Помогите разобраться с болезнью подростка.

[Юлия Фуртаева]

Здравствуйте.Сын подросток 15 лет.С  11 лет инвалидность по синдрому Туретта.Аутичные черты присутствовали всегда.С 9 лет  начались тики.Всегда присутствовала агрессия,истерики,контроль моего поведения,инфантильность,слабая волевая сфера,отсутствие интересов.Интеллект норма.В школе подозрительность к другим детям.Последние 2 года тиков нет,иногда вокальные.Я подозреваю что он  имеет синдром Аспергера.В связи с войной находимся в Германии.Первое время состояние было терпимое.Даже пошел в немецкую спец. школу,но сидел отдельно,так как всегда избегает всех-асоциален.Друзей небыло никогда.На рисперидоне  пол года.Как бы условия  стабильные-родители,сестра рядом,в школе отношение хорошее.Но стала увеличиваться агрессия.И я бы сказала с особой жестокостью.Мне до слез сжимает руки ,может ударить по голове,спине.При этом смотрит в глаза и жалости нет.При этом маты на нас  отборные,очень страшные слова говорит.Сейчас полный отказ от школы,ничего не делает дома,только лежит и если заходишь в комнату-кричит и не пускает.Такое ощущение,что деградирует.Также самоагрессия,бьет себя по бедрам сильно кулаками.Я обращалась не раз к психиаторам здесь.Говорят-это поведение.А мне кажется,что это ухудшение имеет болезненный характер и требует коррекции препаратами.Без них я не могу с ним ничего сделать.Он не пойдет ни к врачам,никуда.Не могу даже зайти в комнату к нему-не пускает.Вот пришла  домой-орет,я закрылась на кухне,оплевал всю дверь.На контакт вообще не идет,только маты.Мне по много раз может руки дергать,говорить отвернись,не смотри на меня.Потом через 5 минут резко говорит:мама иди сюда,а ты можешь вот так упражнение сделать и улыбается.Через 5 минут опять треш.Кто может сталкивался,на что похоже?

[Dante]

8 часов назад, Юлия Фуртаева сказал:

контроль моего поведения

Например?

 

8 часов назад, Юлия Фуртаева сказал:

,инфантильность,

Инфантильность в каком возрасте? Инфантильность не может быть всегда -- потому что ребёнок и должен быть инфантилен. 

 

8 часов назад, Юлия Фуртаева сказал:

слабая волевая сфера,отсутствие интересов

Например?

 

8 часов назад, Юлия Фуртаева сказал:

В школе подозрительность к другим детям

Например?

 

8 часов назад, Юлия Фуртаева сказал:

Я подозреваю что он  имеет синдром Аспергера

По каким симптомам? И по каким симптомам есть аутизм? Кто ему поставил этот диагноз?

 

8 часов назад, Юлия Фуртаева сказал:

И я бы сказала с особой жестокостью.Мне до слез сжимает руки ,может ударить по голове,спине.При этом смотрит в глаза и жалости нет

Агрессия на что именно? Причина в чём?

 

8 часов назад, Юлия Фуртаева сказал:

Говорят-это поведение.

Ну это 100% поведение. А что это ещё?

 

8 часов назад, Юлия Фуртаева сказал:

А мне кажется,что это ухудшение имеет болезненный характер и требует коррекции препаратами.

Почему вам это кажется? Агрессия -- это не болезнь. Препаратами агрессию не лечат.

 

8 часов назад, Юлия Фуртаева сказал:

Без них я не могу с ним ничего сделать.

А зачем вам это с ним делать? 

 

8 часов назад, Юлия Фуртаева сказал:

Вот пришла  домой-орет,

Он всегда орёт дома? Или только когда вы пришли?

 

8 часов назад, Юлия Фуртаева сказал:

Мне по много раз может руки дергать,говорить отвернись,не смотри на меня.

Когда он так говорит?

