Обязаннось рожать детей?

[КотВмешке]

:blink: Из одной из статеек "Об этих мерзких чайдлфри"... ИМХО, такие соображения нааамного вреднее, чем все чайлдфри, вместе взятые, будут...

А что? очень верно сказанно. Именно жалость.

Потому как , повторюсь, за нежеланием иметь ребенка лежат откормленные тараканы.

[AdultSwim]

А что? очень верно сказанно. Именно жалость.

Потому как , повторюсь, за нежеланием иметь ребенка лежат откормленные тараканы.

 

 

И вас это каким-то образом заботит? Или так, языком почесать...

[Evanescence]

Я вот себе задаю вопрос: хотел ли я, чтобы моя дочь была чайлдфри? И отвечаю себе - боже упаси.

И - честно, доводов подгонять под это не стану - чую нутром, что это ненормально. Такое я вот дерево..(с))))

Кхм... Да я вроде не проецирую... Тем более что я сама на нормальность и не претендую (но не по причине моего отношения к деторождению :) ) Психосоматические заглюки - это уже свидетельство того, что я себя как минимум чувствую ненормально...

[Evanescence]

А что? очень верно сказанно. Именно жалость.

Потому как , повторюсь, за нежеланием иметь ребенка лежат откормленные тараканы.

Меня там больше вообще-то не жалость удивила...

А вообще, "Мне вас жаль" мне неумолимо напоминает Луркморье :D :D :D

[VadimT]

... я сама на нормальность и не претендую...

 

А зря не претендуешь.  Я думаю - просто кокетничаешь... мягко так..)) Хорошая ты, Эвол. ;)

[Тордион]

Вадя спать, а я проснулся!

 

Кого я тут есчо не заставил иметь детей? Подходи по одной! Буду заставлять! Это приятно - к чему миллионы? За миллионы это как то на проституцию смахивает...

[Ириналсу]

Возможно, только это никак не связано со сгустками клеток, появившимися в их организмах много лет назад.

Интересно, а с чем же это связано? Именно дети обеспечили им хороший духовный и материальный достаток и не потому что задолжали, а потому что не могли иначе. А без детей цепочка прекращается.

[Evanescence]

А зря не претендуешь.  Я думаю - просто кокетничаешь... мягко так..)) Хорошая ты, Эвол. ;)

Ой... Пасиб... Но хорошая - это ж не обязательно нормальная :D

 

Вадя спать, а я проснулся!

 

Кого я тут есчо не заставил иметь детей? Подходи по одной! Буду заставлять! Это приятно - к чему миллионы? За миллионы это как то на проституцию смахивает...

;)

[AdultSwim]

Интересно, а с чем же это связано? Именно дети обеспечили им хороший духовный и материальный достаток и не потому что задолжали, а потому что не могли иначе. А без детей цепочка прекращается.

 

 

Это вам сами старики сказали? Или вы такой вывод сделали?

Как же тогда насчет всех этих несчастных старушек и стариков, которые ходят по улице в лохмотьях, в бреду, сам вид которых какбе намекает нам, что они не очень-то счастливы. Что, неужели все бездетны?

У нас тут бабка бутылки собирает по утрам (и она не одинока в своем начинании), так у нее пятеро (могу ошибаться с числом) внуков. Она, наверное, от духовного и материального достатка этим занимается. Так, для контрасту.

 

За миллионы это как то на проституцию смахивает...

 

За просто так я удовлетворяю только свои нужны и потребности. А на потеху остальным - только за деньги.

[Ириналсу]

Ой... Вадим, разве из меня в форум прет тепло?.. :)

Подтверждаю, много тепла и хороший эмоций ( возможно нерастраченных).

[Ириналсу]

За просто так я удовлетворяю только свои нужны и потребности. А на потеху остальным - только за деньги.

 

А маме своей Вы помогаете? Или тоже только за деньги?

[AdultSwim]

А маме своей Вы помогаете? Или тоже только за деньги?

 

 

Нет, не помогаю.

А если бы помогала, то скорее всего для удовлетворения своей потребности продемонстрировать маме заботу.

Своей, не чужой.

[Evanescence]

Подтверждаю, много тепла и хороший эмоций ( возможно нерастраченных).

Иэх... Видели бы Вы, какая нервная из меня кошкохозяйка получилась :( Точнее, это надо видеть и слышать (а лучше не надо)... То, что я, возможно, по натуре человек довольно добрый (хотя это смотря как злить :P ), еще сааавсем не значит, что из меня адекватная гармоничная мамаша получится...

[КотВмешке]

И вас это каким-то образом заботит? Или так, языком почесать...

Конечно языком почесать. А вы здесь зачем?

[roslin]

Интересные вы вопросы задаете.

С равным успехом можно было бы спросить: что хорошего в людях?

В некоторых людях есть что-то хорошее. Зависит от человека. Я конкретно спрашщиваю: зачем мне ребёнок? Зачем мне это маленькое орущее существо, которое приносит с собой кучу проблем? Вы можете ответить на этот вопрос?

