вариантов, без увязывания в кабалу "отношений"

 

 

 

 

 

[Николай80]

Весь список перечислили)

[endorphin]

Только что, Николай80 сказал:

Весь список перечислили)

наверняка не весь, что-то мог упустить

[Николай80]

В минусах только эмоции, которые вряд ли можно нормально испытывать к той, которая каждый раз на открытый рынок от тебя уезжает.

[яТоня]

2 години тому, Николай80 сказав:

 А без обязательств - с ними непонятно о чем разговаривать даже. Слушать только если.

навеяло

 

не слушайте Энди он не знает женщин 

[endorphin]

1 час назад, Николай80 сказал:

В минусах только эмоции, которые вряд ли можно нормально испытывать к той, которая каждый раз на открытый рынок от тебя уезжает.

какие конкретно эмоции вы хотите испытывать?

женщина выполнила свою функцию и вы получили от неё что хотели

без выноса мозга, претензий, истерик и фрустрации

потом поехала куда-то, ну и ладно

можно всегда поменять её на другую

или вообще отдохнуть от баб какое-то время

разве это не прекрасно?

 

 

[Николай80]

3 минуты назад, endorphin сказал:

какие конкретно эмоции вы хотите испытывать?

женщина выполнила свою функцию и вы получили от неё что хотели

без выноса мозга, претензий, истерик и фрустрации

потом поехала куда-то, ну и ладно

можно всегда поменять её на другую

или вообще отдохнуть от баб какое-то время

разве это не прекрасно?

Всегда мечтал так к этому процессу относится.

3 минуты назад, endorphin сказал:

какие конкретно эмоции вы хотите испытывать?

женщина выполнила свою функцию и вы получили от неё что хотели

без выноса мозга, претензий, истерик и фрустрации

потом поехала куда-то, ну и ладно

можно всегда поменять её на другую

или вообще отдохнуть от баб какое-то время

разве это не прекрасно?

Всегда мечтал так к этому процессу относится.

[endorphin]

1 минуту назад, Николай80 сказал:

Всегда мечтал так к этому процессу относится.

Всегда мечтал так к этому процессу относится.

пора воплотить мечту в реальность и стать наконец Мужчиной

а не вечным рабом пизды

[Николай80]

 

Я вникать начинаю, вижу человека. Если пустышка даже не интересно, выполнит она свою задачу или нет. А если думающая, обычно сразу пролетает искра или как там ее и понеслось.  

 

Думающим высокоморальность вкупе с бунтарством мешает скучать, они не признают такой свободы за мужчиной, хотят его заполучить, борятся с ним. Он с ней. Конечно, мозги потом проплавляются, зато есть суть.

[endorphin]

1 час назад, Николай80 сказал:

Конечно, мозги потом проплавляются, зато есть суть.

похоже, у вас эта самая суть в эмоциональном мазохизме

чтобы мозги хорошенько поплавились, сосуды закортизолились

нервные клетки отмерли, страдания и метания

и в итоге у мужчины инсульт/инфаркт или алкоголизм

зато суть была

 

 

1 час назад, Николай80 сказал:

 

Я вникать начинаю, вижу человека. Если пустышка даже не интересно, выполнит она свою задачу или нет. А если думающая, обычно сразу пролетает искра или как там ее и понеслось.  

 

у вас типичное когнитивное искажение аленей

это примерно как владельцы домашних животных очеловечивают своих питомцев

"думающая" или "не думающая", в любом случае это типичная баба

со стандартной прошивкой 

многого ожидать от неё не стоит, свои функции исполняет да и ладно

[Николай80]

1 час назад, endorphin сказал:

похоже, у вас эта самая суть в эмоциональном мазохизме

чтобы мозги хорошенько поплавились, сосуды закортизолились

нервные клетки отмерли, страдания и метания

и в итоге у мужчины инсульт/инфаркт или алкоголизм

зато суть была

 

 

у вас типичное когнитивное искажение аленей

это примерно как владельцы домашних животных очеловечивают своих питомцев

"думающая" или "не думающая", в любом случае это типичная баба

со стандартной прошивкой 

многого ожидать от неё не стоит, свои функции исполняет да и ладно

В курсе в целом, что есть специфика отношений, когда "на кухне ей место" и очень многие это еще принимают. Не готов поддержать, иначе вообще ничего внутри не останется.

