Обязаннось рожать детей?

[roslin]

Ну да, категории "должен - не должен" - ну их... Только часто их, блин, склонять любят... Сочетание "должен/должна любить" регулярно встречаю... и адски вымораживаюсь...

Ага. На всё есть "ответ Чемберлену". Женщина должна рожать детей? О,а мужчина сколько всего должен!

 

https://psycheforum.ru/index.php?s=&s...st&p=603877

https://psycheforum.ru/index.php?s=&s...st&p=611819

[Zhuk1]

каждый сам выбирает, что ему в жизни делать.

Выбирает. :D

Лишь бы потом о выборе не пришлось жалеть.

[roslin]

Отсутствие оного желания при наличии необходимых условий (а именно - семьи), говорит о проблемах с психикой.

Равно как и отсутствие желания создать эти условия (создать семью), говорит о том же.

Ну если человек слепой, ему бесполезно красоту заката расписывать

[roslin]

Выбирает. :D

Лишь бы потом о выборе не пришлось жалеть.

Вряд ли есть на Земле хоть один человек, который ни разу бы не пожалел о своём выборе :P

ЧТо ж, если Вы такой упётртый стереотипный товарищ, может, Вы мне обяхсните, что хорошего в детях? А то у меня понимаете, отклонения :D Я не вижу ни одной причины, по которой мне нужны дети.

[Evanescence]

Так я и говорил о том, что женщина должна родить своему мужчине.

Если женщина не хочет ребенка от своего мужа, она либо не испытывает к нему чувств, либо имеет определенные (точнее даже сказать - серьезные) психологические проблемы. И здесь либо лечиться, либо разводиться. :D

 

 

Да ведь не важно к инстинктам это, или не к инстинктам. :D

Отсутствие оного желания при наличии необходимых условий (а именно - семьи), говорит о проблемах с психикой.

Равно как и отсутствие желания создать эти условия (создать семью), говорит о том же.

Во-первых, не все мужчины все-таки мечтают заделаться отцами, во-вторых, если женщина родит только лишь потому, что ДОЛЖНА - то скорее всего бедный будет и мужик, и она сама, и особенно их ребенок...

Кх... Уж сколько раз твердили миру...

(Вот, уважаемые собеседники, почему существуют сообщества чайлд-фри :) Не хочешь рожать - все, ненормальная. И пофиг, что или квартира тесная, или страх, что средств не хватит, или еще что... Про псих. травмы тема отдельная...)

 

Как это неважно?.. Важно. Наша "животная" часть никуда не делась, хотим мы того или нет...

И необходимые условия не только наличием особи противоположного полу ограничиваются.

[roslin]

Во-первых, не все мужчины все-таки мечтают заделаться отцами

Да. Многие об этом вовсе не мечтают. Стопудово, у них психические отклонения!

[Evanescence]

И я, блин, вообще не пойму - что, кому-то людей на земле так не хватает, что ли?.. Вроде как к семи миллиардикам подбираемся... Уже местами тесновато... Еще только из-за ресурсов типа воды войн не хватало...

[Zhuk1]

Во-первых, не все мужчины все-таки мечтают заделаться отцами, во-вторых, если женщина родит только лишь потому, что ДОЛЖНА - то скорее всего бедный будет и мужик, и она сама, и особенно их ребенок...

Кх... Уж сколько раз твердили миру...

Evanescence, я вижу, вам не нравится использование слова "должен".

Ну типа это ущемляет свободу выбора и т.д.

Но речь то не об ущемлении, а о том, что желание женщины родить от любимого мужчины - это естественно. Отсутствие этого желания - противоестественно/ не вполне нормально.

Ясное дело что насильно никто никого не может заставить рожать. :D

Но если женщина не родит мужу, рано или поздно семья развалится. Правда здесь возможны исключения:

1. женщина не может родить по медицинским показаниям и мужчина готов принять этот факт.

2. у мужа присутствуют аналогичные психологические заморочки.

(Вот, уважаемые собеседники, почему существуют сообщества чайлд-фри :) Не хочешь рожать - все, ненормальная. И пофиг, что или квартира тесная, или страх, что средств не хватит, или еще что... Про псих. травмы тема отдельная...)

