Что делать дальше после психоза и лечения

[Елизавета Еременко]

6 минут назад, Глафира сказал:

До следующего психоза?

Вы бы хотели прожить жизнь без эмоций, не реагировать на каждый день, на закаты, на рассветы? Не мочь влюбляться и испытывать чувства какие то. Ну то есть просто существовать. А то вы все пишете про психоз, про психоз. Якобы это самое страшное.

 

Содержание моего психоза не было опасным для окружающих и вряд ли будет,это к вопросу об ответственности за других людей. Ну упечет мать в психушку. Но я зато хотя бы пару месяцев прожила, а не существовала. Сейчас же я напоминаю комнатное растение, а не человека. Зачем жить то в этом состоянии под таблетками, чтобы что?

[Глафира]

1 годину тому, Елизавета Еременко сказав:

Вы бы хотели прожить жизнь без эмоций, не реагировать на каждый день, на закаты, на рассветы? Не мочь влюбляться и испытывать чувства какие то. Ну то есть просто существовать. А то вы все пишете про психоз, про психоз. Якобы это самое страшное.

 

Содержание моего психоза не было опасным для окружающих и вряд ли будет,это к вопросу об ответственности за других людей. Ну упечет мать в психушку. Но я зато хотя бы пару месяцев прожила, а не существовала. Сейчас же я напоминаю комнатное растение, а не человека. Зачем жить то в этом состоянии под таблетками, чтобы что?

Вы овощ не из-за таблеток,

 

Не сделает ли лечение человека “овощем”? Вопрос звучит настолько часто, что порой возникает желание пройти курсы овощеводства, чтобы быть более компетентным в этом вопросе. Тем не менее вопрос весьма серьёзный и корни его растут еще со времен советской психиатрии. Под карательной психиатрией подразумевали помещение на принудительное лечение людей, которые не имели сколь либо выраженных психических расстройств, а были ввиду своей публичной позиции или мировоззрению неугодны властям. Естественно, использование нейролептиков без показаний не приводит к сколько-нибудь положительному результату, а делает человека подавленным, пассивным. Из позитивных моментов то, что нейролептики не оставляют долгоиграющих последствий и дают свой эффект (позитивный или негативный) только во время их использования. По этому многие диссиденты и деятели культуры после своего принудительного “лечения” могли вернуться к обычной жизни и творчеству.

 

а из-за заболевания:

 

"К негативному (дефицитарному) кругу шизофрении относятся обусловленное болезненным процессом “выпадение” мощных пластов психики, выражающееся в изменении характера и личностных свойств вследствие ослабления интегративной деятельности центральной нервной системы. Пациенты при этом становятся вялыми, малоинициативными, пассивными (“снижение энергетического тонуса”), у них исчезают желания, побуждения, стремления, нарастает эмоциональный дефицит, появляется отгороженность от окружающих, избегание каких бы то ни было социальных контактов. 

 

Шизофрения страшна не психотическим состоянием, с ним вполне можно справится современными методами фармакотерапии. Шизофрения страшна дефицитарной, негативной симптоматикой, описанной выше. С неконтролируемым течением и прогрессированием болезни человек становится все более замкнутым, падает мотивация, побуждения к действию, уплощается эмоциональный фон, даже мимика и движения становятся вялыми и монотонными. Больной теряет возможность проявлять эмпатию, социальную и трудовую активность. Другими словами он превращается в того самого “овоща”. Как следствие, не зная специфики таких заболеваний обыватель замечает простую причинно-следственную связь: человек попадает в больницу и выходит оттуда “овощем”, значит “овощем” его сделало лечение. При этом не учитывается, что человек попал в больницу потому, что заболел и неизвестно как долго он болел перед тем как начать лечение. Чем длительнее человек болеет, тем больше вероятность, что с уходом психоза останутся шрамы на психике, справится с которыми очень сложно. Не говоря уже о том, что при крайне неблагоприятном течении заболевания элементы дефекта могут проявиться и после первого психотического эпизода.