 

Как я понял из темы у вас пока нет любимого мужчины, а потому ваше нежелание иметь детей вполне понятно. Более того в нем нет ничего противоестественного. :D

Вот появится у вас любимый, выйдете за него замуж и если через годик-два счастливой семейной жизни у вас не возникнет желания родить, тогда и поговорим. :)

Фигню говорите, пользуясь тем, что любимого у меня нет. Есть до фига женщин, которые замужем за любимым человеком и детей не хотят. Разумеется, все они страдают психическим отклонением. И их мужья тоже

 

Так и это не вопрос. Если женщина по каким-то причинам откладывает деторождение - это как раз нормально ибо как " лошадь под дождём" (с) рожать ненормально. Вызывает недоумение категоричное нет детям и всё, не хочу себя продолжать, не хочу оставить после себя что-то именно созданное мной, не хочу видеть в детях кусочек своего любимого.

 

И в старт-топике молодая женщина, у которой есть необходимые материальные условия, хочет услышать, что это нормально - не хотеть рожать. Вот и говорю, что это ненормально. А мешает ей страх, что сделает ребёнка несчастливым, как её когда-то мать. Хотя все родители дают детям ровно столько сколько могут дать. Данная конкретная женщина выбрала избавлением от страха решение совсем не иметь детей, а могла бы с психологом избавиться от этого страха и от тех мыслей, что мешают ей иметь желанного ребёнка. Второе как раз и нормально.

Да пусть ненормально, ради Бога. Хоть горшком обзовите, только в печь не садите (с)

Вот этого "оставить после себя" и "иметь частичку любимого мужчины" я совершенно не понимаю. Наверное, поэтому многие матери и считаю детей своей собственностью. А ведь ребёнок - это самостоятельная личность, а никакое не продолжение и не частичка кого-то.

Ну да ладно, это демагогия. Я всё равно не могу понять, что хорошего в детях! Зачем они нужны?

 

Короче, я поняла. В детях ничего хорошего нет.Но это ж, блин, нормально иметь детей. ВОт в среднвековье нормально было ходить в церковь. А если ты не дай Бог заявляешь,что ты не хочешь в церковь - ты стопудово ненормальный. А вт у старообрядцев принято было себя жечь, чтобы попасть в Рай :D И это было нормально. Ты не хочешь себя жечь? Ты ненормаьный, грешник, изыди, сатана! Или ещё лучше - мы тебя насильно сожжем, спася твою бессмертную душу! :D :D

 

Это всё равно, что желание жить обозвать обязанностью. Кто-то нас обязывает жить на этом свете? И кто сказал, что человек должен жить?

Никто не сказал. Если человеку не нравится жить - путь кончает жизнь самоубийством. На фиг мучиться-то?

 

Блин, делить людей на детных и бездетных (и тем более делать из этого какие-то уничижительные выводы) - ненамного лучше, чем делить людей, например, по цвету кожи, национальности и т.п.

Да это вообще не лучше. Один хрен. Фашихм - он и в Африке фашизм.

 

А кто ж за них переживает-то? Всё это пишется для тех, кто ещё не определился в плюсах и минусах. Пусть знают позиции обеих сторон и решают каждый сам для себя.

Ну так я в десятый раз спрашиваю плюсы рождения детей! Почему-то мне никто ещё ни одного плюса не назвал. ожет, ты назовёшь? Т ыж у нас человек конкретный, без всяких там "предназначений".

 

Эванэсенс, я могу вам с достоверностью в 90% сказать, почему "нармальных" людей раздражают чайлфристы, педерасты и прочие меньшинства.

Ибо высовываются. Думаете, если б Росля не создала тему, кому-нибудь на этом форуме было бы дело до ее "женских проблем"? Никому. Всем плевать. Но Росля упорно выпячивает свой "конфликт с обществом", свою "идею", раздражая тем самым публику.

Также могу добавить, что вся эта шумиха по поводу "вечно достающих детей и родственников" - не более чем попытка снова продемонстрировать этот самый "конфликт". Дескать, посмотрите на меня, какой я непохожий, непонятый и непринятый. И родственники-то меня шпыняют, и соседи проходу не дают...

Есть ещё причина. Вроде - я-то свой долг перед природой выполнил(а), дажеесли мне этого совсем не хотелось и было тяжело, а ты отказываешься, ты красиво пожить хочешь?!

Ну и ещё причина, старая как мир, под названием "я лучше тебя". Я тебя нормальнее... и т.д.

[ChupaChups]

Да пусть ненормально, ради Бога. Хоть горшком обзовите, только в печь не садите (с)

Вот этого "оставить после себя" и "иметь частичку любимого мужчины" я совершенно не понимаю. Наверное, поэтому многие матери и считаю детей своей собственностью. А ведь ребёнок - это самостоятельная личность, а никакое не продолжение и не частичка кого-то.

