Есть ли начало у моего «Я» и есть ли конец у моего «Я»?

[Blast]

В 10.10.2023 в 11:47, Земля сказал:

Но, у Разума есть ещё два фактора: разделённый и не разделённый, т.е.. единый.

 Жизнь – разделение, смерть –объединение.

 

 Инициатор разделения –ИХ.

 

Служение Иисуса принесло с собой разделение, даже внутри семей

Зачем же "разум" как явление, привязывать исключительно к биологии? Тем более "Даже внутри семей", это совсем к человеку..? Вы уж разделитесь, в каком контексте "Разум", ежели только в биологическом, под названием "Человек", то наверное "семьи" тоже будут актуальны... А если "разум" без привязки к биологии? То причём тут какие то "семьи", в том числе "жизнь" или "смерть" ? Если приводите Иисуса, то однозначно в контексте разума человека и его бытия в этом мире... Ну может пора бы выбраться из догм выживания биологического вида хомо сапиенс и порассуждать о разуме, как об отдельном процессе его развития, часть которого в данный момент проходит биологическую фазу под названием "человек"? 

[Земля]

25 минут назад, Blast сказал:

Зачем же "разум" как явление, привязывать исключительно к биологии? Тем более "Даже внутри семей", это совсем к человеку..? Вы уж разделитесь, в каком контексте "Разум", ежели только в биологическом, под названием "Человек", то наверное "семьи" тоже будут актуальны... А если "разум" без привязки к биологии? То причём тут какие то "семьи", в том числе "жизнь" или "смерть" ? Если приводите Иисуса, то однозначно в контексте разума человека и его бытия в этом мире... Ну может пора бы выбраться из догм выживания биологического вида хомо сапиенс и порассуждать о разуме, как об отдельном процессе его развития, часть которого в данный момент проходит биологическую фазу под названием "человек"? 

Разум человека -Дух знаний и просвещенья Дух.

Разум человека к биологии не может быть привязан, потому что он  не материален и не имеет физической формы. К биологии привязан только Мозг, возможности  которого и определяют уровень разумности человека.

  Человек- это не Разум. Чело -Мозг, век -вечный,бессмертный. Мозг - вечный  и бессмертный орган. Так что люди -это всего лишь органы.

27 Вы, люди — тело Христово, и в отдельности — члены \зн. органы\.

30 потому что мы члены Тела Его. 

[Blast]

1 минуту назад, Земля сказал:

Разум человека к биологии не может быть привязан

Ну уж давайте без противоречий... Либо "Разум" без человека, тогда и без биологии само собой. Либо если "Разум человека", то на 100% есть биологический носитель - человек.

[Земля]

2 минуты назад, Blast сказал:

Ну уж давайте без противоречий... Либо "Разум" без человека, тогда и без биологии само собой. Либо если "Разум человека", то на 100% есть биологический носитель - человек.

Человек не носитель, в нём Разум не находится потому что человек смертен. Человек - преобразователь \как инструмент или как процесс\ биологического, т.е.природного Разума в человеческий Духовный или просто в Дух. Носитель и хранитель Разума - Бог, в котором и сохраняется склад человеческого Разума после смерти. 

Разум как Дух существует вечно. Он существует как Разумная среда, в которой мы и обитаем.

[clouds]

В 12.10.2023 в 16:27, Земля сказал:

«Различием и разнообразием тел всегда украшается Мир, потому что Мир не может состоять иначе, как только из различия и разнообразия; но это (разнообразие) никоим образом не может осуществиться помимо телесной материи». \Ориген\ 

За Иисуса писали тексты, а теперь за Оригена взялись. Не бывает телесной материи, даже водород и медь это не материя, это элементы состоящие из материи. Не думаю, что Ориген говорил про разнообразие тел, потому что существует разнообразие форм, естественно наделенных сознанием. На Востоке тело вообще называется проводником, потому что через него позволяет существовать высшему в низшем.

[Земля]

1 час назад, clouds сказал:

 

За Иисуса писали тексты, а теперь за Оригена взялись.

 

  Надо же как то просвещаться в разных вариантах.

  У Оригена есть много чего интересного. Толковый был дед.😊

 

 Не бывает телесной материи, даже водород и медь это не материя, это элементы состоящие из материи. Не думаю, что Ориген говорил про разнообразие тел, потому что существует разнообразие форм, естественно наделенных сознанием.

