Поделись, своим смыслом жизни..

[Tonia]

Со мной такое было лет в 16. Ваше понимание жизни ещё впереди. Хотите верьте, а хотите нет. Только не живите чужую жизнь. Иначе, Аннушка действительно прольет молоко. ;)

 

Что было? Вы умерали ? И пришли нам теперь рассказать что там за чертой смерти? И мне хватает своей жизни, для того чтобы понять её цености и расставить приоритеты. Я не буду углубляться опять в христианские догмы, но я вас уверяю что если ваш смысл заканчиватся поиском этого смысла то вашу жизнь можно назвать существованием и потраченая жизнь это не жизнь-это кусок камня на кладбище.

[Алексей Владимирович]

Что было? Вы умерали ? И пришли нам теперь рассказать что там за чертой смерти? И мне хватает своей жизни, для того чтобы понять её цености и расставить приоритеты. Я не буду углубляться опять в христианские догмы, но я вас уверяю что если ваш смысл заканчиватся поиском этого смысла то вашу жизнь можно назвать существованием и потраченая жизнь это не жизнь-это кусок камня на кладбище.

Нет я не "умерал", умирали мои миропредставления. А вы уверены, что живете свою жизнь? А поиск, это прежде всего движение (жизнь), а вот камню свойственно тупо ждать своего разрушения (существование).

[Tonia]

Я бы не ввязывалась с вами в подобные споры, но я уверена в своём смысле и в отстутствии вашего, извените но вы мне не дали ни одной мысли над которой мне бы хотелось задуматься.

Лёжа на диване годами вы так-же будете двигаться( в сторону кладбища) и видеть в этом смысл жизни. И для того что-бы что-то искать нужно сначало это "что-то" положить, а поиск ради поиска приводит к растройству...рассудка.

[Алексей Владимирович]

Я бы не ввязывалась с вами в подобные споры, но я уверена в своём смысле и в отстутствии вашего, извените но вы мне не дали ни одной мысли над которой мне бы хотелось задуматься.

Лёжа на диване годами вы так-же будете двигаться( в сторону кладбища) и видеть в этом смысл жизни. И для того что-бы что-то искать нужно сначало это "что-то" положить, а поиск ради поиска приводит к растройству...рассудка.

Вы знаете, я не старался с вами спорить, да и бессмыленно это, если говорить о разных вещах. И при чем здесь диван? Поговорим об этом лет через 10. Удачи в начинаниях. ;)

[Tonia]

Да я думаю нестоит со мной спорить( хотя через 10 вас может и не быть) Удачи в продолжениях.

[taurusxxx]

Не все люди должны раздражать из-за того, что они отличаются. Можно утверждаться например в спорте или литературе, выберите себе занятие по душе. Могу Вас точно уверить в любой жизни есть смысл. Еще очень важно сдерживать свои нападки, а приучать себя к этому надо с молодости уважаемая Tonia ;)

[Алексей Владимирович]

Да я думаю нестоит со мной спорить( хотя через 10 вас может и не быть) Удачи в продолжениях.

Не буду спорить. Да, через 10 лет меня может и не быть (хотя на сегодняшний день я чувствую себя прекрасно. на меня даже мед.карта не заведена, не было надобности). Но меня это не пугает. У меня трое прекрасных детей, младшенькой 5 лет, средней 12, а сыну 16. Растут они у меня своенравными, но в меру. Умеют слушать. В общем если что, я за них спокоен. Да и родственники помогут, если надо будет. Имею работу, которая приносит удовлетворение. Ну, в общем, не на что жаловаться. Поэтому часть общей цели у меня уже за спиной. А у вас, я так понял, ещё все впереди. Надеюсь вы поймете в этой жизни все, что доступно. И проживете долгую (желательно не дольше своих детей), наполненную смыслом жизнь. Ещё раз хочется пожелать вам успехов материальных и духовных.

[Гость Геннадий2]

Любые дифиниции слова «смысл» уточняют - для кого? Ибо само слово «смысл» буквально выражает понятие – « с мыслью», законченное мыслью.

Совершенно неоспоримо и всем известно, что человек уже рождается с комплексом инстинктов, которые выражаются главным «приказом» - Выживай!.

Первым «разумным» действием новорожденного является поиск груди матери и инстинктивных действий - сосать грудь. Выживать.

Все инстинктивная деятельность нашего бессознательного подчинена этому – оценка информации извне на её безопасность для самосохранения и реагирование на опасность даже бессознательно.

Это смысл? Это так сделано « с мыслью»? Чьей? Того новорожденного, кому несколько минут от роду?