Процесс шизофрении можно сравнить с лестницей: каждый психоз – это шаг вниз для психики в целом. Недаром шизофрению порой называют раком души, а значит лечение – это химиотерапия. До появления нейролептиков исход заболевания зачастую был весьма трагичен – человек погибал от истощения, голода и жажды. В какой-то момент дефект психики становился настолько глубоким, что больной мог умирать от голода лежа на койке, при этом даже не обращая внимания на стоящий рядом поднос с едой. Вот что значит стать “овощем” и процесс этот окончателен."

[Mamomi]

21 хвилину тому, Глафира сказав:

Вы овощ не из-за таблеток,

 

Не сделает ли лечение человека “овощем”? Вопрос звучит настолько часто, что порой возникает желание пройти курсы овощеводства, чтобы быть более компетентным в этом вопросе. Тем не менее вопрос весьма серьёзный и корни его растут еще со времен советской психиатрии. Под карательной психиатрией подразумевали помещение на принудительное лечение людей, которые не имели сколь либо выраженных психических расстройств, а были ввиду своей публичной позиции или мировоззрению неугодны властям. Естественно, использование нейролептиков без показаний не приводит к сколько-нибудь положительному результату, а делает человека подавленным, пассивным. Из позитивных моментов то, что нейролептики не оставляют долгоиграющих последствий и дают свой эффект (позитивный или негативный) только во время их использования. По этому многие диссиденты и деятели культуры после своего принудительного “лечения” могли вернуться к обычной жизни и творчеству.

 

а из-за заболевания:

 

"К негативному (дефицитарному) кругу шизофрении относятся обусловленное болезненным процессом “выпадение” мощных пластов психики, выражающееся в изменении характера и личностных свойств вследствие ослабления интегративной деятельности центральной нервной системы. Пациенты при этом становятся вялыми, малоинициативными, пассивными (“снижение энергетического тонуса”), у них исчезают желания, побуждения, стремления, нарастает эмоциональный дефицит, появляется отгороженность от окружающих, избегание каких бы то ни было социальных контактов. 

 

Шизофрения страшна не психотическим состоянием, с ним вполне можно справится современными методами фармакотерапии. Шизофрения страшна дефицитарной, негативной симптоматикой, описанной выше. С неконтролируемым течением и прогрессированием болезни человек становится все более замкнутым, падает мотивация, побуждения к действию, уплощается эмоциональный фон, даже мимика и движения становятся вялыми и монотонными. Больной теряет возможность проявлять эмпатию, социальную и трудовую активность. Другими словами он превращается в того самого “овоща”. Как следствие, не зная специфики таких заболеваний обыватель замечает простую причинно-следственную связь: человек попадает в больницу и выходит оттуда “овощем”, значит “овощем” его сделало лечение. При этом не учитывается, что человек попал в больницу потому, что заболел и неизвестно как долго он болел перед тем как начать лечение. Чем длительнее человек болеет, тем больше вероятность, что с уходом психоза останутся шрамы на психике, справится с которыми очень сложно. Не говоря уже о том, что при крайне неблагоприятном течении заболевания элементы дефекта могут проявиться и после первого психотического эпизода.

Процесс шизофрении можно сравнить с лестницей: каждый психоз – это шаг вниз для психики в целом. Недаром шизофрению порой называют раком души, а значит лечение – это химиотерапия. До появления нейролептиков исход заболевания зачастую был весьма трагичен – человек погибал от истощения, голода и жажды. В какой-то момент дефект психики становился настолько глубоким, что больной мог умирать от голода лежа на койке, при этом даже не обращая внимания на стоящий рядом поднос с едой. Вот что значит стать “овощем” и процесс этот окончателен."

Отож.

Муж мне рассказывал  о первой жене, что она могла встать утром, сесть за компьютер играть  в тетрис. Он заставлял её завтракать, делал чай и уходил на работу.

Приходил - она сидит за компьютером в тёмной комнате, чай так и не выпит. И так каждый день,  несколько месяцев подряд. Потом оживала, но ненадолго  и в разы не так как раньше. Это после переезда в другой город,  где она бросила лечение. Чем не овощ? Та самая шизофрения.

А в родном городе, рядом с мамой, которая зорко следила за приёмом таблеток (тех самых  нейролептиков) - она была энергичной, интересной барышней с кучей  увлечений и интересов. Болезнь у неё была давно и абсолютно не мешала жить полноценной жизнью.