 

Ну так каждое тело, это и есть форма конкретного живого организма.  А, если живой, значит, и имеет сознание.  А сознание имеет тот, кто видит Свет. Потому что Разум –есть Свет. Мы все видим Свет, потому что умные и сознательные.

Иоанн: «Бог Свет есть и тьмы в Нем несть ни единыя?» (1Ин. 1:5)

Свет - сила Божия чрез просвещение и обучение, от которой человек познает истину всех вещей.

Разумные существа никогда не жили и не живут без телесной природы, ибо жить бестелесною жизнью свойственно, конечно, одной только Троице \Ориген\.

 На Востоке тело вообще называется проводником, потому что через него позволяет существовать высшему в низшем.

 

Материя ведь имеет много «сортов». Материя тела живого организма –плоть.

 

[clouds]

21 час назад, Земля сказал:

Иоанн: «Бог Свет есть и тьмы в Нем несть ни единыя?» (1Ин. 1:5)

Иоанн это у меня спрашивает, есть ли в Боге тьма? Отвечаю - да. Но должен пояснить, я имею ввиду две противоположности, без которых проявление Бога невозможно, свет и тьма. Что имеет ввиду Иоанн под тьмой, он не поясняет. Вероятно свет у него это благостные черты и устремления человека, которые он берет у Бога, вернее Богом они в нем заложены. Но таких черт как зависть, гордыня, ненависть, желания воровать и убивать в Боге нет, есть только у человека. 

[Земля]

1 час назад, clouds сказал:

Иоанн это у меня спрашивает, есть ли в Боге тьма? Отвечаю - да. Но должен пояснить, я имею ввиду две противоположности, без которых проявление Бога невозможно, свет и тьма. Что имеет ввиду Иоанн под тьмой, он не поясняет. Вероятно свет у него это благостные черты и устремления человека, которые он берет у Бога, вернее Богом они в нем заложены. Но таких черт как зависть, гордыня, ненависть, желания воровать и убивать в Боге нет, есть только у человека. 

У Иоанна : «Бог Свет есть» (Ин. 1:15). Нетрудно догадаться, что имеет ввиду Иоанн.😊

  Бог как Разум человека -Свет знаний и просвещенья Дух. Поэтому тьмы у Бога нет. Мы, ведь говорим о неуче, что он  тёмный или во всём, или в каком то деле.😊 

 Так что Вы о шибаетесь: У Бога тьмы нет.😊 

[clouds]

44 минуты назад, Земля сказал:

Бог как Разум человека -Свет знаний и просвещенья Дух.

Если Бог разум человека, то почему этот человек убивает? Это дефектный разум, а вместе из тем и тот кого Вы считаете богом?

[Земля]

2 часа назад, clouds сказал:

Если Бог разум человека, то почему этот человек убивает? Это дефектный разум, а вместе из тем и тот кого Вы считаете богом?

  Во-первых, человека убивают вместо Бога \ как ИХ\.

 Во- вторых, Разум  -психическая энергия, она при жизни горячая и поэтому может и вообще воспламеняться и действовать как Аффект. \это смягчает наказание\.

И в-третьих -Бог даёт человеку судьбу быть убитым, значит, Бог и посылает палача свершить приговор.

 Вы бы наказали  Бога за такое?* Думаю, да. Но, Бога не достать,потому что Бог -это Слово, а Слово не достать и не наказать. Поэтому достают человека, который его сказал. Вот и получается цепочка мщения. 

[Blast]

В 15.10.2023 в 00:17, Земля сказал:

Человек не носитель, в нём Разум не находится потому что человек смертен. Человек - преобразователь \как инструмент или как процесс\ биологического, т.е.природного Разума в человеческий Духовный или просто в Дух.

Хорошо, человек преобразователь, как Вы выразились природного Разума в человеческий... Собственно в разных темах и во многих постах я это и позиционирую, только несколько по другому, но суть та же... Тогда вопрос, зачем? Зачем нужен такой "преобразователь"" Инструмент""Процесс"??? На эти вопросы тоже объявил свои предположения, но пока внятного комметария не поступило, может у Вас на этот счет есть какие мысли?