 

С учётом что направление движения всегда указывал я, причем хорошим любящим людям, по различным причинам, мне высказываться на этот счет вообще не стоит.

[Королева]

17 часов назад, Николай80 сказал:

Нормально, видимо. Но всегда в постоянных находился.

Вспомнила бабка, как девкой была.

То другая ситуация была. Вы в те отношения не с двумя детьми приходили. А один.

А сейчас правила игры здорово поменялись. Вот вырастите детей, тогда можете опять как раньше. А пока вот так. Иначе.

 

17 часов назад, Николай80 сказал:

Надежно, не надо думать ни о чем, ушел в работу, занимаешься своими делами, не скачешь. Вопросы закрыты. Узнать получше. Есть преимущества все-таки.

Знаете сколько женщин, которые сами воспитывают ребенка об этом мечтают? Но вынуждены отложить эти мечты по объективным причинам, пока дети не вырастут.

[Николай80]

1 час назад, Королева сказал:

Вспомнила бабка, как девкой была.

То другая ситуация была. Вы в те отношения не с двумя детьми приходили. А один.

А сейчас правила игры здорово поменялись. Вот вырастите детей, тогда можете опять как раньше. А пока вот так. Иначе.

 

Знаете сколько женщин, которые сами воспитывают ребенка об этом мечтают? Но вынуждены отложить эти мечты по объективным причинам, пока дети не вырастут.

Так у них так было. Мужчина, надёжно, без детей. Но что-то видимо пошло не так, раз они одни воспитывают. Стоит ли тогда парить мозги себе этим? Нет. Если у взрослых людей, насидевшихся в соцсетях, вайлберис и тд после всего этого возникают ленивые мысли "да ну, там дети" - все плохо у них, а не там где дети. Выше были комменты, что время надо тратить на взрослых, так вот если все так лениво, то и без детей херь выйдет.

[Глафира]

27 хвилин тому, Николай80 сказав:

Выше были комменты, что время надо тратить на взрослых

Вы не так поняли. Время надо тратить и на детей, и на взрослых. Речь шла о том, кого на какое место ставить, так вот, правильно будет иметь такой расклад: 1. Себя; 2. Партнера; 3. Детей. 

29 хвилин тому, Николай80 сказав:

Так у них так было. Мужчина, надёжно, без детей. Но что-то видимо пошло не так, раз они одни воспитывают. Стоит ли тогда парить мозги себе этим? Нет. Если у взрослых людей, насидевшихся в соцсетях, вайлберис и тд после всего этого возникают ленивые мысли "да ну, там дети" - все плохо у них, а не там где дети. 

И снова - не верное восприятие. 

Дело в том, что есть те, кто может принять чужих детей, и есть те, что не могут. Ни при каких раскладах. Просто - не могут. Я считаю, что это инфантильность, но и не только она, но неважна причина - они никогда не примут чужих детей. Даже, если всю жизнь просидят в соцсетях и на СЗ. И это не значит, что у них все плохо. Потому что чужие дети - это всегда проблема, особенно там, где мама или папа есть, и ты вообще непойми кто этим детям.

Вот вы, к примеру, не стали же встречаться с женщиной с детьми, не так ли? выбрали ту, у которой детей нет..

[Николай80]

52 минуты назад, Глафира сказал:

Вы не так поняли. Время надо тратить и на детей, и на взрослых. Речь шла о том, кого на какое место ставить, так вот, правильно будет иметь такой расклад: 1. Себя; 2. Партнера; 3. Детей. 

И снова - не верное восприятие. 

Дело в том, что есть те, кто может принять чужих детей, и есть те, что не могут. Ни при каких раскладах. Просто - не могут. Я считаю, что это инфантильность, но и не только она, но неважна причина - они никогда не примут чужих детей. Даже, если всю жизнь просидят в соцсетях и на СЗ. И это не значит, что у них все плохо. Потому что чужие дети - это всегда проблема, особенно там, где мама или папа есть, и ты вообще непойми кто этим детям.

Вот вы, к примеру, не стали же встречаться с женщиной с детьми, не так ли? выбрали ту, у которой детей нет..