 

8 часов назад, Юлия Фуртаева сказал:

Потом через 5 минут резко говорит:мама иди сюда,а ты можешь вот так упражнение сделать и улыбается.Через 5 минут опять треш.Кто может сталкивался,на что похоже?

Если это не шизофрения, то тут явно что-то не клеится. Вы пишите, что его интеллект в порядке. Если он в порядке, то у любого поведения бывает какая-то причина.

8 часов назад, Юлия Фуртаева сказал:

На рисперидоне  пол года.

Кто выписал ему этот препарат и на основании какого диагноза?

[Закалённый]

Что вы хотите исправить, какая цель?

 

Что показывают исследования МРТ, ЭЭГ головного мозга, эндокринологические анализы?

 

Какие препараты принимал\принимает, какие были эффекты?

 

Сейчас тики отсутствуют\уменьшились\увеличились? У него есть непонимание невербальных жестов\мимики?

[Юлия Фуртаева]

Добрый день.Ээг делали еще дома года 2 назад дневное-была норма.Сдавали эндокринологические анализы-норма.МРТ не делали.Дома нам говорили нет смысла.В Германии пока ждем место в клинике,надеюсь там обследуют.

НА препаратах с 10 лет-на них держится,без них  истерики,агрессия.Так как были сильные тики перепробовали очень много всего.Начинали с ноотропов,потом вольпроком,сульпирид,теаприл,респирон.Тики гасились только галоперидолом,были небольшие дозы в принципе .Плюс всегда раздражительность,тревожность,подозрительность.С  лет 8 ,когда идет оглядывается все время,чтобы рядом никто не шел из прохожих.

15 часов назад, Закалённый сказал:

Что вы хотите исправить, какая цель?

15 часов назад, Закалённый сказал:

 

Я понимаю что мой ребенок с особенностями.Он приехал в Германию в адекватном состоянии.Он  собирал Лего,играл в дартс,мы ходили гулять,он  просил ему купить какие-то вещи.Да он избегает людей,да он очень тревожен по-любому поводу,но   сейчас он совсем другой.Он пошел в немецкую школу,там очень к нему хорошее отношение было.Сын занимался онлайн с репетитором по математике.Онлайн занимался английским-он его очень хорошо знает .Но продержался до февраля.И вот с февраля  полный отказ от школы,от репетиторов,агрессия сильнейшая на меня ,не моется уже 2 месяца,не стрижет ногти,нет интереса ни к чему.Лежит и все.Может просто сам себе кричать матом ,Это происходило постепенно с февраля сначала кричал когда я  заходила в дом, мог повторять одно и тоже предложение по 50 раз,на мужа тоже агрессия  проявилась.Потом начал применять силу,потом  это стало невыносимо больно,така как мальчик сильный и справиться мы не можем с ним.Еще и ногу сломал,через скорую поставили ему гипс.А теперь проблема снять его.Он просто не хочет никуда ехать.Говорит нет и все.Это очень страшно смотреть на своего ребенка грязного,уже воняющего,орущего просто маты с  самым извращенным смыслом,кидающегося на тебя с блуждающим взглядом ,понимая что 3 месяца назад он был совсем другим.

Респеридон не помогает ,пьем 3мг.Золофт тоже  пьем 50мг.Это назначали здесь психиаторы.Тиков нет уже 2 года,оставалось проблемное поведение.

[endorphin]

8 минут назад, Юлия Фуртаева сказал:

Добрый день.Ээг делали еще дома года 2 назад дневное-была норма.Сдавали эндокринологические анализы-норма.МРТ не делали.Дома нам говорили нет смысла.В Германии пока ждем место в клинике,надеюсь там обследуют.

НА препаратах с 10 лет-на них держится,без них  истерики,агрессия.Так как были сильные тики перепробовали очень много всего.Начинали с ноотропов,потом вольпроком,сульпирид,теаприл,респирон.Тики гасились только галоперидолом,были небольшие дозы в принципе .Плюс всегда раздражительность,тревожность,подозрительность.С  лет 8 ,когда идет оглядывается все время,чтобы рядом никто не шел из прохожих.