[Земля]

41 минуту назад, Blast сказал:

Хорошо, человек преобразователь, как Вы выразились природного Разума в человеческий... Собственно в разных темах и во многих постах я это и позиционирую, только несколько по другому, но суть та же... Тогда вопрос, зачем? Зачем нужен такой "преобразователь"" Инструмент""Процесс"??? На эти вопросы тоже объявил свои предположения, но пока внятного комментария не поступило, может у Вас на этот счет есть какие мысли?

 

 Всё оч. просто. Это нужно для сохранения Разумной среды обитания и круговорота Разума: Дух - Материя и Материя - Дух. Разум как Дух соображает умственно, материя сотворяет физически.

 

[clouds]

10 часов назад, Земля сказал:

Это нужно для сохранения Разумной среды обитания

Что такое неразумная среда обитания?

17 часов назад, Земля сказал:

Бог даёт человеку судьбу быть убитым, значит, Бог и посылает палача свершить приговор.

Бог в таком случае сам и палач и убийца. А Иисус говорит, что Бог это любовь.

[Земля]

2 часа назад, clouds сказал:

 

Что такое неразумная среда обитания?

 

Неразумной среды обитания в земной природе не существует. Разве только искусственно созданная человеком. Но, конечно существует среда различной степени разумности. Вся окружающая нас природа и есть разумная среда.

 

Бог в таком случае сам и палач и убийца. А Иисус говорит, что Бог это любовь.

 

Да, честно говоря, Бог вовсе не такой уж идеал, как его выставляют по сравнению с его заповедями. Ведь он не пожалел даже и своего сына, хотя ИХ просил его о помощи и спасении. У Бога два лица: одно лицо –Разум, другое лицо –Смерть. Любой путь человека, даже самый выверенный и разумный по жизни ведёт его к смерти. Поэтому с Богом надо обращаться осторожно. Доверяй, но, проверяй.

 

[clouds]

3 часа назад, Земля сказал:

Бог вовсе не такой уж идеал

Бог это правда, воля, сила и справедливость, еще любовь. Идеалы это у людей и Бог не может быть идеалом. Его можно только познавать, а не идеализировать. Любая идеализация уводит от правильного понимания.

Про неразную среду не ответили, что это Марс, межпланетное пространство? Нет такого места нигде, где бы не было сознания.

[Земля]

10 минут назад, clouds сказал:

Бог это правда, воля, сила и справедливость, еще любовь. Идеалы это у людей и Бог не может быть идеалом. Его можно только познавать, а не идеализировать. Любая идеализация уводит от правильного понимания. 

   

   Бог как Разум проповедует любовь на умственном уровне. Т.е. человек должен в Уме своём осознавать, что он должен любить себя, людей  и всё вокруг себя,  природу. Тогда он сможет  воздержаться от причинения вреда  как себе, так и другим. Даже, если вынужден убить, то тоже любя. Но, ничего Бог не говорит о физической любви. А, ведь мы живём, в основном, физическими поступками. Это уже ближе к ИХ.

 

Про неразумную среду не ответили, что это Марс, межпланетное пространство? \не понято\

 

Нет такого места нигде, где бы не было сознания.

 Верно, ведь Свет Божий -разумный. Нам только остаётся это осознавать.

 

[clouds]

23 часа назад, Земля сказал:

 Бог как Разум проповедует любовь на умственном уровне.

Давайте не будем друг друга любить губами, а черепом, с мозгами. Попробуйте, может ветвистые рога со лба и не вырастут.

[Земля]

29 минут назад, clouds сказал:

Давайте не будем друг друга любить губами, а черепом, с мозгами. Попробуйте, может ветвистые рога со лба и не вырастут.

😊😊😊 Это уж как кому и что по желанию.

[Blast]

В 18.10.2023 в 12:10, Земля сказал:

А Иисус говорит, что Бог это любовь.

К сожалению, мне думается, что всегда присутствует некое неверное понимание, что такое "Бог это Любовь". Физическая тоже тут совершенно не причем... или точнее "в том числе".  Если обобщить, то был создан мир, природа, среда обитания, Вы и ваша жизнь в этой среде обитания, так пользуйтесь! Это и есть "Дар Божий" и проявление любви... А уж кто как этим даром распорядится... 

В 17.10.2023 в 23:06, Земля сказал:

Всё оч. просто. Это нужно для сохранения Разумной среды обитания и круговорота Разума: Дух - Материя и Материя - Дух. Разум как Дух соображает умственно, материя сотворяет физически.

