Можно ли увидеть движение?

[clouds]

В 20.01.2025 в 21:54, яТоня сказал:

время и движение можно "видеть" только индивидуально в полной, неизбежной необратимости

Говорить о времени и пространстве не корректно, правильнее о пространстве и движении. А время уже существует тогда, когда есть движение.

[яТоня]

19 хвилин тому, clouds сказав:

Говорить о времени и пространстве не корректно, правильнее о пространстве и движении. А время уже существует тогда, когда есть движение.

пространство одновременно, или пространство во времени как- постоянство одновременно последовательно 

[legacy]

9 часов назад, Amata сказал:

И в какой-то точке восприятия тостер одновременно пустой и с тостом - и разницы между этими «состояниями» реально не существует.

Не известно что было до большого взрыва. Сам этот момент это некий переход. Это как момент добавления тоста.

 

9 часов назад, Amata сказал:

А при каких условиях «вливается» энергия в частицу? Это и есть «разогнать» частицу?

Энергия на мой взгляд это место чем ниже этаж тем выше энергия. Можно сказать так что есть возмущения поля некие отклонения объектов от нормы чем их больше тем выше энергия. 

 

Разгонять можно только вещество. Излучение как и любые другие свободные возмущения типа звука всегда движутся с предельной скоростью. 

Суть вещества это возмущения попавшие в ловушку. Каждый пытается сбежать из ловушки но не может потому что запутан с другими. Аналогия лебедь рак и щука. Каждый тянет в свою сторону и повозка стоит на месте. Стоит она на месте потому что силы всех равны она в обсалютном балансе.

Минимальное количество возмущений поля необходимое для образования такой ловушки называется массой покоя.  Чтобы такая ловушка начала двигаться нужно нарушить этот баланс то есть дать допинг одному из троих тогда он пересилит других и потащит всех за собой. Чем сильнее нарушите баланс тем быстрее будет двигаться частица вещества. Придельной скорости такая частица достигнуть не сможет потому что всегда кто то тащит назад. Добавляем возмущений поля особым образом меняем баланс частица начинает лететь быстрее.

 

При каких условиях? Энергию создать нельзя ее можно только где то взять. Вот на солнце происходят процессы в результате которых возмущения оказываютя на нестабильных орбитах. Частицы солнца их теряют они прилетают на землю накапливаются тут в виде условной нефти что по сути архив с возмущениями который легко открыть. Открываем архив возмущения получают свободу начинают бежать вперед меняя конфигурацию всех частиц на пути. 

Тот же динамит это тоже архив который легко открыть. Открываем происходит взрыв возмущения получают свободу и тут же начинают убегать из центра взрыва. Меняя конфигурации всего на пути. Попадает такая волна на человека меняет конфигурацию первых частиц на пути другие при этом еще не успевают поменять конфигурацию. Если разница очень сильная то частицы разделяются и отрывается условная рука. 

Вот на войне люди пытаются создать условия чтобы в человеке часть частиц выполняла одну программу а часть другую в таком случае они вместе находиться не смогут и тело человека либо машины разрушится.

 

Вот разгон частицы это добавление возмущений из других частиц. 

Если выпрыгнуть в окно то начинаешь падать и падаешь ты не потому что там низ. У вселенной нет низа и верха. Ты падаешь потому что гравитация меняет баланс всех частиц в твоем теле и ты начинаешь двигаться в ту сторону.

Вообщем финализируя. Энергия "вливается" в частицу когда в нее залетают обрывки орбит или целиком другие частицы.

10 часов назад, Amata сказал:

И тогда можно говорить об «обогащении» частицы в глубину.

Никто в глубину не стремиться между этажами не разницы в том плане что есть некие желаемые. 

Чем больше в тебе возмущений тем ниже этаж. Это просто особенность мира. Тут не про то что надо что то исследовать в глубине.

11 часов назад, Amata сказал:

А смотреть «нужно» в глубину миллиардов этажей внутри себя.

Это ничего не изменит. Как ты не смотри на мир он по другому работать не будет. Да условная душа это нечто запертое внутри мозга и все что она может делать считывать текущию конфигурацию которая меняется под воздействием влияния на разные датчики. Поймал глаз фотон пошел электрический сигнал в мозг поменял его конфигурацию и это изменение конфигурации душа воспринимает как свет. Сама она так же может как то влиять на эти датчики ноги руки и проч. Она ограниченна возможностью некого разнообразия влияния на внешний мир. Душа делает нечто одно хотя не понятно что именно.

11 часов назад, Amata сказал:

если вселенная исследуется внутри самого себя

Да внутри себя но все равно по правилам мира на которые влиять не может.

[Amata]

В 24.01.2025 в 20:43, legacy сказал:

Не известно что было до большого взрыва. Сам этот момент это некий переход. Это как момент добавления тоста.

То, что в моем субъективном воспринимается, это Абсолютная Скорость (=Абсолютный Покой). Большой Взрыв - это, да, переход от состояния Абсолютной Скорости к снижению её. И тогда возникает Свет. И да, в этот момент проявляется тост. И чем ниже Скорость, тем более «грубой» воспринимается энергия, более плотной и склонной к проявлению в отдельных формах и явлениях. Это, на самом деле, очень красивый феномен. На нижних этажах энергия столь груба, что человеки воспринимают себя друг друга и от окружающего мира отдельными. 
 

В 24.01.2025 в 20:43, legacy сказал:

Энергия на мой взгляд это место чем ниже этаж тем выше энергия. Можно сказать так что есть возмущения поля некие отклонения объектов от нормы чем их больше тем выше энергия. 

Вы могли бы тут пояснить? В Вашем понимании «выше» - большая плотность? Или более высокочастотная? 
 

В 24.01.2025 в 20:43, legacy сказал:

Суть вещества это возмущения попавшие в ловушку. Каждый пытается сбежать из ловушки но не может потому что запутан с другими. Аналогия лебедь рак и щука. Каждый тянет в свою сторону и повозка стоит на месте. Стоит она на месте потому что силы всех равны она в обсалютном балансе.