Я понимаю что мой ребенок с особенностями.Он приехал в Германию в адекватном состоянии.Он  собирал Лего,играл в дартс,мы ходили гулять,он  просил ему купить какие-то вещи.Да он избегает людей,да он очень тревожен по-любому поводу,но   сейчас он совсем другой.Он пошел в немецкую школу,там очень к нему хорошее отношение было.Сын занимался онлайн с репетитором по математике.Онлайн занимался английским-он его очень хорошо знает .Но продержался до февраля.И вот с февраля  полный отказ от школы,от репетиторов,агрессия сильнейшая на меня ,не моется уже 2 месяца,не стрижет ногти,нет интереса ни к чему.Лежит и все.Может просто сам себе кричать матом ,Это происходило постепенно с февраля сначала кричал когда я  заходила в дом, мог повторять одно и тоже предложение по 50 раз,на мужа тоже агрессия  проявилась.Потом начал применять силу,потом  это стало невыносимо больно,така как мальчик сильный и справиться мы не можем с ним.Еще и ногу сломал,через скорую поставили ему гипс.А теперь проблема снять его.Он просто не хочет никуда ехать.Говорит нет и все.Это очень страшно смотреть на своего ребенка грязного,уже воняющего,орущего просто маты с  самым извращенным смыслом,кидающегося на тебя с блуждающим взглядом ,понимая что 3 месяца назад он был совсем другим.

Респеридон не помогает ,пьем 3мг.Золофт тоже  пьем 50мг.Это назначали здесь психиаторы.Тиков нет уже 2 года,оставалось проблемное поведение.

возможно, причиной является подростковое влечение к девочке

которая его отвергла или что-то в таком роде

поговорите с ним по душам или подключите психотерапию

в крайнем случае, может помочь поместить его на время в ПНД

[Юлия Фуртаева]

Он ассоциален.В школе были только мальчики.Общался очень мало ,по необходимости.Ему казалось,что о нем что-то говорят плохое,обсуждают его-такая вот заморочка.Конечно нужна работа с психологом.Но для этого необходимо  снять это острое состояние,в котором на данный момент находитсяОн рросто никуда не пойдет.Язык-вот еще большая проблема.Немецкий не знает,английский хорошо,но все равно разговор с психологом по душам,чтоб из него что-то вытянуть,понять его переживания-тяжело

[endorphin]

1 минуту назад, Юлия Фуртаева сказал:

Он ассоциален.В школе были только мальчики.Общался очень мало ,по необходимости.Ему казалось,что о нем что-то говорят плохое,обсуждают его-такая вот заморочка.Конечно нужна работа с психологом.Но для этого необходимо  снять это острое состояние,в котором на данный момент находитсяОн рросто никуда не пойдет.Язык-вот еще большая проблема.Немецкий не знает,английский хорошо,но все равно разговор с психологом по душам,чтоб из него что-то вытянуть,понять его переживания-тяжело

эти мальчики могли его обесценивать и насмехаться

а острое состояние снимают в специальном учреждении 

 

[Селена]

Насколько я знаю, дети с такими диагнозами очень тяжело адаптируются. А для него все новое. Возможно, что-то триггернуло, это может быть любая непонятная для нас мелочь.

 

Сейчас очень развита телемедицина, найдите ему детского психиатра по отзывам с вашим языком.

 

Погуглите, как в Германии оказывается помощь в острых состояниях подросткам с психиатрическими диагнозами.

[Юлия Фуртаева]

Да , согласна.С аутистическим спектром любая перемена-стресс.Надеюсь,что в конце концов место найдется в клинике,дождемся очереди и ему помогу.Просто здесь это очень медленно.Спасибо за советы

[Закалённый]

Значит, смотрите Юлия, то что я напишу, да впрочем, и любые другие комментарии на этом форуме, это домыслы обывателей, мне мои даёт право писать полное высшее медицинское образование в смежных областях, плюс немного сталкивался. Но я могу также ошибаться, сложно составить полную картинку по нескольким комментариям из слов.