Это механизмы биологической природы нас, людей. Это готовый продукт в нас, и здесь мы пользователи.

Мы даже осознав это приняли выживание за главенствующий первый этический принцип, или максиму, по столь удачной компиляции «Киркенесской этики» - «благо моего ближнего, важнее моего личного блага». И тут речь идет о соблюдении этики, как необходимости выжить роду. Как правила для существования, для возможностей существуя действовать по разным идеям. И только!

Механизмы, созданные вовсе не нашей мыслью, не нашим смыслом. Но понятые нами как субъектами.

Вместе с тем, всем понятно, что в нашем детерминизированной системе Мира, ничто не имеет одной лишь мысли, объясняющей существование чего либо.

Человек, как и любое творение, конечно же «создавался» из условий эффективного существования, а не появления, чтобы беззащитно исчезнуть.

Выживание же является лишь условием, необходимым для существования. А существование подразумевает и деятельность многоплановую.

Если кто-то считает, что других мыслей («с-мыслей») не было при появлении человека – тот материалист.

Идеалист же, непременно предположит наличие еще и целевых замыслов («с-мыслей») появления человека в природе, тех, которые говорят – а для чего мы здесь?

И наверное не для того, чтобы только ограничиться самосохранением.

И укажет на главную мысль (смысл), идею появления человека, пальцем в небо, как на "мыслителя" идеи.

Что не помешает, и не устранит, необдуманной привычки говорить всем людям субъективные смыслы своего и нашего существования.

Но как вторичные, далекие от верности первичных.

А если даже и предположить, что Его игра была задумана с нами с главным условием лишь, как "выживут ли?", то исход игры был предрешен заранее нашим проигрышем.

Из-за фактического бытия мира людского, живущего в своем разнообразии не разумом, а страстями.

С безнадежьем веры в изменение такого в будущем, без вселенской катастрофы мира людского, с изменением соотношений психологических и разумных механизмов.

[Tonia]

Вооот, наконец-то я от вас услышала ваш смысл. Ещё в детстве, я всегда когда не понемала какое-то слово, всегда разбивала его на состовляющие, если брать слово смысл то это то что движется паролельно или совпадает с вашей мыслью и есть смысл (ваш).Это может быть возможность, может быть эмоции, может быть желание, но я счетаю что человек достигший высшего смысла тот человек который осмысливает духовное понимание жизни....но всё это ничто, сор, потому-что есть смерть которая всё человеческое осмысление обесценивает...кроме рождения детей...поэтому плодитесь и размножайтесь. Вам так-же удачи, нет... осмысления вам духовного.

 

Гена вы меня опередили!!

[Алексей Владимирович]

...Но как вторичные, далекие от верности первичных.

А если даже и предположить, что Его игра была задумана с нами с главным условием лишь, как "выживут ли?", то исход игры был предрешен заранее нашим проигрышем.

Из-за фактического бытия мира людского, живущего в своем разнообразии не разумом, а страстями.

С безнадежьем веры в изменение такого в будущем, без вселенской катастрофы мира людского, с изменением соотношений психологических и разумных механизмов.

Мне кажется все должны пройти через такое понимание. И вовремя уйти от него. И трактовка понятия "смысл", здесь ни к чему. Человек хоть и животное (в биологическом смысле), но наличие сознания дает ему возможность, по эволюционным меркам, мгновенной адаптации. Аналогов этой адаптации нет или до селе не известен. А вам наверно известно? Надеюсь, что нет. Так как, вообще, можно говорить о смысле в последней инстанции?

И ещё, оцените результат вашего вывода. Чем он важен для человечества? Чем он важен для вас?

И вот ещё, как вы думаете, имеется-ли позитивная динамика в разумности человека и соответственно в эмоциональной сфере? NB! Эмоции человека в прямой зависимости от физико-химического статуса организма, а он в свою очередь завязан на окружающей нас среде, на бытие и житее . Ну, и так далее...

 

ЗЫ. Форс-мажорные обстоятельства не исключены, но ко многим коллизиям мы уже можем адаптироваться. По крайней мере готовы это начать, при разумном подходе к решению их в глобальном масштабе.

ЗЫЫ. И неужели действительно должно произойти нечто глобальное жинеразрушительное, чтобы соответственное понимание стало доступно всем?

[ALEXEY_1]

Философы могут дать ответ на этот вопрос?