Минимальное количество возмущений поля необходимое для образования такой ловушки называется массой покоя.  Чтобы такая ловушка начала двигаться нужно нарушить этот баланс то есть дать допинг одному из троих тогда он пересилит других и потащит всех за собой. Чем сильнее нарушите баланс тем быстрее будет двигаться частица вещества. Придельной скорости такая частица достигнуть не сможет потому что всегда кто то тащит назад. Добавляем возмущений поля особым образом меняем баланс частица начинает лететь быстрее.

Это очень интересно… интересный пример. А можно «снять шоры» со всех троих, чтобы они осознали себя одним единым организмом, который способен устремиться к предельной скорости?

А каким образом добавляется возмущение поля? 

В 24.01.2025 в 20:43, legacy сказал:

Никто в глубину не стремиться между этажами не разницы в том плане что есть некие желаемые. 

Чем больше в тебе возмущений тем ниже этаж. Это просто особенность мира. Тут не про то что надо что то исследовать в глубине.

Здесь про возвращение в норму, да? Возможно, это представление алогично, но воспринимается - если я верно уловила суть сказанного Вами - что постепенное уменьшение возмущения. И чем меньше в тебе возмущения, тем больше раскрываются этажи вглубь. Здесь все равнозначимо и равноценно - что нижние этажи, что высшие или глубокие. И, вероятнее всего, никакого перемещения по ним не происходит, ибо некому перемещаться - оно уже само в себе изначально. 
 

В 24.01.2025 в 20:43, legacy сказал:

В 24.01.2025 в 09:25, Amata сказал:

А смотреть «нужно» в глубину миллиардов этажей внутри себя.

Это ничего не изменит. Как ты не смотри на мир он по другому работать не будет

И да, и нет - одновременно. Выглядит так, словно это бытие не про избегание или изменение. Здесь, возможно, всё не так однозначно. На каждом этаже всё выглядит иначе, чем на предыдущем и последующем.

 

В 24.01.2025 в 20:43, legacy сказал:

Да внутри себя но все равно по правилам мира на которые влиять не может.

… трудно говорить однозначно. Вы ранее выразились о принципе неопределенности. Возможно, в этом есть свой какой-то ключ. 

 

В 24.01.2025 в 20:43, legacy сказал:

Энергия "вливается" в частицу когда в нее залетают обрывки орбит или целиком другие частицы.

А есть разница между этажами? Вы говорили, что чем ниже этаж, тем больше энергии.

[clouds]

В 24.01.2025 в 20:32, яТоня сказал:

пространство одновременно, или пространство во времени как- постоянство одновременно последовательно 

Ну Вы и написали, еле расшифровал. Никто из здешних философствуюших и не задумается даже, что пространство может быть не один и тем же. Конечно я говорю о первом Пространстве и ему лучше бы дать другое название, Абстрактное Пространство, оно существует тогда, когда ничего еще нет, Тьма по Библии. А втором оно стfновится в процессе Творения и о нем уже может говорить наука. Возникает вопрос, существует ли движение в Абстрактном Пространстве, потому что времени в этот период нет. Да, иначе, все мертво в этой Тьме. Но и движение это, тоже особого рода, это Абстрактное движение. Далее, когда начинается Творение, то от наличия движения, которое уже становится явным, появляется время…

[яТоня]

1 годину тому, clouds сказав:

Ну Вы и написали, еле расшифровал. Никто из здешних философствуюших и не задумается даже, что пространство может быть не один и тем же. Конечно я говорю о первом Пространстве и ему лучше бы дать другое название, Абстрактное Пространство, оно существует тогда, когда ничего еще нет, Тьма по Библии. А втором оно стfновится в процессе Творения и о нем уже может говорить наука. Возникает вопрос, существует ли движение в Абстрактном Пространстве, потому что времени в этот период нет. Да, иначе, все мертво в этой Тьме. Но и движение это, тоже особого рода, это Абстрактное движение. Далее, когда начинается Творение, то от наличия движения, которое уже становится явным, появляется время…

постояннство (пространство и время)

одновременно (и пространство и время)

последовательно (время и пространство) - это формула потенциально возможных целей))

1 годину тому, clouds сказав:

Ну Вы и написали, еле расшифровал. Никто из здешних философствуюших и не задумается даже, что пространство может быть не один и тем же. Конечно я говорю о первом Пространстве и ему лучше бы дать другое название, Абстрактное Пространство, оно существует тогда, когда ничего еще нет, Тьма по Библии. А втором оно стfновится в процессе Творения и о нем уже может говорить наука. Возникает вопрос, существует ли движение в Абстрактном Пространстве, потому что времени в этот период нет. Да, иначе, все мертво в этой Тьме. Но и движение это, тоже особого рода, это Абстрактное движение. Далее, когда начинается Творение, то от наличия движения, которое уже становится явным, появляется время…

в христианском мистицизме, в частности в апофатическом богословии Дионисия Ареопагита Тьма понимается как трансцендентность или полнота трансцендентности Бога, Тот мир, который не возможно выразить словами или постичь разумом

Тьма как символ непознаваемости Бога и не носит в себе негативных смыслов

[clouds]

1 час назад, яТоня сказал:

в христианском мистицизме, в частности в апофатическом богословии Дионисия Ареопагита Тьма понимается как трансцендентность или полнота трансцендентности Бога, Тот мир, который не возможно выразить словами или постичь разумом

Тьма как символ непознаваемости Бога и не носит в себе негативных смыслов

Все верно, тут невозможно возразить

1 час назад, яТоня сказал:

постояннство (пространство и время)

одновременно (и пространство и время)

последовательно (время и пространство) - это формула потенциально возможных целей))

Тут опять ничего не понимаю.

По первому исходим из противоположности. Непостоянство. Пространства как такового нет, есть только как я говорю Абстрактное Пространство. Невозможно сказать ничего про этот момент, ничто во Тьме непознаваемо. А для познания необходимо постоянство.

По второму, раз есть пространство, то существует и время, одно не может существовать без другого.

Третье, уже имеет отношение к материальному миру. Он развернут во времени(которое позади него, его определяет) и естественно у этого мира свое, материальное пространство. Но за ним опять же снова выступает время, которое разрушает формы из материи. 

[legacy]

В 27.01.2025 в 01:09, Amata сказал:

В Вашем понимании «выше» - большая плотность? Или более высокочастотная? 