Замечательно! Значит переходим к такому простому вопросу... "Дух" в процеессе эволюции преобразовал материю в некую сложную разумную форму под названием "человек", который нечто "сотворяет физически", или в конечном плане исполняет волю преобразовавшего его в эту форму "Духа"...? Тогда вопрос, какова же конечная цель этого "Духа"..? 

[Земля]

3 часа назад, Blast сказал:

К сожалению, мне думается, что всегда присутствует некое неверное понимание, что такое "Бог это Любовь". Физическая тоже тут совершенно не причем... или точнее "в том числе".  Если обобщить, то был создан мир, природа, среда обитания, Вы и ваша жизнь в этой среде обитания, так пользуйтесь! Это и есть "Дар Божий" и проявление любви... А уж кто как этим даром распорядится... 

 

3 часа назад, Blast сказал:

Замечательно! Значит переходим к такому простому вопросу... "Дух" в процеессе эволюции преобразовал материю в некую сложную разумную форму под названием "человек", который нечто "сотворяет физически", или в конечном плане исполняет волю преобразовавшего его в эту форму "Духа"...? Тогда вопрос, какова же конечная цель этого "Духа"..? 

 

Дело в том, что Дух, который представляет из себя Ум человека не эволюционирует. Эволюционирует Мозг как материя. Это мы так думаем, что развивается Ум\Разум. А, на самом деле развиваются возможности Мозга, который излучает Разум как Дух. Дух –это способ сохранения Разума навечно как разумную среду. Если бы Дух развивался, тогда не нужна бы была и материя Мозга.  Т.е. конечной цели у Духа нет. Хотя, таковой можно считать возвращение его к источнику, т.е. е Богу после смерти человека. 

[Blast]

Только что, Земля сказал:

 

Дело в том, что Дух, который представляет из себя Ум человека не эволюционирует. Эволюционирует Мозг как материя. Это мы так думаем, что развивается Ум\Разум. А, на самом деле развиваются возможности Мозга, который излучает Разум как Дух. Дух –это способ сохранения Разума навечно как разумную среду. Если бы Дух развивался, тогда не нужна бы была и материя Мозга.  Т.е. конечной цели у Духа нет. Хотя, таковой можно считать возвращение его к источнику, т.е. е Богу после смерти человека. 

Ну это как раз понятно, смотрел тут недавно видео о том, где же начинается сознание... Оказывается никак пока нет определённости, что считать сознанием... или на каком уровне начинается озознанность. Думаю этот вопрос ещё долго будет без ответа. Ваша точка зрения мне понятна, или возможно кажется понятной, поправьте если что... Только в одно верится с трудом - "Т.е. конечной цели у Духа нет." - Вы это серьёзно? Тогда зачем вся эта затея, под названием "жизнь" и её эволюция?

[Земля]

13 минут назад, Blast сказал:

Ну это как раз понятно, смотрел тут недавно видео о том, где же начинается сознание... Оказывается никак пока нет определённости, что считать сознанием... или на каком уровне начинается озознанность. Думаю этот вопрос ещё долго будет без ответа. Ваша точка зрения мне понятна, или возможно кажется понятной, поправьте если что... Только в одно верится с трудом - "Т.е. конечной цели у Духа нет." - Вы это серьёзно? Тогда зачем вся эта затея, под названием "жизнь" и её эволюция?

  Сознание появляется вместе с сердцем и кровообращением. Крепнет после рождения в развитии Мозг и укрепляется сознание -у всех по-разному. 

 

    Попробуйте понять, что такое Дух.

 Дыхание – это Дух, входящий в человека и оживляющий его.

 Одушевленное существо – живое существо.

Неодушевлённое существо – кукла, игрушка, предмет.

По степени дыхания можно судить, насколько человек жив.

 

 Ум –это Дух, выходящий из человека, излучение или испарение через Слово, через речь, по которой можно судить о степени разумности человека.

Разум -это Дух знаний и просвещенья Дух. Святой Дух -воодушевление, умственный подъём.

 

Дух — в религиозном мировоззрении изначальная движущая сила, присущая всему живому, а в некоторых культурах и неживому.

Трехчастное строение духовной организации человека : ум-разум, мысли-слова, Дух-Душа.

 

 Эволюция – это процесс беременности и выращивания Землёй Разумной материи.