Ну так правильно. Страхи, психологические травмы могут привести к нежеланию иметь детей.

Т.е. не хотят не просто потому что не хотят, а потому что по определенным причинам это желание блокировано, например, вследствие той же психологической травмы. Но ведь это лечится. А вот говорить, что нежелание детей - это вполне нормально и естественно, на мой взгляд, не очень то верно)))

[Zhuk1]

ЧТо ж, если Вы такой упётртый стереотипный товарищ, может, Вы мне обяхсните, что хорошего в детях?

Интересные вы вопросы задаете.

С равным успехом можно было бы спросить: что хорошего в людях?

А то у меня понимаете, отклонения :D Я не вижу ни одной причины, по которой мне нужны дети.

Как я понял из темы у вас пока нет любимого мужчины, а потому ваше нежелание иметь детей вполне понятно. Более того в нем нет ничего противоестественного. :D

Вот появится у вас любимый, выйдете за него замуж и если через годик-два счастливой семейной жизни у вас не возникнет желания родить, тогда и поговорим. :)

[Evanescence]

Много ли кому нравится обязаловка?..

Кх... Наверное, я зря повторяюсь... Но все же еще раз повторюсь. Влечение к определенному человеку подразумевает то, что свои гены соединятся с генами этого человека, и будет потомство. Что Вам не нравится? :)

/эх, блин... можно подумать, что если женщина родит, то семья нипочем не развалится...

А таки ПРОСТО ТАК ничего ведь не бывает... И потомство не ПРОСТО ТАК не хотят. Иногда тупо трезво оценивают обстановку.

А вот говорить, что нежелание детей - это вполне нормально и естественно, на мой взгляд, не очень то верно)))

Если сказать, что в определенных условиях нежелание детей - это вполне нормально, то почему это неверно? Даже инстинкты не настолько слепы, и "учитывают" внешние факторы.

[Ириналсу]

Во-первых, не все мужчины все-таки мечтают заделаться отцами

У них, значит, тоже не всё слава богу.

во-вторых, если женщина родит только лишь потому, что ДОЛЖНА - то скорее всего бедный будет и мужик, и она сама, и особенно их ребенок...

А с этим никто и не спорит.

 

(Вот, уважаемые собеседники, почему существуют сообщества чайлд-фри :) Не хочешь рожать - все, ненормальная. И пофиг, что или квартира тесная, или страх, что средств не хватит, или еще что... Про псих. травмы тема отдельная...)

 

Чайлд-фри, кстати, считаются именно пары, считающие себя семьёй и имеющие возможность, но принципиально не желающие детей, " типа пожить для себя". Это имеет право на существование как и пустоцветы ( у них другое предназначение отцвести и сгинуть в этом мире без продолжения и оставления следов после себя)

 

Как это неважно?.. Важно. Наша "животная" часть никуда не делась, хотим мы того или нет...

И необходимые условия не только наличием особи противоположного полу ограничиваются.

 

Так и это не вопрос. Если женщина по каким-то причинам откладывает деторождение - это как раз нормально ибо как " лошадь под дождём" (с) рожать ненормально. Вызывает недоумение категоричное нет детям и всё, не хочу себя продолжать, не хочу оставить после себя что-то именно созданное мной, не хочу видеть в детях кусочек своего любимого.

 

И в старт-топике молодая женщина, у которой есть необходимые материальные условия, хочет услышать, что это нормально - не хотеть рожать. Вот и говорю, что это ненормально. А мешает ей страх, что сделает ребёнка несчастливым, как её когда-то мать. Хотя все родители дают детям ровно столько сколько могут дать. Данная конкретная женщина выбрала избавлением от страха решение совсем не иметь детей, а могла бы с психологом избавиться от этого страха и от тех мыслей, что мешают ей иметь желанного ребёнка. Второе как раз и нормально.

[Zhuk1]

Зато я могу однозначно заявить на твой счет.

Ваши заявления не представляют для меня никакого интереса.

Но если вам полегчает от этого заявления, можешь заявлять. :D

[Evanescence]

Все от ситуации зависит... Эх, блин... Даже жЫвотные не всегда размножаются... А у человека инстинкт размножения должен переть и переть, сметая все на своем пути?.. Тады нах контрацепцию, народ. Сколько получится - столько получится. Столько и кормите. А будут умирать от голода - ну что ж, это естественный отбор...