Все больше убеждаюсь, что смысл жизни это всего лишь повод поговорить. ;)

[midi]

Все больше убеждаюсь, что смысл жизни это всего лишь повод поговорить. ;)

А почему бы и нет?=) Как и многие другие вопросы=) ;)

[ALEXEY_1]

А почему бы и нет?=) Как и многие другие вопросы=) ;)

Например такие как Кто виноват? и Что делать?

[midi]

Например такие как Кто виноват? и Что делать?

Да=) я лично ооочень люблю такие вопросы чтобы завести всех в заблуждение)))

[Гость Геннадий2]

Алексей Владимирович

Так как, вообще, можно говорить о смысле в последней инстанции?

Можно. Но как знаю, не всем, или не всегда. Многие ослеплены своими представлениями и просто не желают, вплоть до агрессии, воспринимать чужую логику.

Если понять, что Мир есть действие, и что у всякого действия может быть Творец, то именно его идея (смысл) является истинно верной. Потом многие другие сознательные могут давать свои выдуманные смыслы-идеи этому творению. Правильно ли они угадают смысл-идею Творца? Да нет. Не правильно. Вот это и отвечает на "смысл в последней инстанции".

А человек - творение. И у него может быть Творец (Бог).

 

И ещё, оцените результат вашего вывода. Чем он важен для человечества? Чем он важен для вас?

Для меня все выводы важны всегда лишь одним - правдой. Вне зависимости что эта правда принесет мне и людям.

 

ЗЫ. Форс-мажорные обстоятельства не исключены, но ко многим коллизиям мы уже можем адаптироваться. По крайней мере готовы это начать, при разумном подходе к решению их в глобальном масштабе.

Алексей Владимирович...... Полноте.... "При разумном подходе к решению их в глобальном масштабе"..... Где Вы увидели дуновение оптимизма в коллективном решении планетарных угроз? Выбросы фреонов в атмосферу то (такую мелочь) не можем коллективно ратифицировать... Враждуем друг с другом и войнами устанавливаем свои интересы... Вернитесь на Землю грешную.

ЗЫЫ. И неужели действительно должно произойти нечто глобальное жинеразрушительное, чтобы соответственное понимание стало доступно всем?

Увы.....

[Алексей Владимирович]

Можно. Но как знаю, не всем, или не всегда. Многие ослеплены своими представлениями и просто не желают, вплоть до агрессии, воспринимать чужую логику.

Это что? Намек? Или технологии? Я шучу. ;)

Если понять, что Мир есть действие, и что у всякого действия может быть Творец, то именно его идея (смысл) является истинно верной. Потом многие другие сознательные могут давать свои выдуманные смыслы-идеи этому творению. Правильно ли они угадают смысл-идею Творца? Да нет. Не правильно. Вот это и отвечает на "смысл в последней инстанции".

А человек - творение. И у него может быть Творец (Бог).

Вы так говорите о Творце, как будто с ним знакомы. Да и мир можно представлять статическим. И то, что у человека может быть творец, не говорит, лично мне, что он был. И не гадать надо, а находить разумный, оправданный своими вероятными результатами смысл. Или вы считаете, что разум нам дан только осознать что все тленно? Тоже не аргумент. Для существования вселенной время ни кем/ни чем не ограничено.

А вообще, эволюция, в моем понимании, прогрессивный процесс, основанный на положительном результате этой самой динамики жизни. А это не тождественно одновекторному выживанию. По-вашему, выходит, что смысла вообще нет. Так, а для чего вы живете? Отсутствие цели – это хаос. Я не могу представить бесцелевое сознание. Неужели ваш Творец такой коварный? Заманил и заманивши покинул? Объясните более доступно, пожалуйста.

 

Для меня все выводы важны всегда лишь одним - правдой. Вне зависимости что эта правда принесет мне и людям.

Я не могу понять вашей уверенности в правдивости собственных слов. Вот честно не могу. Это все равно, что лишить человека разума. Так, ув Генадий, можно дойти до понимания необходимости суицида в масштабах человечества.

Алексей Владимирович...... Полноте.... "При разумном подходе к решению их в глобальном масштабе"..... Где Вы увидели дуновение оптимизма в коллективном решении планетарных угроз? Выбросы фреонов в атмосферу то (такую мелочь) не можем коллективно ратифицировать... Враждуем друг с другом и войнами устанавливаем свои интересы... Вернитесь на Землю грешную.