Эта апатия  не следствие препаратов, а симптом болезни. К сожалению. 

[Елизавета Еременко]

1 час назад, Mamomi сказал:

Отож.

Муж мне рассказывал  о первой жене, что она могла встать утром, сесть за компьютер играть  в тетрис. Он заставлял её завтракать, делал чай и уходил на работу.

Приходил - она сидит за компьютером в тёмной комнате, чай так и не выпит. И так каждый день,  несколько месяцев подряд. Потом оживала, но ненадолго  и в разы не так как раньше. Это после переезда в другой город,  где она бросила лечение. Чем не овощ? Та самая шизофрения.

А в родном городе, рядом с мамой, которая зорко следила за приёмом таблеток (тех самых  нейролептиков) - она была энергичной, интересной барышней с кучей  увлечений и интересов. Болезнь у неё была давно и абсолютно не мешала жить полноценной жизнью.

Эта апатия  не следствие препаратов, а симптом болезни. К сожалению. 

Тогда почему я два месяца пила препараты, и они делали только хуже? И откуда тогда сотни и сотни сообщений на реддит и на других форумах, о том, что люди чувствуют себя как зомби на данных препаратах. Вы написали один случай из многих. Если бы это была болезнь, дефект дал бы о себе знать ещё раньше. Но у меня не было проблем с мотивацией, пока я не начала пить препараты. 

[Селена]

1 час назад, Mamomi сказал:

 

Эта апатия  не следствие препаратов, а симптом болезни. К сожалению. 

Не факт. Апатию может давать и высокая дозировка.

 

Автор, мы сейчас говорим о Вашей ситуации именно сейчас. А Вы пишете про " всю жизнь" и " жить овощем". Это две разные вещи.

 

Если Вы уже приняли решение не пить и Вам по фиг, что мы тут пишем, Ваше дело. Я сама много лет на лекарствах и нейролептики пила годами, те, кого поймали на первом эпизоде и кто его пролечил, всю оставшуюся жизнь, если отслеживает свое состояние и поддерживает себя, проходит наиболее мягко.

 

те, кто приходят к врачу спустя годы, сидят на более тяжелых препаратах и уже особо ничего не выбирают. А такие пациенты практически все возвращаются. У меня все.

5 минут назад, Елизавета Еременко сказал:

Тогда почему я два месяца пила препараты, и они делали только хуже? И откуда тогда сотни и сотни сообщений на реддит и на других форумах, о том, что люди чувствуют себя как зомби на данных препаратах. Вы написали один случай из многих. Если бы это была болезнь, дефект дал бы о себе знать ещё раньше. Но у меня не было проблем с мотивацией, пока я не начала пить препараты. 

Дефект при шизофрении - распад личности это процесс длящийся много лет.

 

И вообще не факт, что диагноз правильный и Вам нужны именно нейролептики. В остром состоянии вероятно, а сейчас может и антидепрессантов и др.хватит. Проблему Вашего самочувствия от лекарств надо обсуждать с доктором. и подбирать такие лекарства, на которых Вам будет неплохо. Если Ваш врач Вас не слышит, идите к другому. А вот на основании того, что пишут другие о лекарствах принимать решение не надо. Ситуации у всех разные.

[Елизавета Еременко]

10 минут назад, Селена сказал:

Не факт. Апатию может давать и высокая дозировка.

 

Автор, мы сейчас говорим о Вашей ситуации именно сейчас. А Вы пишете про " всю жизнь" и " жить овощем". Это две разные вещи.

 

Если Вы уже приняли решение не пить и Вам по фиг, что мы тут пишем, Ваше дело. Я сама много лет на лекарствах и нейролептики пила годами, те, кого поймали на первом эпизоде и кто его пролечил, всю оставшуюся жизнь, если отслеживает свое состояние и поддерживает себя, проходит наиболее мягко.

 

те, кто приходят к врачу спустя годы, сидят на более тяжелых препаратах и уже особо ничего не выбирают. А такие пациенты практически все возвращаются. У меня все.

Дефект при шизофрении - распад личности это процесс длящийся много лет.