На примере фотонов они одинаковые по спину заряду но отличаются по частоте и длинне волны. Я предполагаю что каждый из них летит на своем этаже этого объекта. С понижением этажа уменьшается длина волны и увеличивается частота. Нижние это гамма кванты у них самая высокая энергия. 

Возможно длинна волны зависит от размера объекта на том или ином уровне. Частота же возможно переход с одного объекта в другой. 

В 27.01.2025 в 01:09, Amata сказал:

А можно «снять шоры» со всех троих, чтобы они осознали себя одним единым организмом, который способен устремиться к предельной скорости?

Мир тут устроен следующим образом.

Объекты разделены на части и у каждой есть напарник. Масса это некий разрыв этих напарников.  Аналогия муж и жена. Если в частице есть муж и его жена то частица всегда без массы. Таких вариантов три они называются фотон гравитон и глюон.

Если же есть муж но нет жены то такая частица всегда с массой. Примеры кварки любые фермионы электроны нейтрино и проч.

Сама ловушка вещества образуется как разрыв этих пар. Только так их можно запутать между собой.

Соотвественно чтобы эта ловушка разрушилась надо чтобы муж и жена встретились. Муж и жена находятся в противоположных частицах(в частицах напарниках). Если муж в электроне то жена в его античастице позитроне. Когда они встречаются ловушка разрушается и это называется анигиляция.

В 27.01.2025 в 01:09, Amata сказал:

 каким образом добавляется возмущение поля? 

Они появились во время большого взрыва и с тех пор в нашем мире. Новое мы создать не можем. Мы можем только переводить одни в другие. Уничтожить их тоже нельзя.

В 27.01.2025 в 01:09, Amata сказал:

Здесь про возвращение в норму, да?

Нет норма это отсутствие возмущений. Вакуум это норма и ноль из математики это именно эта угаданная особенность мира.

Он обладает точно такими же свойствами. Не влияет на возмущения то есть ноль плюс любое возмущение будет тоже самое возмущение 0+3=3.

Любое возмущение +другое возмущение не может быть равно нулю потому что возмущение нельзя уничтожить. Так же запрещен вариант когда в ответе одно из слагаемых. Условно если 2 до равно то после равно двойки не может быть. Потому что это будет означать что другое слагаемое исчезло. 

Как бы суть в том что вакуум норму мы получить не можем. В нашем случае норма это некий откат от супер сложной ловушки до более простой.

 

Если бы мы например захотели уничтожить жизнь на земле то уничтожить сами возмущения мы не сможем. Нам под силу лишь уменьшить сложность материи да и то явно не в данный момент.

В 27.01.2025 в 01:09, Amata сказал:

И чем меньше в тебе возмущения, тем больше раскрываются этажи вглубь.

Эти глубокие этажи и не нужны они просто полки для возмущений у каждого возмущения своя полочка.

Вот вселенная раскладывает материю по таким полочкам. Изменения это значит взяла с одной полки положила на другую. Либо взяла с одной разделила и положила на две.

В 27.01.2025 в 01:09, Amata сказал:

Здесь все равнозначимо и равноценно - что нижние этажи, что высшие или глубокие. И, вероятнее всего, никакого перемещения по ним не происходит

Этажи одинаковые свойства у них одинаковые. Фотон с первого этажа не отличается от фотона с последнего по многим вещам. Но при этом и есть отличия.

В 27.01.2025 в 01:09, Amata сказал:

На каждом этаже всё выглядит иначе, чем на предыдущем и последующем.

Именно как оно выглядит не знаю. Любые отличия вариантов проявляются эксперементально. То есть фотон с первого этажа отличается от фотона с последнего. Даже фотоны с одного этажа отличаются потому что оставляют дырки в разных местах.

Вообще у людей проблемма с созданием идентичных частиц.

В 27.01.2025 в 01:09, Amata сказал:

есть разница между этажами? Вы говорили, что чем ниже этаж, тем больше энергии.

Разница размер объекта на уровне и их количество. Я думаю на каждом следующем этаже их больше на 1 или пару. Но при этом размер границ тот же. Получается чтобы разместить больше объектов в тех же границах нужно уменьшать их размер.

 

[Amata]

12 часов назад, legacy сказал:

На примере фотонов они одинаковые по спину заряду но отличаются по частоте и длинне волны. Я предполагаю что каждый из них летит на своем этаже этого объекта. С понижением этажа уменьшается длина волны и увеличивается частота. Нижние это гамма кванты у них самая высокая энергия. 

Возможно длинна волны зависит от размера объекта на том или ином уровне. Частота же возможно переход с одного объекта в другой. 

Попыталась наложить эти термины на свое восприятие. Тут «затык», видимо, в том, что не было заранее условлено, что значит «нижние» или «высшие» этажи. 

 

Понижение этажа - это более тонкое восприятие, это про видение «глубины»? И так ли это, если я верно уловила, что увеличение частоты - это более тонкая вибрация (ультрафиолет)?

 

12 часов назад, legacy сказал:

Мир тут устроен следующим образом.

Объекты разделены на части и у каждой есть напарник. Масса это некий разрыв этих напарников.  Аналогия муж и жена. Если в частице есть муж и его жена то частица всегда без массы. Таких вариантов три они называются фотон гравитон и глюон.

Если же есть муж но нет жены то такая частица всегда с массой. Примеры кварки любые фермионы электроны нейтрино и проч.

Сама ловушка вещества образуется как разрыв этих пар. Только так их можно запутать между собой.

Соотвественно чтобы эта ловушка разрушилась надо чтобы муж и жена встретились. Муж и жена находятся в противоположных частицах(в частицах напарниках). Если муж в электроне то жена в его античастице позитроне. Когда они встречаются ловушка разрушается и это называется анигиляция.

Да, спасибо за такой наглядный пример. А как называется в Вашей терминологии сила, которая сопротивляется уменьшению массы, разрушению ловушки? Судя по всему, именно благодаря этой силе «существует» этот мир… а суть «игры», видимо, - в проживании всего того, что происходит по пути к уменьшению массы?

 

 

12 часов назад, legacy сказал:

Нет норма это отсутствие возмущений. Вакуум это норма и ноль из математики это именно эта угаданная особенность мира.

Он обладает точно такими же свойствами. Не влияет на возмущения то есть ноль плюс любое возмущение будет тоже самое возмущение 0+3=3.