 

Первое, что заметили комментаторы выше, у вашего сына идет половое созревание, растёт уровень тестостерона - отсюда увеличение агрессии (умножает силу агрессии его психиатрическое расстройство).

 

Второе, лично моё мнение, не ставлю диагноз, но мне его симптомы похожи на маниакальную шизофрению (может и просто бар, в том числе синдром Туретта который вы указали - это всё определяет копролалия с которой вы сейчас столкнулись), то есть он должен постоянно находиться в контакте с психиатром, психиатр должен быть хорошим (хотя бы 1 на 10, то есть перебрать надо минимум 10ть), хороший - это тот кто подберет ему хорошую медикаментозную терапию, которая бы купировала его приступы, и дала возможность на практически самостоятельную жизнь, и найдёт с ним контакт.

 

Третье, борьба за то, сможет ли он жить почти самостоятельной жизнью, ведется сейчас вами, в чём тут суть, что ему надо как минимум 2-3 друзей (у него сейчас таковых нет, и с друзьями у них туго, но это не невозможное), которые будут его понимать, найдут с ним взаимопонимание (сразу скажу, ребята с такими болезнями крайне сложные и мало кто их может терпеть кроме близких, хотя и навыки адаптирования у них есть, тем не менее, не знаю величины, и надо давать парню шансы) - в чём тут суть, ребёнок (человек) с такими расстройствами ничем не отличается от остальных (по анализам и исследованиям это видно), кроме того что его мозг развился таким образом и работает так, что синхронизировать его работу с сознанием, такому ребёнку (человеку) крайне сложно, в десять раз сложнее, чем обычному человеку, но он, его Я, там есть, и всегда будет, важно (!) научить его этому, то есть объяснить что он нормальный, но есть у него такие особенности которые как бы забирают у него почву из-под ног, и он становится сам не свой, и в первую очередь, чтобы он сам учился с этим справляться (это долгие годы, особенно сейчас в период полового созревания и переходного возраста), второе чтобы эти его особенности не пугали остальных (но не так что он должен забиться внутри - то есть выговариваться ему очень важно, но человеку которому он доверяет - это должен или хороший психиатр или хороший друг\друзья), не причиняли вред и не мешали жить обществу и в обществе - это крайне тяжелая работа, но по-другому тут никак, если грубо говоря "он должен учиться тренировать сам себя" - самый основной тезис, но он этого без сторонней помощи никак не сделает сам.

 

Четвертое, как я и написал, эти приступы будут еще нарастать еще три-четыре года, с увеличением его тестостерона, то есть сейчас, вот максимальный момент, когда он нуждается в помощи, правильной.   

 

И всё же считаю, что с хорошим подходом, шансы выйти на постоянную ремиссию после полового созревания у него достаточно высоки. А сейчас желаю набраться терпения и работать с ним. 

[Юлия Фуртаева]

Добрый день!Закаленный,все что Вы написали -все в точку ,со всем согласна,спасибо большое.Я  много изучаю этот вопрос ,много читаю статей по психиатрии и психологии .Я в принципе двигалась и двигаюсь в правильном направлении.Всегда подталкивала сына понемногу к социализации и видела,что он и хочет ,но пока не получается.Вот с психиаторами тяжело,особенно в Германии.Стационар ждем уже 2 месяца,с учетом острого состояния-это жесть.Ждем суд,чтоб его положили в клинику без его желания,а он конечно же не хочет.

К  его состоянию вернулись тики.Добавилось выкручивание кистей рук и   открывает рот и чмокает.Может зааиснуть так минут на 10.

Я вижу,что подбор препаратов просто необходим,но врачи не спешат,пока его пронаблюдают ,а состояние усугубляется.

[oleg eremeev]

сделайте тест на эмпатию!