Люблю жену, детей, семью, но секс исчез. Как жить дальше

[_Hope_]

18 часов назад, Saternus сказал:

самый главный вопрос не задал – на кого имущество записано?

Не важно на кого записано имущество, приобретенное в браке.

 

17 часов назад, Королева сказал:

В переводе это значит: мне плевать, что за столько лет с тобой я так и не поинтересовался как доставить тебе наслаждение.

Пример, видишь. что не можешь женщину зажечь. И так и так, все не так. Хотя с другими, до неё, все было в лучшем виде. Спрашиваешь: что не так? Где, как и куда? Ответ: "Все хорошо". Но видишь же, что не все хорошо, а что еще сделать - не знаешь.

И что делать в таком случае?

 

 

16 часов назад, Saternus сказал:

не взаперти её бедную 20лет держали

Вот тоже интересно: откуда Автор знает, что "оргазма никогда и ни с кем у нее не было"? От жены. А правда или нет - Автор не знает.

Вполне возможно, что лишь с Автором и не было оргазмов. А вот вчера...

 

 

16 часов назад, Королева сказал:

А оргазм - это физиологический процесс. Им сознание ну ни как не управляет.

Психологи говорят, что "оргазм в голове". От желанного мужчины и оргазмы будут. А вот от надоевшего за 20 лет не дождешься?!

 

 

[Глафира]

8 годин тому, endorphin сказав:

в том числе

но раз тебя так подорвало, значит тема откликается

первый тоже по сухому пенетрировал поначалу?

С сексом у нас проблем не было)

[Бу_]

9 часов назад, Dante сказал:

А так выходит что уже и прав на свои ощущения у него нет. И думать о себе уже не нужно. 

Не выходит. Просто то, как человек  формулирует свою проблему, о многом говорит. Потому что речь и письмо (еще более осознанная форма речи) - это связь между бессознательным и мозгом. И если в разуме находятся только эти слова и эти выражения, значит мозг привык думать именно так. Ситуация не новая, таких тем тысячи,  но каждая описана по-своему. Автор не считает отсутствие секса проблемой отношений. Он вообще про отношения с женой не рассуждает. Ему нужен секс, жена - инструмент. Поприкольнее, чем резиновая вагина. И он формулирует  вопрос -хочу чая,  сломался чайник, как починить. А если не починю, купить новый или пользоваться соседским? Или ходить в чайную за углом, но это дорого. Ну для меня лично это характеризует того, кто спрашивает. Он целый абзац посвятил тому, что его возбуждает и что он любит в сексе, но ни слова не написал о том, что нравится его жене. Просто - у нее никогда не было оргазма. Ни слова о том, как он пытался решить «ее проблему», но есть целая инструкция о том, как нужно решить его проблему. Это может ничего не значить, а может в принципе многое объяснить
 

 

[Глафира]

26 хвилин тому, Бу_ сказав:

Не выходит. Просто то, как человек  формулирует свою проблему, о многом говорит. Потому что речь и письмо (еще более осознанная форма речи) - это связь между бессознательным и мозгом. И если в разуме находятся только эти слова и эти выражения, значит мозг привык думать именно так. Ситуация не новая, таких тем тысячи,  но каждая описана по-своему. Автор не считает отсутствие секса проблемой отношений. Он вообще про отношения с женой не рассуждает. Ему нужен секс, жена - инструмент. Поприкольнее, чем резиновая вагина. И он формулирует  вопрос -хочу чая,  сломался чайник, как починить. А если не починю, купить новый или пользоваться соседским? Или ходить в чайную за углом, но это дорого. Ну для меня лично это характеризует того, кто спрашивает. Он целый абзац посвятил тому, что его возбуждает и что он любит в сексе, но ни слова не написал о том, что нравится его жене. Просто - у нее никогда не было оргазма. Ни слова о том, как он пытался решить «ее проблему», но есть целая инструкция о том, как нужно решить его проблему. Это может ничего не значить, а может в принципе многое объяснить
 

 

Браво, Бу.. какой точный анализ текста..

[Dante]

37 минут назад, Бу_ сказал:

Просто то, как человек  формулирует свою проблему, о многом говорит. Потому что речь и письмо (еще более осознанная форма речи) - это связь между бессознательным и мозгом.