Смотрите, получается, что на сам ноль ничто не влияет - благодаря ему и может проявляться этот мир. Ноль как бы позволяет любым возмущениям случаться. Ноль всегда остается нулем. Ему от возмущений ни тепло, ни холодно. Мерзнут и парятся только сами возмущения. 
 

12 часов назад, legacy сказал:

Этажи одинаковые свойства у них одинаковые. Фотон с первого этажа не отличается от фотона с последнего по многим вещам. Но при этом и есть отличия.

Это как-то связано с появлением массы и разделением на мужа и жену? Предполагаю, что это разделение одного на мужское и женское происходит с понижением вибрации. 
 

12 часов назад, legacy сказал:

Вообще у людей проблемма с созданием идентичных частиц.

А Вы могли бы подробнее на этом остановиться? Что тут имеется с виду?

[legacy]

10 часов назад, Amata сказал:

что значит «нижние» или «высшие» этажи. 

Это условность у мира нет верха или низа. Есть пакет отличающихся вариантов как можно пересечь некий объект. Назвать верхом можно любую часть.

 

10 часов назад, Amata сказал:

Понижение этажа - это более тонкое восприятие, это про видение «глубины»?

Это просто описание мира. Есть мячик волшебный который постоянно скачет через 4этажный дом. Один дом пролетел залетает в следующий. Каждый дом он пересекает за 4 хода. То есть он прыгнет внутри дома 4 раза весь вопрос какие этажи он зацепит. 

У нас есть варианты как его можно пересечь. Например он прыгнет 4 раза на 1 этаже 1111 или 4 раза на третьем 3333.

Или 1234 1122. Если этаж входа отличается от этажа выхода то эта частица участвует в сильном взаимодействии. Если совпадает то не участвует. 

Что значит при этом "отличается"не понятно. 

 

Теперь я вам говорю что есть такой дом вот у него столько то этажей. Их нельзя увидеть почуствовать но я знаю что они есть. Потому что иначе мир был бы другим. То есть это просто описание структуры игрока без того как его видят другие игроки.

10 часов назад, Amata сказал:

А как называется в Вашей терминологии сила, которая сопротивляется уменьшению массы, разрушению ловушки?

Не знаю там вообще много непонятных вещей. Масса хоть и состоит из возмущений но это нечто другое. В последствии в эту ловушку можно добавить еще возмущений но это уже не масса. 

Часто приводят пример коробки с фотонами что добавление фотонов увеличивает массу. Да любая масса по сути это возмущения в ловушке но коробка уже состоит из вещества то есть это ловушка из ловушек.

Как провернуть тоже самое с фотонами без коробки. Как их поймать в ловушку? Вот для этого надо что то разделить. Разрыв чего то это некая фундаментальная особенность мира. Возможно это принцип и в таком случае эти разрывы повсеместно и масса лишь одно из проявлений.

 

Почему атом может терять части возмущений? Не понятно. Явно частицы постоянно обмениваются этими обрывками. Причем некоторые орбиты нестабильные только в присутствии других частиц вещества.

10 часов назад, Amata сказал:

Смотрите, получается, что на сам ноль ничто не влияет - благодаря ему и может проявляться этот мир.

Скорее мир существует потому что есть варианты кроме нуля. Вариант ли сам ноль при этом? "Прыгает ли мячик" когда мир в норме? Или норма это само отсутствие мячика. Поле в норме и возмущение поля может быть совсем разными вещами.

11 часов назад, Amata сказал:

Это как-то связано с появлением массы и разделением на мужа и жену?

Это связано с тем что есть части объекта которые нельзя пропустить при пересечении. Именно они образуют главные орбиты частиц которые определяют спин заряд частицы.  Пары же это нечто непонятное они явно есть и части в них связаны. Они несут противоположные квантовые числа. Но при этом что это такое совершенно не понятно. И уж тем более не понятно что такое "разрыв" этих пар.

Этих пар всего 8 люди их называют в том числе и глюонами. Хотя пары эти штука гораздо более широкая.

Они точно не связаны с этажами потому что любые этажи заполнены этими повторяющимеся объектами. Каждый же из них содержит 8 таких пар. Хотя на самом деле пара этих объектов содержит 8 пар(тут тоже оъяснять надо). 

11 часов назад, Amata сказал:

А Вы могли бы подробнее на этом остановиться? Что тут имеется с виду?

Есть условный электрон все их главные орбиты идентичные. По этим орбитам отличить один электрон от другого нельзя. Так же как нельзя отличить фотон от фотона протон от протона. Но при этом у каждой частицы есть множество практически бесконечное число других отличий.

Типа частоты у фотона но и в рамках одной частоты у фотона есть практически бесконечное число вариантов отличий от такого же фотона с такой же частотой. Это все потому что вариантов как можно пересечь этот объект очень и очень много. Тоесть диапазон изменений частицы просто огромный. 

Эти настройки увидеть нельзя внутрення конфигурация нам не доступна. Вот мы типа создали одинаковые условия и начинаем генерировать "одинаковые" фотоны. Но почему то дырки они оставляют в разных местах. Потому что на самом деле идентичные частицы сгенерировать нельзя. Они все чем то отличаются.

Как результат люди заговорили про паралельные миры.

Про эти вещи давно спорят и называют скрытыми параметрами. Хотя это нечто другое потому что параметр это то что можно измерить.

 

[Amata]

1 час назад, legacy сказал:

Это условность у мира нет верха или низа. Есть пакет отличающихся вариантов как можно пересечь некий объект. Назвать верхом можно любую часть.

Да, это понятно. Просто хотелось условиться, чтобы в диалоге иметь одно и то же в виду. Насколько я смогла понять, этажи - это нечто сродни мерностям. А словосочетание «пересечь некий объект» - это воспринять его в других качествах, если сместить внимание в другую мерность (этаж?)?

 

1 час назад, legacy сказал:

Разрыв чего то это некая фундаментальная особенность мира. Возможно это принцип и в таком случае эти разрывы повсеместно и масса лишь одно из проявлений.