Так сложилось случайно. Но потом я понял, что мне без разницы. Под всем этим в качестве фундамента есть пускай хоть какое-то разделение обязанностей, так как странно представить одинокую мать с ребенком, с газонокосилкой на даче. Но не странно представить ее, готовящую завтрак всем сразу. Это норма, общечеловеческие моменты. Если эта норма не принимается, вникать сможет человек или нет, как у него сложится судьба в дальнейшем уже не интересно. Минималка по возможности нормально обеспечить быт против даже пускай здорового эгоизма. Получает внимание и няшки тот кто его способен отдать. Ну, либо там тоже выше точка зрения насчет более радикального разделения ролей.

[Глафира]

2 хвилини тому, Николай80 сказав:

Так сложилось случайно. Но потом я понял, что мне без разницы. Под всем этим в качестве фундамента есть пускай хоть какое-то разделение обязанностей, так как странно представить одинокую мать с ребенком, с газонокосилкой на даче. Но не странно представить ее, готовящую завтрак всем сразу. Это норма, общечеловеческие моменты. Если эта норма не принимается, вникать сможет человек или нет, как у него сложится судьба в дальнейшем уже не интересно. Минималка по возможности нормально обеспечить быт против даже пускай здорового эгоизма. Получает внимание и няшки тот кто его способен отдать. Ну, либо там тоже выше точка зрения насчет более радикального разделения ролей.

И какое это все будет иметь значение, если женщина не примет ваших детей? Дело же было не в том, что она отказывалась плести им косы, кстати, я сама терпеть не могу их заплетать, а в том, что она не смогла их принять, ваших девочек. если бы смогла - вам было бы все равно на то, что она не готовит завтрак или там не ведет их в школу. Это можно решить. А вот то, что они ее раздражают уже одним своим существованием - ни изменить, ни решить невозможно.

 

[Николай80]

 

И давайте начистоту, если девушке захочется этого мужчину и наоборот, вряд ли ее дети или его им в этом помешают, тем более если они в личном плане свободны. А если нет, то никакие фильтры "свободный и пустой настолько, что непонятно с кем и как он/она до этого были" - это сильнее беспокоит чем ребенок.

Только что, Глафира сказал:

И какое это все будет иметь значение, если женщина не примет ваших детей? Дело же было не в том, что она отказывалась плести им косы, кстати, я сама терпеть не могу их заплетать, а в том, что она не смогла их принять, ваших девочек. если бы смогла - вам было бы все равно на то, что она не готовит завтрак или там не ведет их в школу. Это можно решить. А вот то, что они ее раздражают уже одним своим существованием - ни изменить, ни решить невозможно.

 

Нет, она начала внушать мне что я совершил ошибку, что они должны жить с матерью, что я рукожопый и не могу нормально воспитывать и прочее при том, что сама нихрена не помогала. Это похоже на то, как я буду жить у кого-нибудь, смотреть как течет кран и грузить в мозг что везде промахи и ошибки, что в прошлом, что в настоящем.

[Глафира]

2 хвилини тому, Николай80 сказав:

 

И давайте начистоту, если девушке захочется этого мужчину и наоборот, вряд ли ее дети или его им в этом помешают

Как вы наивны еще. Я вам уже несколько раз написала. Это не зависит от того, насколько ей вас захочется. Она может хотеть вас безумно и от этого как раз, так же безумно ненавидеть ваших детей за то, что они вас отнимают у нее. 

Давайте напишу еще раз. Есть женщины, способные, в принципе, принять чужих им детей. Их очень мало. 

И есть те, которые не могут. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Даже, если вы золотой мужик с нефритовым стержнем. 

7 хвилин тому, Николай80 сказав:

Нет, она начала внушать мне что я совершил ошибку, что они должны жить с матерью, что я рукожопый и не могу нормально воспитывать и прочее при том, что сама нихрена не помогала. Это похоже на то, как я буду жить у кого-нибудь, смотреть как течет кран и грузить в мозг что везде промахи и ошибки, что в прошлом, что в настоящем.

Ерунду вы говорите и сравниваете теплое с зеленым. И путаете причину со следствием. Она пыталась избавиться от ваших детей, потому что не могла их принять, никак не могла, это невозможно, если они тебя уже начали раздражать. И потому она и начала говорить про то, что надо было их оставить, и что воспитывать лучше матери и тыды.. в надежде, что вы их туда отправите.