Нет никакого бессознательного. Но дело даже не в этом. Ничего особенного в его тексте тоже нет. Обычный текст человека, который испытывает негативные эмоции и не знает, что с этим делать. Я не просто так привёл вам отзывы женщин, чтобы вы увидели, что их текст наполнен тем же самым.

39 минут назад, Бу_ сказал:

И он формулирует  вопрос -хочу чая,  сломался чайник, как починить.

Большинство людей в его ситуации так вопрос и формулируют. Они считают, что им нужно что-то изменить, потому что не хотят разрушать семью. А вы видите почему-то негатив и эгоизм. Тут у каждого в голове кажется что-то своё.

41 минуту назад, Бу_ сказал:

Он целый абзац посвятил тому, что его возбуждает и что он любит в сексе, но ни слова не написал о том, что нравится его жене.

Если бы он этого не сделал, значит он не настоящий человек - а фейк. Это как раз самое логичное и последовательное, что должен был бы сделать любой на его месте.

Уверен вы поступаете точно так же, когда у вас болит то, о чём вы говорите.

 

Поэтому обвинять кого-то в том, что ему больно -- ну такое дело. 

[Бу_]

4 часа назад, Dante сказал:

Большинство людей в его ситуации так вопрос и формулируют. Они считают, что им нужно что-то изменить, потому что не хотят разрушать семью. А вы видите почему-то негатив и эгоизм. Тут у каждого в голове кажется что-то своё.

Тут и правда в голове у каждого что-то свое, потому что я нигде не написала про негатив и эгоизм. И у меня нет никакого отношения ни к автору, ни к тому, что он написал. И нет, люди формулируют по-разному и нет никакого большинства. Пусть я не психолог, но я работаю с людьми и моя работа заключается в том, чтобы найти первичный интерес человека. За одними и теми же словами и у разных людей разный смысл. И детали обычно многое решают. 
 

4 часа назад, Dante сказал:

Поэтому обвинять кого-то в том, что ему больно -- ну такое дело. 

Где Вы увидели обвинения, мне не ведомо. Я не могу отвечать за то, что вам привиделось 

[Королева]

9 часов назад, _Hope_ сказал:

Пример, видишь. что не можешь женщину зажечь. И так и так, все не так. Хотя с другими, до неё, все было в лучшем виде. Спрашиваешь: что не так? Где, как и куда? Ответ: "Все хорошо". Но видишь же, что не все хорошо, а что еще сделать - не знаешь.

И что делать в таком случае?

Тут не просто мужчина и женщина. Тут муж и жена. При этом, судя по содержанию пьесы, мужу еще и важно, чтобы жена не встретила этот оргазм в другом месте.

Поэтому пример не в тему.

9 часов назад, _Hope_ сказал:

Психологи говорят, что "оргазм в голове".

В голове это не про сознание. Это про то, что им управляю процессы, которые в голове, а не в писе, сорри.

9 часов назад, _Hope_ сказал:

Вполне возможно, что лишь с Автором и не было оргазмов. А вот вчера...

Я тоже склоняюсь, что только с автором и не было.

Про вчера -? Не уверена, с учетом того, какие там курсы жена проходит. А про самоудовлетворение думаю, что наверняка. Просто автору такое не скажешь. Не поймет.

6 часов назад, Dante сказал:

Они считают, что им нужно что-то изменить, потому что не хотят разрушать семью.

И поэтому создают тему: Как и что мне сделать, чтобы жена стала получать оргазм во время нашего с ней секса??

С таким вопросом идут в люди.

Как говорится: почувствуйте разницу.

[Dante]

1 час назад, Королева сказал:

И поэтому создают тему: Как и что мне сделать, чтобы жена стала получать оргазм во время нашего с ней секса??

Ну истинный вопрос этой темы наверное: если я разведусь я лох или нет. (с)

[Saternus]

22 минуты назад, Dante сказал:

Ну истинный вопрос этой темы наверное: если я разведусь я лох или нет. (с)

Истинный вопрос я вижу другой: "ломать всё что есть из-за отсутсвия секса или не ломать?"

 

 

Как прикольно читать тут написанное.