Очень похоже на то. Без этих разрывов не воспринимался бы этот проявленный мир. Мне пришла ещё аналогия «время разбрасывать камни и время собирать камни». Так вот «разброс камней» - это про этот мир, проявленный в кажущихся отдельными формах. А «собирать камни» - это про возвращаться в «неразрывное» состояние. Это, конечно, описание, если исходить из концепции линейного времени. На иных «этажах», видимо, восприятие соответственно иное. 
 

1 час назад, legacy сказал:

Пары же это нечто непонятное они явно есть и части в них связаны. Они несут противоположные квантовые числа. Но при этом что это такое совершенно не понятно. И уж тем более не понятно что такое "разрыв" этих пар.

Этих пар всего 8 люди их называют в том числе и глюонами. Хотя пары эти штука гораздо более широкая.

… тут пока не нащупывается о чем это.
 

1 час назад, legacy сказал:

Типа частоты у фотона но и в рамках одной частоты у фотона есть практически бесконечное число вариантов отличий от такого же фотона с такой же частотой. Это все потому что вариантов как можно пересечь этот объект очень и очень много. Тоесть диапазон изменений частицы просто огромный. 

Эти настройки увидеть нельзя внутрення конфигурация нам не доступна. Вот мы типа создали одинаковые условия и начинаем генерировать "одинаковые" фотоны. Но почему то дырки они оставляют в разных местах. Потому что на самом деле идентичные частицы сгенерировать нельзя. Они все чем то отличаются.

Как результат люди заговорили про паралельные миры.

Про эти вещи давно спорят и называют скрытыми параметрами. Хотя это нечто другое потому что параметр это то что можно измерить.

Тут пришла мысль - а для чего генерировать, если уже всё есть и достаточно перемещаться вниманием в другой вариант по диапазону изменений.  При этом конфигурация «меняется» соответственно. Или я не так уловила суть?
А дырки остаются после экспериментов? Или не только? Наверное, я тут чего-то не совсем поняла…

 

[legacy]

21 час назад, Amata сказал:

Насколько я смогла понять, этажи - это нечто сродни мерностям.

Не знаю даже. Тут надо понять сначала что такое мерности. 

Насчет пересечь я думаю как то так.

Вот есть мячик он как бы прыгает всегда вперед и ударяется на пути о разные части некого объекта. Ударился о части под номерами  1234  получается фотон. Ударился о 5678 гравитон. То есть постоянно выбивается некая последовательность. Она повторяется. Один объект закончился другой начался. Цикл продолжается.

Этих частей всего 16. Восемь пар.

Выбивать эту последовательность можно на разных этажах. 

21 час назад, Amata сказал:

Без этих разрывов не воспринимался бы этот проявленный мир

Да мы делим время на части растояние на части и множество других вещей. А если есть возможность понять что что то началось и что то закончилось то следовательно это к чему то привязывается.

Хотя на фундаментальном уровне разрыв это нечто другое.

22 часа назад, Amata сказал:

Так вот «разброс камней» - это про этот мир, проявленный в кажущихся отдельными формах. А «собирать камни» - это про возвращаться в «неразрывное» состояние.

Возможно.

 

22 часа назад, Amata сказал:

тут пока не нащупывается о чем это.
 

Мир так просто не понять. Нужно время и очень много. Гораздо больше чем его есть.

22 часа назад, Amata сказал:

Тут пришла мысль - а для чего генерировать, если уже всё есть и

Это люди проверяют как работает мир. Создают одинаковые частицы и стреляют ими а они оставляют разные следы. Но при этом видно что все загнаны в некие рамки. Никто не знает где оставит след та или иная частица но он будет где то в этих рамках.

 

Как будто у частицы есть некая настройка которая отвечает за это и никто не знает что определяет ее изменение. Сейчас в науке установилась версия что настроек нет вообще. Исходя из этого предлагают разные варианты как это можно объяснить в том числе и паралельными мирами.

 

Только эксперимент который предполагает проверку наличия настроек в основе предполагает настройки определенного типа. И данный тип эксперементально запрещен. Но мир может быть совсем другим. Соотвественно сам эксперимент теряет смысл.

22 часа назад, Amata сказал:

если уже всё есть и достаточно перемещаться вниманием в другой вариант по диапазону изменений.  При этом конфигурация «меняется» соответственно. Или я не так уловила суть?

Так и есть все варианты уже на сфере и нужно просто смещать "взгляд". Вселенная так и делает.

Проблемма в том что человеку эти шкалы не доступны.

Этот взгляд определяет взаимодействие но до взаимодействия нет возможности определить где это окно.

Можно лишь сказать что у некоторых частиц это окно противоположное.

Это касается особых частиц которые называются запутанные. 

[Amata]

2 часа назад, legacy сказал:

Тут надо понять сначала что такое мерности. 

Мерности, в моем глоссарии, это разные способы восприятия. Мерность грубого восприятия - это восприятие  человеческими органами чувств. Это мерность иллюзии отделенности и не-чувствования единости всего со всем. Здесь естественная «потребность» к единению или чувствованию себя Единым компенсируется разнообразием способов почувствовать целостность. И даже если человеку доступны все блага и он добился всего, к чему стремился, он будет ощущать отягощение подспудной нехваткой «чего-то непонятного», хотя у него всё есть. Это мерность, где это грубое искажение якобы отделенности даже не осознается, насколько оно неестественно и искусственно. 
 

Это, вообще, какая-то невероятная и волшебная способность из «пустоты» создавать время-пространство и проживать нечто миражное как реальный мир. То есть как человек ты воспринимаешь физический мир, но одновременно видишь, что он осыпается как золотистая пыльца, едва начав возникать, в тот же миг. И видеть, что всё состоит из золотой пыльцы, тающей в ничто - эта другая мерность. Можно «видеть», что то, что кажется происходящим, только кажется. На самом деле, никогда ничего не происходило. Но это не объяснить никак, если восприятие крепко сидит в мерности с грубыми человеческими органами чувствования.
Мерности - это как разные этажи восприятия: на самом грубом видится проявленный физический мир, но чем тоньше восприятие, тем иначе «складывается» картинка. И этих мерностей много разных. Вы приводили хороший пример с высоткой. Наверное, так тоже можно объяснить про мерности этим примером. 

Наверное, мерности можно назвать ещё измерениями. И познается это волшебное Мироздание путем раскрытия мерностей. То есть восприятие становится тоньше, и тоньше, и тоньше… Чуть-чуть удалось объяснить? 
 