Ну да ладно, это демагогия. Я всё равно не могу понять, что хорошего в детях! Зачем они нужны?

Интересный момент, кстати - ребенок, как часть любимого мужчины.

Мужчина сегодня есть, а завтра - нет.

А дите - это навсегда))))

Потом на нем еще и за папашины грешки можно будет оторваться))))

[roslin]

Потом на нем еще и за папашины грешки можно будет оторваться))))

О да На мне, кстати, за папины грешки отрывались. Несильно, но я это хорошо запомнила.

[Evanescence]

Тут ведь еще какая тонкость, я о ней выше, кажется, писала: еще совсем недавно такого дикого детоцентризма (особенно направленного на одного-двух, максимум троих детишек) не было. Наследники престола и прочая знать - отдельный разговор, их все же меньше было, да и логично, что носились - на трон, например, готовили... и все равно не одни лишь мама-папа над ними скакали, царственные родители им явно не особо много времени уделяли - некогда им было, плюс целая армия воспитателей, месье и мадамов и прочая имелась...

А у крестьян детишки - это рабочая сила, носиться с ними ТАК, как часто принято носиться сейчас, никто и не думал (да и возможность вряд ли была), рождалось их по много обычно, выживали не все... Еще мой дед (1918 г.р.) о своем детстве рассказывал, что он с довольно раннего возраста гонял лошадей в ночное, нянчил младшего капризного брательника, когда еды не хватало - разоряли птичьи гнезда... Пятку гвоздем проткнул - землей потер и дальше потопал... У детишек крестьян детство-то как таковое заканчивалось довольно рано... У детишек знати детство длилось, оно конечно, подольше, но и то с ними, как правило, не одни родители отваживались, начала вот воспоминания Анастасии Цветаевой читать - так там мать играет роль сущетвенную, но она так... отдаленно от детей, что ли...

А сейчас, блин... Реклама, чтоб ее, сделала свое розово-умильное дело, и вынуждает население равняться на рекламных совершенно беспроблемных широко улыбаюшихся детишек и еще шире улыбающихся "мам" (наверное, не всегда в рекламе с детьми их настоящие мамы снимаются?..) Дык... Реклама она на то и реклама...

 

 

Есть ещё причина. Вроде - я-то свой долг перед природой выполнил(а), дажеесли мне этого совсем не хотелось и было тяжело, а ты отказываешься, ты красиво пожить хочешь?!

Ну и ещё причина, старая как мир, под названием "я лучше тебя". Я тебя нормальнее... и т.д.

Это, ИМХО, главные причины, по которым "доброхоты" наседают :( Эх, блин... А в какие красивые словечки это пытаются оперить...

[roslin]

Тему, кажись, не Roslin создала...

Так вроде и не обо мне речь? Или я что-то пропустила?

[ChupaChups]

Ну так я в десятый раз спрашиваю плюсы рождения детей! Почему-то мне никто ещё ни одного плюса не назвал. ожет, ты назовёшь? Т ыж у нас человек конкретный, без всяких там "предназначений".

Я назову, Рослин.

1. Есть надежда, что ребенок, когда вырастет, сполна отдаст свой сыновий/дочерний долг и позаботится о старухе-мамашке.

2. Дети приносят много позитивных эмоций: когда делают первые шаги, гворят первое слово, приносят первую пятерку из школы. Обрати внимание на родителей, которые играю со своими детьми: у них на лицах улыбки.

3. Ощущение того, что ты кому-то нужен, что ты не просто штаны протираешь на белом свете.

[mangenoya]

Ну так я в десятый раз спрашиваю плюсы рождения детей! Почему-то мне никто ещё ни одного плюса не назвал. ожет, ты назовёшь? Т ыж у нас человек конкретный, без всяких там "предназначений".

Чтобы было о ком заботиться. Мужчина не может быть этим кем-то (с годами совместная жизнь превращается в бытовую привязанность). Ребенок дает новый смысл быть вместе, крутиться, куда-то двигаться и мечтать о будущем.

 

Он, ребенок, не вечно будет орущим и какающим существом. Время летит быстро, опомниться не успеешь как он скажет "мама"...

[Evanescence]

Так вроде и не обо мне речь? Или я что-то пропустила?

Ну... :) Может, имелось в виду, что ты активно спрашиваешь, какие же плюсы в наличии детей?

 

Я назову, Рослин.

1. Есть надежда, что ребенок, когда вырастет, сполна отдаст свой сыновий/дочерний долг и позаботится о старухе-мамашке.

2. Дети приносят много позитивных эмоций: когда делают первые шаги, гворят первое слово, приносят первую пятерку из школы. Обрати внимание на родителей, которые играю со своими детьми: у них на лицах улыбки.

3. Ощущение того, что ты кому-то нужен, что ты не просто штаны протираешь на белом свете.

Ой... п.1 и п.3 для детей иногда бывают это... опасны...