Виноват в ситуации всегда только один и он всегда не женского пола))

Автор здесь:

Не так всё описал, как дамам хотелось бы,

Вопрос не так задал,

муж так себе,

И вообще плохой трахатель, а бедная женщина 20лет страдала без оргазмов.

Ничего не подтверждено фактами, но сколько уверенности в его и только его вине.

 

 

Вот никто не поспорит со мной что:

- собственное здоровье – это забота индивидуума, и только его.

- собственная карьера – это забота и результат действий именно этого конкретного человека +- фактор везения.

- саморазвитие – (кто там чего под этим выражением понимает не важно) тоже личное дело самого человека.

И вот вам нежданчик  - получение оргазмов – ага(!) это тоже забота конкретного человека и итог его действий (или бездействий, привет говорящее бревно))

 

Дорогие дамы, вы можете и дальше возмущаться не таким вопросам от автора, но вот делать из дуры не позаботившейся о своих собственных оргазмах святую страдалицу с 20летним стажем просто не серьёзно.  это и есть надевать сову на глобус.

 

Качество дискуссии страдает если результат всегда один – мужик во всём виноват.

[Dante]

1 час назад, Saternus сказал:

Истинный вопрос я вижу другой: "ломать всё что есть из-за отсутсвия секса или не ломать?"

Тогда надо сперва ответить на вопрос: Всё - что? Но это лучше конечно автору темы делать. Так то... мы не знаем... 

 

1 час назад, Saternus сказал:

Виноват в ситуации всегда только один и он всегда не женского пола))

Известно, что все мужчины извращенцы и им только одного и надо  (с)

 

1 час назад, Saternus сказал:

Автор здесь:

Не так всё описал, как дамам хотелось бы,

Вопрос не так задал,

муж так себе,

А самое интересное каким образом эта информация была получена  

 

1 час назад, Saternus сказал:

И вот вам нежданчик  - получение оргазмов – ага(!) это тоже забота конкретного человека и итог его действий (или бездействий, привет говорящее бревно))

К сожалению оргазм нельзя натрегеровать. В этой ситуации ответ жены понятен. Его стоит перевести на русский язык так: Мне нравится жить с тобой, потому что это финансово выгодно, но сексом я заниматься не буду и я это уже поняла. Так что пойми и ты. Но если хочешь развестись - твой выбор.

 

Ей просто не нужно это. Что встречается достаточно часто. По статистике чаще всего секс не получают в семье мужчины. И по статистике они чаще всего остаются в семье. Женщины обычно всегда идут на развод. 

1 час назад, Saternus сказал:

Качество дискуссии страдает если результат всегда один – мужик во всём виноват.

Какой дискуссии? Тут ведь автора темы нет. Так сплошные фантазии.

[Бу_]

18 минут назад, Saternus сказал:

Качество дискуссии страдает если результат всегда один – мужик во всём виноват.

Качество дискуссии страдает, если читать жопой и переиначивать смысл написанного.

Обезличивание собеседников  в приличном обществе тоже, знаете ли, качество дискуссии не повышает. 

 

2 часа назад, Saternus сказал:

И вот вам нежданчик  - получение оргазмов – ага(!) это тоже забота конкретного человека

Вообще не нежданчик. Вроде автору написали то же самое. Это же не жена за ним бегает с требованием оргазмов или я пропустила что-то?.. Видимо жена как-то решает(или не решает) вопрос со своими оргазмами самостоятельно, не привлекая к этому автора. 

 

 

[_Hope_]

13 часов назад, Королева сказал:

Тут не просто мужчина и женщина. Тут муж и жена. При этом, судя по содержанию пьесы, мужу еще и важно, чтобы жена не встретила этот оргазм в другом месте.

Поэтому пример не в тему.

Пример как раз в тему: если женщина не говорит, что её надо, то мужчина ничего сделать не сможет для её оргазмов.

А более вероятно, что Автор ей не интересен как мужчина.

 

13 часов назад, Королева сказал:

В голове это не про сознание.

Это про сознание, про подсознание и про все, что творится в голове.

Если жена Автора его не хочет, то и все остальное не запускается.

 

13 часов назад, Королева сказал:

Про вчера -? Не уверена, с учетом того, какие там курсы жена проходит.

Под "вчера" я имел ввиду прошлое время.