2 часа назад, legacy сказал:

Насчет пересечь я думаю как то так.

Вот есть мячик он как бы прыгает всегда вперед и ударяется на пути о разные части некого объекта. Ударился о части под номерами  1234  получается фотон. Ударился о 5678 гравитон. То есть постоянно выбивается некая последовательность. Она повторяется. Один объект закончился другой начался. Цикл продолжается.

Этих частей всего 16. Восемь пар.

Выбивать эту последовательность можно на разных этажах. 

Вы говорите о чем-то, что, наверняка, имеет эквивалент в моем восприятии - только он пока не нашелся… а Вы вместо мячика можете это объяснить на примере с мужем и женой, как до этого? На человеках получается более доступно для моей формы восприятия.

 

2 часа назад, legacy сказал:

Да мы делим время на части растояние на части и множество других вещей. А если есть возможность понять что что то началось и что то закончилось то следовательно это к чему то привязывается.

 

Да, и тут восприятие словно погружается в иллюзию, что что-то начинается и заканчивается  - и на основании этого искажения восприятия создается человеческое существование. Это такой удивительный алгоритм восприятия, когда видишь не пустоту, создающую постоянно исчезающие формы, а лишь сами формы, и они кажутся тем, к чему можно привязаться. 
 

3 часа назад, legacy сказал:

Хотя на фундаментальном уровне разрыв это нечто другое.

… какое?

 

3 часа назад, legacy сказал:

Мир так просто не понять. Нужно время и очень много. Гораздо больше чем его есть.

Воспринялось желание пошутить, что времени не существует. Но не существует и самого несуществования времени. И вот поди ж объясни как это, когда хочется изучать мир, «существующий во времени» )

 

3 часа назад, legacy сказал:

Исходя из этого предлагают разные варианты как это можно объяснить в том числе и паралельными мирами.

А Вы сами что-то «думаете» про параллельные миры? Мне почему-то кажется, что Ваш пример с мячиком тут как-то уместен… 

 

3 часа назад, legacy сказал:

Так и есть все варианты уже на сфере и нужно просто смещать "взгляд". Вселенная так и делает.

Проблемма в том что человеку эти шкалы не доступны

А при каких условиях эти шкалы становятся доступными?

[legacy]

В 31.01.2025 в 02:14, Amata сказал:

Мерности, в моем глоссарии, это разные способы восприятия. Мерность грубого восприятия - это восприятие  человеческими органами чувств.

Вот смотрите у нас есть нечто что можно назвать душой. Она заперта внутри оболочки. По какой то причине она воспринимает мир как изменение конфигурации внутри оболочки. То есть внутри этой оболочки есть некий радиус восприятия мира душой. Сигналы с органов чувств приходят в этот радиус меняют его конфигурацию и результат этого изменения душа воспринимает как цвет боль тепло и проч. Причем одни варианты душе нравятся а другие не очень. При этом душа сама может что то менять в этом радиусе и в результате посылается электрический импульс в обратную сторону к той или иной части тела.

Душа явно не может чуствовать мир вне радиуса. Повреждаем канал передачи импульса и душа уже не чуствует условной руки. То есть душа чуствует не нарушение конфигурации руки а лишь вариант внутри радиуса.

То есть мы ощущаем мир не напрямую а как изменения некого условного механизма. Если он работает неправильно(хотя что считать правильным) то и воспринимаем мир мы неправильно.

 

Это все вы называете одной мерностью?

В 31.01.2025 в 02:14, Amata сказал:

Вы говорите о чем-то, что, наверняка, имеет эквивалент в моем восприятии

Играли в детстве в классики? У нас есть поле с цифрами вы это мячик вам нужно пересечь это поле за 4 прыжка.

Цифр всего 16  и каждой есть напарник. (3-8 2-7 1-6 4-5)  и еще раз (3-8 2-7 1-6 4-5) первый ряд цифр это первый раунд  второй ряд цифр это второй раунд. В каждом раунде вы можете прыгнуть только два раза.

Цифры через тире это муж и жена. Пар всего 8. Если в первом раунде вы прыгнули 3-8 то вы захватили пару целиком. Если 3 и например 7 то это не целая пара. Это может быть жена- жена или муж-муж или муж-жена с разных пар.

Если вы прыгнули 3-8 4-5 то вы фотон. 

Вы всегда пересекаете поле за 4 прыжка два тут два там. Каждый вариант пересечь поле это фундаментальная частица. При этом кварк это 1/4 варианта а глюон 2/4.

То есть у нас есть некие волшебные невидимые объекты и есть некий мячик который постоянно через них прыгает и выбивает эти цифры.

В 31.01.2025 в 02:14, Amata сказал:

Вы сами что-то «думаете» про параллельные миры

Пока не вижу необходимости их добавлять.

В 31.01.2025 в 02:14, Amata сказал:

при каких условиях эти шкалы становятся доступными?

Они доступны лишь как система в голове. Экспериментально они необнаружимы.

[Amata]

8 часов назад, legacy сказал:

Это все вы называете одной мерностью?

Спасибо за Ваше описание. Это интересно. Да, то, как Вы описали, это рамки одной мерности. Если применять Ваши слова, то «заперта» лишь часть души в этой мерности. В более тонкой мерности, где воспринимаются более тонкие феномены, душа «заперта» меньше и диапазон восприятия больше. В еще более «тонких» мерностях душа «заперта» ещё меньше и феномены воспринимаются как единый океан, в котором на миг проявляются формы и тут же исчезают в него обратно. То есть в этой мерности не может быть таких понятий как отношения, расстояние, длящность во времени или «внешний» мир, отдельный от «внутреннего». Всё «существует» даже не миг - оно тут же «тает», лишь начиная появляться. В этих мерностях «очевидно», что человеческая жизнь как длящность во времени - это мираж. Если идти ещё «тоньше» по мерностям, то «видится», как образуется этот энергетический единый океан или свет, из которого все эти миражи, которые человек называет мироздание, «строятся». Когда восприятие повышает скорость до абсолютной, то исчезает и свет. И «это» уже не поддается никакому описанию. В человеческом ограниченном восприятии нет таких конструктов.