К сожалению воюем. Успокаивает только то, что это локальные конфликты. И они только гипотетически могут перерасти во что то большее. Это, как вечно существующие конфликты в психике человека, которые, кстати, имеют своим результатом, эволюционирование. Про фреоны тоже актуально, но не смертельно. Действующие вулканы для атмосферы вредны гораздо больше. Но не всё так плохо, я думаю. Ведь возраст нашей глобальной цивилизации всего-то лет двести. А если принять вашу логику, то необходимо начать эру свободной любви и не заканчивать её до завершения всех ресурсов. Хоть какой то смысл, да и приятно очень.

 

Зы. И почему обязательно выживай? Никто вас выживать не заставляет. Нет такой установки. А инстинкты направленные на адаптацию и приспосабливаемость приобретены в процессе эволюции, как результат положительных действий. Это свойство живой материи.

[Tonia]

" После нас хоть потоп!" Аж танцевать захотелось так оптиместичненько. Как говорят Одесситы, всё было-бы хорошо как вы говорите, если-бы небыло так плохо. Я думаю тот смысл который вы насоберали за свою жизнь, Богу не очень понравится, а умерать прийдётся...обидно.

[Алексей Владимирович]

" После нас хоть потоп!" Аж танцевать захотелось так оптиместичненько. Как говорят Одесситы, всё было-бы хорошо как вы говорите, если-бы небыло так плохо. Я думаю тот смысл который вы насоберали за свою жизнь, Богу не очень понравится, а умерать прийдётся...обидно.

Вы мне симпатичны своей непосредственностью.

[glot]

Я давно определил смысл жизни для себя: получать удовольствия, наслаждения... И если вы об этом задумаетесь то других смыслов не найдёте!

Могу оспорить все ваши "другие смыслы"!

[Tonia]

В лучшем случае ваш смысл наслаждения закончится сифилисом, в худшем, спидом или наркологической зависимостью.

[glot]

В лучшем случае ваш смысл наслаждения закончится сифилисом, в худшем, спидом или наркологической зависимостью.

Тонечка, а почему вы решили что наслаждение для меня обязательно секс? или наркотики...

Вот например общение с Вами уже наслаждение! И кроме как обращением обратно в хрестьянство мне это наслаждение ничем больше не грозит...

[Гость Геннадий2]

Алексей Владимирович.....

Я понял Ваши воззрения. Отвечать на все Ваши мнения не буду. И не потому что нечем, просто тогда надо говорить сразу и обо всем и "от печки". Причем уровнем совсем начальным. Объясняя, что есть учение философия, что люди в её рамках создавали те представления, коими гордится человечество, что мнение какого-то человека, перечеркивающее тысячелетние труды философов не есть "эврика", а есть личное мнение не утружденное глубиной обдумывания. Что цивилизации человечества не двести лет, а многие тясячелетия.

Ограничусь лишь темой.

"По-вашему, выходит, что смысла вообще нет. Так, а для чего вы живете? Отсутствие цели – это хаос. Я не могу представить бесцелевое сознание."

Вот этой вашей фразой, Вы ответили на вопрос смысла. Правда не понимая того сам.

Смысл, как любой термин, как понятия о чем либо конкретном, имеет одно свойство - быть верным лишь в том изложении, как его, как идею, принял автор идеи -творец, и обязательно реализовал идею на практике. Это строго одновариантно.

Нас людей, мы не творили. Мы появляемся на свет Божий, в готовом, отчасти совершенном виде. Собственно, то что мы не творцы себя доказывает еще и тот вопрос, над которым Вы и ломаете голову здесь - какой смысл человека? Зачем он рождается и что за идея его существования в Мире? Для чего он?

Ответа у Вас нет. И Вы, не понимая сущности понятия термина смысл, начинаете сами, кто во что горазд, придумывать "смыслы". Числом большим, но одинаковым в одном - неверные.

Истинный смысл-идея принадлежит лишь Творцу. И даже если Вы, в силу своих возможностей, не видите того, что у человека был сознательный Творец, то это не повод искажать логику справедливости приписыванием термину смысл-идеи единого и верного авторства не творцу, а кому угодно вообще.

Достаточно просто допустить, что у нас был Творец, и сказать, что смысл верный и правильный нам просто не ведом, чем плодить черте-что по недомыслию.

То, что справедливо Вы можете определять и определяете, называются целями. О чем Вы и говорили, смешав по непониманию смысл с целями.

У них разные понятия, у смысла-идеи, и локальных целей человека. У смысл-идеи - истинные, как у сущего субъекта природы. И не надо заменять истинный, неведомыей нам смысл-идею рождения и жизни людей, нашими убогими домыслами, нахально провозглашая их смыслом-идеей того, чему мы не творцы, а фигуранты-исполнители.

Есть очень много того в Мире, что знать нам не дано, но хочется.