 

13 часов назад, Королева сказал:

Как и что мне сделать, чтобы жена стала получать оргазм во время нашего с ней секса??

У Автора другой вопрос: "И мне нужно бежать от такой жены"?

 

[Глафира]

3 години тому, _Hope_ сказав:

А более вероятно, что Автор ей не интересен как мужчина.

А кому будет интересен тот, кто насилует тебя 20 лет?

3 години тому, _Hope_ сказав:

У Автора другой вопрос: "И мне нужно бежать от такой жены"?

Ну да, эта же теперь испортилась, больше не хочет совать его член в силиконовую вагину и дрочить ему.. а, при этом она еще и должна выдавать страстные поцелуи, изображая струйные оргазмы.. Ахтунг! 

[_Hope_]

1 час назад, Глафира сказал:

А кому будет интересен тот, кто насилует тебя 20 лет?

А что она сделала для своего оргазма с мужем?

[Глафира]

1 хвилину тому, _Hope_ сказав:

А что она сделала для своего оргазма с мужем?

Всё?

[Saternus]

15 часов назад, Dante сказал:

К сожалению оргазм нельзя натрегеровать. В этой ситуации ответ жены понятен. Его стоит перевести на русский язык так: Мне нравится жить с тобой, потому что это финансово выгодно, но сексом я заниматься не буду и я это уже поняла. Так что пойми и ты. Но если хочешь развестись - твой выбор.

я не про тренинг, хотя и он мог бы наверное помочь, если им заниматься.

Я о том, что если наличие оргазмов женщине важно, то и нужно что-то предпринимать, для того чтобы они появились, да хоть и тренинг )

но женщиной был выбран иной путь, путь заместительства другими вещями.

как в старом анекдоте ещё советском когда корреспондент спросил сельскую жительницу  про жизнь и она ответила - хорошо, дети, корова, муж.

именно в этой последовательности. А оргазмы её были на хрен знает каком месте.

Это тут у Глафиры очень важная составляющая, а многим женщинам в браке это вообще побоку.   Ибо дети-корова-и потом уже муж.

 

 

15 часов назад, Dante сказал:

Ей просто не нужно это. Что встречается достаточно часто. По статистике чаще всего секс не получают в семье мужчины. И по статистике они чаще всего остаются в семье. Женщины обычно всегда идут на развод. 

Именно

 

15 часов назад, Dante сказал:

Тогда надо сперва ответить на вопрос: Всё - что? Но это лучше конечно автору темы делать. Так то... мы не знаем... 

да это его тема.

И он делает как раз шаги чтобы сделать оценку. Он ведь здесь спрашивал, какие перспективы и тд. сделает оценку будет что-то решать, я думаю.

 

Поэтому и важно чтобы в этой теме были разные мнения.

 

15 часов назад, Dante сказал:

Какой дискуссии? Тут ведь автора темы нет. Так сплошные фантазии.

действительно, о чём это я?

 

 

1 час назад, Глафира сказал:

1 час назад, _Hope_ сказал:

А что она сделала для своего оргазма с мужем?

Всё?

в смысле? откуда эта уверенность? всё это когда сама разделась и сама легла? 

конечно она делала вагинопластику (после 3х детей), записывалась на курсы упражнений кегеля и тд. и тп.

 

 

 

[Глафира]

1 хвилину тому, Saternus сказав:

Это тут у Глафиры очень важная составляющая, а многим женщинам в браке это вообще побоку.   Ибо дети-корова-и потом уже муж.

Ну так понять можно. Корова ее не насилует, в отличие от мужа.

2 хвилини тому, Saternus сказав:

в смысле? откуда эта уверенность? всё это когда сама разделась и сама легла? 

Именно это я и хотела сказать - ниоткуда. 

3 хвилини тому, Saternus сказав:

конечно она делала вагинопластику (после 3х детей)

Думаете, что после 3 детей там что-то меняется?) (нет))

4 хвилини тому, Saternus сказав:

конечно она делала вагинопластику (после 3х детей), записывалась на курсы упражнений кегеля и тд. и тп.

А муж, конечно, ас кунилингуса и Шон Майклз в одном лице?))

 

Да бросьте вы))

[Saternus]

1 минуту назад, Глафира сказал:

Ну так понять можно. Корова ее не насилует, в отличие от мужа.