 

…. какое удачное словосочетание «радиус восприятия». 
 

 

 

 

9 часов назад, legacy сказал:

То есть мы ощущаем мир не напрямую а как изменения некого условного механизма. Если он работает неправильно(хотя что считать правильным) то и воспринимаем мир мы неправильно.

Да. И насчет «правильно»/«неправильно» да. Я назвала это для себя алгоритмами, программами или фильтрами восприятия. Меняются алгоритмы - меняется мерность. Здесь, действительно, нет деления на правильно-неправильно или хорошо-плохо. Эти деления существуют, когда восприятие «находится» в грубых алгоритмах - в рамках человеческой ограниченности. Одна и та же ситуация в разных мерностях воспринимается по-разному  - согласно алгоритмам восприятия, присущим этим мерностям. 

В 31.01.2025 в 00:14, Amata сказал:

  В 30.01.2025 в 20:49, legacy сказал:

Насчет пересечь я думаю как то так.

Вот есть мячик он как бы прыгает всегда вперед и ударяется на пути о разные части некого объекта. Ударился о части под номерами  1234  получается фотон. Ударился о 5678 гравитон. То есть постоянно выбивается некая последовательность. Она повторяется. Один объект закончился другой начался. Цикл продолжается.

Этих частей всего 16. Восемь пар.

Выбивать эту последовательность можно на разных этажах. 

 

9 часов назад, legacy сказал:

Если вы прыгнули 3-8 4-5 то вы фотон. 

Вы всегда пересекаете поле за 4 прыжка два тут два там. Каждый вариант пересечь поле это фундаментальная частица. При этом кварк это 1/4 варианта а глюон 2/4.

То есть у нас есть некие волшебные невидимые объекты и есть некий мячик который постоянно через них прыгает и выбивает эти цифры.

Это доступное описание, благодарю. Если я так уловила суть, как Вы постарались донести - то это напоминает переход по мерностям. Вернее, раскрытие каждой последующей мерности восприятия. То есть Ваш термин «объект», видимо, является эквивалентом моему - «мерность». И, если это действительно эквиваленты, то объекты, о которых Вы говорите, становятся волшебней и волшебней, с каждым новым «правильным» пересечением. Это как-то откликается Вам?

9 часов назад, legacy сказал:

Они доступны лишь как система в голове. Экспериментально они необнаружимы.

Возникает предположение на этот счет: если эксперименты производятся на основе конструктов, присущих, «грубому» восприятию, то они, действительно, ничего не дадут. И здесь выход может быть в том, чтобы перестать применять «грубые» алгоритмы восприятия. То есть выйти в менее грубые алгоритмы восприятия. 
 

… попытаюсь сформулировать это Вашими словами: прыгнуть мячиком так, чтобы мочь пересекать более волшебные объекты  - и, на каком-то этапе, научиться пересекать их, даже уже не прыгая. 

В 24.01.2025 в 20:43, legacy сказал:

Суть вещества это возмущения попавшие в ловушку.

Вернусь к тому, что Вы описали ранее, если не возражаете. 
Можно Вас попросить описать ловушки «по-человечески» - на примере, как Вы это сделали в прошлом сообщении?

[legacy]

20 часов назад, Amata сказал:

душа «заперта» меньше и диапазон восприятия больше.

Если есть этот диапазон который выходит за рамки ловушки то в таком случае это можно проверить экспериментально. Смотря конечно что именно в нем ощущается. Переход либо дискретный тогда должны быть различия между областями. Либо же он постепенный и тогда область всего одна.

Люди часто думают что обладают паранормальными способностями например могут найти воду рамкой но в эксперименте это не подтверждается.

20 часов назад, Amata сказал:

Ваш термин «объект», видимо, является эквивалентом моему - «мерность». И, если это действительно эквиваленты, то объекты, о которых Вы говорите, становятся волшебней и волшебней, с каждым новым «правильным» пересечением.

Аналогия пиксель на мониторе они все одинаковые. Один заканчивается начинается другой. Правильных пересечений тоже нет. Есть просто вариант они разные и дают разный результат но суть одна.

20 часов назад, Amata сказал:

чтобы перестать применять «грубые» алгоритмы восприятия. То есть выйти в менее грубые алгоритмы восприятия. 

У всего своя задача и область применимости. Чтобы вводить что то новое нужно объяснить как это применять и какой результат должен быть. 

20 часов назад, Amata сказал:

прыгнуть мячиком так, чтобы мочь пересекать более волшебные объекты  - и, на каком-то этапе, научиться пересекать их, даже уже не прыгая. 

К сожалению или к счастью влияние души на мир очень ограниченно. Нам все это недоступно. Не мы задавали правила по которым работает мир и не нам их менять.

20 часов назад, Amata сказал:

Можно Вас попросить описать ловушки «по-человечески» - на примере, как Вы это сделали в прошлом сообщении?

Это не так то просто. 

Что из себя представляет ловушка вещества непонятно можно выделить какие то свойства привести простенькую аналогию типа лебедя рака и щуки. Многие вещи в этой аналогии будут совпадать. Каждый из этих троих пытается убежать но их связывает телега и он не может. 

[Amata]

12 часов назад, legacy сказал:

Переход либо дискретный тогда должны быть различия между областями. Либо же он постепенный и тогда область всего одна.

Люди часто думают что обладают паранормальными способностями например могут найти воду рамкой но в эксперименте это не подтверждается.

Хм… пусть сформулируется следующим образом:

Он (переход) и дискретный, и постепенный - одномоментно. И его и нет, в то же время.
Есть различия между областями (то есть условно как бы есть разные области). Или, можно сказать, область одна, просто «рассеиваются» сами ловушки - они становятся всё менее «грубо-алгоритмированными» способами восприятия.
 

Ты всё равно всегда «здесь» в точке «сейчас» и всё «происходит» в Тебе (в Тебе как в «Том», в котором создается пространство-время). Никаких переходов для Тебя, конечно же, не существует. Но когда грезится, что ты - человек, то проживается иллюзия переходов.

Если грезить себя человеком и изучать вселенную как объект, внутри которого находишься, то воспринимаются переходы. В каждой «новой» раскрытой мерности - переход от грубой ловушки в более тонкие.