[Ириналсу]

Все от ситуации зависит... Эх, блин... Даже жЫвотные не всегда размножаются... А у человека инстинкт размножения должен переть и переть, сметая все на своем пути?.. Тады нах контрацепцию, народ. Сколько получится - столько получится. Столько и кормите. А будут умирать от голода - ну что ж, это естественный отбор...

Evol ну что за у Вас обречённая подпись? Почему похороните, да ещё за плинтусом? Что, совсем всё так плохо?

[Zhuk1]

Что Вам не нравится? :)

Да мне собственно говоря всё нравится. Жена с ребенком спят, а я тут с дамами общаюсь. Так что я всем доволен. Хотел правда с друзьями отдохнуть, но с вами тоже неплохо)))

/эх, блин... можно подумать, что если женщина родит, то семья нипочем не развалится...

Может и развалится когда-нибудь. Всяко в жизни бывает. Но если мужчина хочет, а женщина (при наличии возможности) не хочет, тогда точно развалится.

Если сказать, что в определенных условиях нежелание детей - это вполне нормально, то почему это неверно? Даже инстинкты не настолько слепы, и "учитывают" внешние факторы.

А что вы подразумеваете под определенными условиями?

[Evanescence]

У них, значит, тоже не всё слава богу.

 

А с этим никто и не спорит.

 

 

 

Чайлд-фри, кстати, считаются именно пары, считающие себя семьёй и имеющие возможность, но принципиально не желающие детей, " типа пожить для себя". Это имеет право на существование как и пустоцветы ( у них другое предназначение отцвести и сгинуть в этом мире без продолжения и оставления следов после себя)

 

 

 

Так и это не вопрос. Если женщина по каким-то причинам откладывает деторождение - это как раз нормально ибо как " лошадь под дождём" (с) рожать ненормально. Вызывает недоумение категоричное нет детям и всё, не хочу себя продолжать, не хочу оставить после себя что-то именно созданное мной, не хочу видеть в детях кусочек своего любимого.

 

И в старт-топике молодая женщина, у которой есть необходимые материальные условия, хочет услышать, что это нормально - не хотеть рожать. Вот и говорю, что это ненормально. А мешает ей страх, что сделает ребёнка несчастливым, как её когда-то мать. Хотя все родители дают детям ровно столько сколько могут дать. Данная конкретная женщина выбрала избавлением от страха решение совсем не иметь детей, а могла бы с психологом избавиться от этого страха и от тех мыслей, что мешают ей иметь желанного ребёнка. Второе как раз и нормально.

Иэх... Снова все то же самое... Нормально - не нормально, кто не с нами - тот против нас. Грустно, блин.

Чайлд-фри и одинокие считаются... и не все чайлд-фри охрененно богаты. Хотя я тоже считаю, что правильнее считать истинными чайлдфри тех, у кого есть ВСЕ условия, но которые не хотят (и тем не менее я против осуждения таковых.)

Блин, ну отцветут, и что?.. Мы, живя здесь, всех правил игры жЫзнь не знаем.

Ну не хотят и не хотят. Они ДРУГИЕ эгоисты. Кому-то хочется продолжение себя видеть, а кому-то хочется допустим всю жизнь путешествовать, или спасать слонов в Африке, да мало ли что... Главное - не делать подлостей, а не размножиться - какое тут преступление?..

Блин, как же легко решаются чужие проблемы...

 

 

 

Evol ну что за у Вас обречённая подпись? Почему похороните, да ещё за плинтусом? Что, совсем всё так плохо?

Это книжка Санаева. Нравится мне очень. "Похороните меня за плинтусом" - ее полное название.

[Evanescence]

Да мне собственно говоря всё нравится. Жена с ребенком спят, а я тут с дамами общаюсь. Так что я всем доволен. Хотел правда с друзьями отдохнуть, но с вами тоже неплохо)))

 

Может и развалится когда-нибудь. Всяко в жизни бывает. Но если мужчина хочет, а женщина (при наличии возможности) не хочет, тогда точно развалится.

 

А что вы подразумеваете под определенными условиями?

Ну, если желания у супругов не совпадают, то тогда скорее всего точно развалится.