 

И вообще не факт, что диагноз правильный и Вам нужны именно нейролептики. В остром состоянии вероятно, а сейчас может и антидепрессантов и др.хватит. Проблему Вашего самочувствия от лекарств надо обсуждать с доктором. и подбирать такие лекарства, на которых Вам будет неплохо. Если Ваш врач Вас не слышит, идите к другому. А вот на основании того, что пишут другие о лекарствах принимать решение не надо. Ситуации у всех разные.

Спасибо!

[Mamomi]

1 годину тому, Селена сказав:

Не факт. Апатию может давать и высокая дозировка.

 

Мы с вами не психиатры. Да и если бы были психиатрами - мы её не видели  вживую, поэтому не можем спорить с теми, кто её видел.

Да, препараты надо подбирать, и не один месяц. 

Бывает, плохой врач, тогда  надо перепроверить лечение у другого.  И потом ещё  у одного.

Не зря существуют консилиумы. 

 

И , насколько  я понимаю,  она уже бросила принимать препараты уже некоторое время.  Обычно следа не остаётся  через  2 недели,  максимум месяц.  Какая такая высокая дозировка?

 

Да, может, нейролептики  не нужны. Может хватит антидепрессантов. Может ещё что-то лучше  будет.  Он это должен решать врач, а не помойка типа реддита.

 

И да, на подбор препаратов нужно время. В среднем уходит полгода  только на подбор, к сожалению.  Некоторым,  конечно,  везёт. 

[Amata]

В 26.06.2025 в 21:02, Елизавета Еременко сказал:

Как начать выбираться из этого состояния? Я в сильной растерянности, так как раньше у меня таких состояний НИКОГДА не было, и я не понимаю, как мне восстановиться, у меня просто экзамены через год, я хотела поступать в университет, построить новые отношения, и все эти подборы препаратов и овощные "тупняки" забирают слишком много моего времени, я хочу понять что делать прямо сейчас, чтобы облегчить свои симптомы и как понять,что это из за препаратов.

 

Буду благодарна любым ответам.

 

Здравствуйте Автор,

 

можно посмотреть следующим образом: 

 

То чувство растерянности, которое Вы переживаете, и есть часть процесса восстановления и исцеления, ровно как и любые другие состояния, которые сейчас возникают.
 

Если Вы упор делаете только на достижении озвученных целей и желаний, то тогда, вместе с этим, возникает и желание подавить этот естественный, хоть и крайне дискомфортный, процесс исцеления, на который необходимо своё время.

 

То есть, опираясь лишь на свои жизненные цели и желания, делая их абсолютным приоритетом, будет проживаться и стремление как можно скорее подавить озвученные Вами состояния как неотъемлемую часть процесса исцеления. 

 

Что происходит при подавлении - процесс можно «затормозить», «приглушить» и он может «успокоиться», до очередного рецидива.

Выше обозначенное, конечно, не про отказ от целей и желаний - они могут быть хорошим мотиватором к исцелению и развитию или раскрытию своих способностей, а также ориентирами в жизни.
 

Здесь - в корректной ситуации - указывается на выбор, в первую очередь, в пользу себя, которая, восстановившись, сможет реализовать всё, к чему есть предрасположенность и возможность.

 

А это означает - приоритетом сделать работу с каждым из состояний, внимательно рассматривая, о чём это. Не торопя себя, не нажимая на себя и не выдавливая из себя то, что сейчас не может быть реализовано. Дав себе столько времени, сколько нужно.

 

И на это нужна готовность инвестировать всевозможные ресурсы (перераспределение ресурсов) в себя как фундамент, который сможет быть устойчивым и прочным для самых смелых конструкций.

 

Здесь нужно ответить честно себе на вопрос, что для Вас в приоритете:

 

- достичь, как можно быстрее, поставленных в жизни целей или

- Вы сами, которой, на данном этапе, нужно сбавить обороты и дать себе всё, что необходимо для исцеления?
 

Как и на вопрос: Вам нужно, действительно, только облегчение или есть готовность глубоко заняться собой?
 

О препаратах Вам были уже выше даны указатели.  Решение за Вами. 
 

Всего доброго Вам.

 

[Диптранс]

работа с психологом, а лучше терапевтическая группа. Очень хорошо любительский театр, под крылышком больнички. Лекарства пить, если что-то плохо

переносится, заново подбирать, уточнять с психиатром.