 

Если же воспринимать, что вселенная происходит в Тебе, то видится, что с Тобой никогда ничего не происходит - нет никаких переходов. Ты как Восприятие словно «прогружаешься» в человека и проживаешь от его лица исследование вселенной.

Или, можно сказать, Ты прогружен во всех человеков в этот момент и проживаешь одновременно от лица их всех то, что каждый из них проживает.

 

То есть это всегда вопрос того, как что ты себя воспринимаешь и от лица кого или чего проживаешь этот момент. 

 

… это очень сложное объяснение? 

 

 

А паранормальные способности - это можно понимать очень по-разному. Возможно, тут есть корреляция с чистотой намерения.
Но если смотреть глобально - всё происходит в рамках миража и есть мираж. 
 

 

13 часов назад, legacy сказал:

Аналогия пиксель на мониторе они все одинаковые. Один заканчивается начинается другой. Правильных пересечений тоже нет. Есть просто вариант они разные и дают разный результат но суть одна.

Ах… вот как. А как в Вашей теории - смысл как бы в том, чтобы пересекать объекты и отслеживать их вариативность и закономерности? 

В Вас есть ощущение устремления что-то создать? (…надеюсь, эти вопросы не нарушают дозволенных границ).
 

13 часов назад, legacy сказал:

К сожалению или к счастью влияние души на мир очень ограниченно. Нам все это недоступно. Не мы задавали правила по которым работает мир и не нам их менять.

Да… всё уже совершенно. Здесь нечего менять. Это заблуждение, что с миром что-то не так. «Несовершенны» лишь алгоритмы восприятия. Но и это «несовершенство» - часть совершенства этого мира. Имхо. 
 

13 часов назад, legacy сказал:

Это не так то просто. 

Что из себя представляет ловушка вещества непонятно можно выделить какие то свойства привести простенькую аналогию типа лебедя рака и щуки. Многие вещи в этой аналогии будут совпадать. Каждый из этих троих пытается убежать но их связывает телега и он не может. 

Да, хорошо. Спасибо. 

 

[legacy]

10 часов назад, Amata сказал:

это очень сложное объяснение? 

Да непонятно.

 

10 часов назад, Amata сказал:

смысл как бы в том, чтобы пересекать объекты и отслеживать их вариативность и закономерности? 

Да вроде того. Разные варианты оставляют разные следы и по ним можно востановить объект.

10 часов назад, Amata сказал:

Вас есть ощущение устремления что-то создать?

Это желание почему то есть у некоторых людей у меня в том числе. 

Многие и не подозревают каким инструментом они владеют. Сила разума просто огромна. Ты можешь понимать как устроено то что никогда не сможешь потрогать или увидеть.

10 часов назад, Amata сказал:

Это заблуждение, что с миром что-то не так.

Возможно все так и задуманно. Тут же главное понять что ты за винтик и что должен сделать.

[Amata]

12 часов назад, legacy сказал:

Да непонятно.

… да, есть сложность выражать доступно. Попытаться ещё раз объяснить или лучше оставить эту затею? 

 

12 часов назад, legacy сказал:

Это желание почему то есть у некоторых людей у меня в том числе. 

Многие и не подозревают каким инструментом они владеют. Сила разума просто огромна. Ты можешь понимать как устроено то что никогда не сможешь потрогать или увидеть.

… и это ни на что не похоже и не с чем сравнить - это так для Вас ощущается? 
 

12 часов назад, legacy сказал:

Возможно все так и задуманно. Тут же главное понять что ты за винтик и что должен сделать.

Да, похоже на то … )

[legacy]

9 часов назад, Amata сказал:

Попытаться ещё раз объяснить

Попробуйте еще раз.

 

9 часов назад, Amata сказал:

и это ни на что не похоже и не с чем сравнить

Это можно сказать почти про все что связанно с душой.

 

[Amata]

2 часа назад, legacy сказал:

 

11 часов назад, Amata сказал:

Попытаться ещё раз объяснить

Попробуйте еще раз.

 

Попробую применять Ваши слова. Конечно, без гарантий, что они были верно наполнены значениями.
 

Вы выше сказали о силе разума как инструменте, и что она огромна. По сути, она не имеет предела. Прикоснуться к ней как беспредельности можно, выходя из ловушек.
Условно есть разные уровни ловушек. Самая «грубая», когда все формы видятся как существующие отдельно друг от друга. Это когда кажется, что другой человек - отдельный от тебя только потому, что воспринимаются два разных тела. Что оба состоят из осознающей саму себя пустоты и являются, в сути своей, пустотой - это не воспринимается.
 

Когда происходит «выход» из этой ловушки, то оказываешься в более просторной ловушке, и, выходя и за ее пределы, оказываешься в еще более просторной (это как про высотку, только наоборот). И чем «тоньше» ловушки, тем более яснее видится, что всё здесь Одно, создающее волшебный мираж.

 

Восприятие времени - ловушка. Восприятие стабильно существующих форм - ловушка. Все концепции - ловушки, какими бы изящными и утонченными они ни были бы.

Когда происходит выход из ловушек - кажется, что на это уходит время. Но все выходы из ловушек уже существуют. И все они воспринимаются одномоментно - если восприятие находится за пределами «человеческой ловушки». То есть перестаешь воспринимать себя человеком, а воспринимаешь запредельным, не ограниченным верой в то, что ты человек. И тогда видишь всё как одновременно существующее. 
 

На то, что есть (недефинируемая Естьность), можно смотреть из разных ловушек (очень условно): с точки зрения человека, с точки зрения Создателя, и ещё … (нет слова для этого). То есть как бы есть разные уровни восприятия (от «грубых» ловушек до «утонченных» и за их пределами).

 

Пока такое описание… возможно, опять непонятно, но как иначе - не знаю. В любом случае, спасибо за диалог - он обогатил моё восприятие. 

 

Было очень интересно узнать, чем «Вы» воспринимаете - вернее, как Вы называете то, чем воспринимаете безграничность разума. И как называете или ощущаете «силу», которая держит в ловушке. 
 

 

[Моше]

 Возможность обосновать противоположные мнения...

 

 Они вдвоем обиграли шоу "о ложной двойственности".

 

Подумав об отсутствии движения,

Движенье мысли совершил...

Материальные мозги...