Что под определенными условиями подразумеваю?.. Ну, например, когда жилье тесное. И неизвестно, будет ли улучшение жилищных условий. Или когда куча хронических заболеваний. Или когда в стране разруха и голод... Опять же, неблагоприятными для разных людей разные условия воспринимаются...

[Ириналсу]

Блин, ну отцветут, и что?.. Мы, живя здесь, всех правил игры жЫзнь не знаем.

Ну не хотят и не хотят. Они ДРУГИЕ эгоисты. Кому-то хочется продолжение себя видеть, а кому-то хочется допустим всю жизнь путешествовать, или спасать слонов в Африке, да мало ли что... Главное - не делать подлостей, а не размножиться - какое тут преступление?..

Блин, как же легко решаются чужие проблемы...

Блин, ну пусть ртцветают, только я не буду поддерживать эти взгляды, потому что этим они отрицают себя , свою жизнь, что дала им их мать, которая родила, а не пошла на аборт из-за каких-то принципов.

Я много общаюсь с женщинами после 40-45, большинство жалеют, что не родили ещё, особенно у которых вот такие дети-пустоцветы-эгоисты.

Жизнь заполнить можно чем угодно, но ни одной деятельности не мешает наличие детей.

[Evanescence]

Поддерживать-то, думаю, не обязательно, но осуждать и смотреть пренебрежительно, ИМХО, не за что.

Свою жизнь если хто и отрицает, то самоубивцы.

Те, кто родил, но МАЛО - это одно... Думаю, правильнее было бы опросить вообще не родивших...

Наличие детей ни одной деятельности не мешает?.. иэх... боюсь, это спорно... Тоже зависит... много от чего.

Мне видится, что миру нужно разнообразие... И для выполнения определенных ролей в том же обществе, и... вообще (но это слишком оффтопично будет :) )

[Zhuk1]

Ну, если желания у супругов не совпадают, то тогда скорее всего точно развалится.

Что под определенными условиями подразумеваю?.. Ну, например, когда жилье тесное. И неизвестно, будет ли улучшение жилищных условий. Или когда куча хронических заболеваний. Или когда в стране разруха и голод... Опять же, неблагоприятными для разных людей разные условия воспринимаются...

Тесное жилье, хронические болезни, низкий доход не являются факторами влияющими на желание иметь детей. Это факторы, которые могут сдерживать людей от рождения детей. Т.е. желание будет, но пара отложит реализацию этого желания на определенный срок. Подлечат болезни, повысят мат. уровень и реализуют свое желание.

[Evanescence]

Тесное жилье, хронические болезни, низкий доход не являются факторами влияющими на желание иметь детей. Это факторы, которые могут сдерживать людей от рождения детей. Т.е. желание будет, но пара отложит реализацию этого желания на определенный срок. Подлечат болезни, повысят мат. уровень и реализуют свое желание.

Для кого как, знаете ли... Тем более, не все болезни лехко лечатся, и мат. уровень не все могут повысить желаемым образом.

А вообще у тех, кто заставляет других "рожать - и никаких гвоздей" позиция в споре "Обязан - не обязан" заведомо такая... Зыбкая... Как-никак распоряжаться чужой жизнью, чужой свободой выбора никто им права не давал... В законе обязанность размножаться не закреплена. Даже налога на бездетность нету. Да и диагноза "Чайлдфрийдизм" вроде как нету пока...

[Zhuk1]

Для кого как, знаете ли... Тем более, не все болезни лехко лечатся, и мат. уровень не все могут повысить желаемым образом.

А кто сказал, что в жизни всё будет легко? :D

А вообще, по-моему, вы путаете нежелание иметь детей и временное отсутствие возможности.

А вообще у тех, кто заставляет других "рожать - и никаких гвоздей" позиция в споре "Обязан - не обязан" заведомо такая... Зыбкая... Как-никак распоряжаться чужой жизнью, чужой свободой выбора никто им права не давал... В законе обязанность размножаться не закреплена. Даже налога на бездетность нету. Да и диагноза "Чайлдфрийдизм" вроде как нету пока...

Ой, у вас прям как на допросе.

"права никто не давал"... "в законе не закреплена"...

Лично я никого рожать не заставлял. Честно честно. :D