Спорим, Глафира что если бы ты жила как та тётка, с коровой, курями, гусями и прочей живностью, твои собственные оргазмы были бы и у тебя на 25месте?

То что ты тут отстаиваешь точку зрения что женщине недодавали 20лет оргазмов, которые ей возможно и нахрен были не нужны, говорит о тебе, о твоих приоритетах и твоих условиях жизни.

Наверное других проблем нет, раз наличие оргазмов на первом месте, и так упорно защищается, я конечно рад за людей у которых кроме оргазмов проблем нет и тем более если и с оргазмами всё хорошо.

но нужно дифференцировать. не у всех дела обстоят точно так же.

 

 

 

 

[Глафира]

2 хвилини тому, Saternus сказав:

Спорим, Глафира что если бы ты жила как та тётка, с коровой, курями, гусями и прочей живностью, твои собственные оргазмы были бы и у тебя на 25месте?

Нет. Я так жила временами, что той тетке ее гуси райскими птицами показались бы) 

Секс - это о другом) 

4 хвилини тому, Saternus сказав:

То что ты тут отстаиваешь точку зрения что женщине недодавали 20лет оргазмов, которые ей возможно и нахрен были не нужны, говорит о тебе, о твоих приоритетах и твоих условиях жизни.

Ей не недодавали. Ее вообще их лишили. 

Нет женщин, которым не нужны оргазмы. Есть мужчины, которые настолько тупы и не эмпатичны, что их волнуют только собственные няшки. Уроды, кароч, уж простите мой французский)

6 хвилин тому, Saternus сказав:

Наверное других проблем нет

Наверное, я просто не стану это каментить.

[Dante]

27 минут назад, Saternus сказал:

но женщиной был выбран иной путь, путь заместительства другими вещями.

Вы рассуждаете с позиции того, что человек сам себе хозяин. К сожалению позиция такая тупо не работает, как бы очень не хотелось. В 18-20 (первая половина) веке у большинства женщин оргазма не было. И семейная жизнь для них была во многом асексуальной. Но не думайте, что это был их осознанный выбор. Выбора особо и не было. И даже сейчас в 21 веке, когда есть куча литературы и информации говорить об оргазмах страшно, и не приятно трогать эту тему. Так что рассуждать с позиции сама виновата точно так же глупо, как и обсуждение в стиле: сам козёл. 

 

Это не значит, что муж отвечает за её оргазмы - 100% абсурдная позиция. Просто человек существо несовершенное, и важно не забывать об этом. 

 

То, что пишут в этой теме по большей части чушь из популярной психологии. Проблемы с сексом нельзя решить разговорами. Этот способ не работает. Разговоры не помогают. Хорошие отношения - не помогают. На самом деле ничего не помогает. Удачные исходы из этой ситуации -- это исключения, а не правило. При этом исключения только подтверждают правила.

 

Даже если одна половина начинает слушать партнёра - это тоже не помогает. Просто потому, что желание секса от эмпатии не возьмётся. А иногда бывает именно так, что с возрастом просто отпадает всякое желание по разными причинам, и не обязательно клиническим. 

 

Поэтому общий рецепт таков: если есть общее желание попробовать найти выход.. то существует список рецептов. В данной ситуации желания вместе искать выход нет именно у жены, а не у мужа. Соответственно тут можно чётко поставить точку. Это 90% из того, что можно утверждать.

[Saternus]

23 минуты назад, Глафира сказал:

Ей не недодавали. Ее вообще их лишили. 

Нет женщин, которым не нужны оргазмы. Есть мужчины, которые настолько тупы и не эмпатичны, что их волнуют только собственные няшки. Уроды, кароч, уж простите мой французский)

каждый раз слыша такие слова пытаюсь разглядеть цепи и оковы на этой несчастной женщине, которые не давали ей от этого урода убежать, убежать из этого рабства. 

И каждый раз их не нахожу. что у меня с глазами, непонятно.

 

[Глафира]

2 хвилини тому, Saternus сказав:

каждый раз слыша такие слова пытаюсь разглядеть цепи и оковы на этой несчастной женщине, которые не давали ей от этого урода убежать, убежать из этого рабства. 

И каждый раз их не нахожу. что у меня с глазами, непонятно.

 

Это отдельная тема.