Попробуем предсказать судьбу

[Гость Мухомор]

А в чем кайф? Кстати - получилось "нанимать и увольнять пачками"? B)

Мы инвестиционную компанию скоро откроем. Тогда детская мечта сбудется

Кайф какой? Быть "главным чуваком", известное дело ;)

 

Но это-то дела давно минувших дней.

Сейчас меня интересует другое.

Давай про меня пока хватит?

 

А ты сказку гони!

[Гость Rinell]

А можно я сказку "прогоню"?

 

Моя сказка "Властелин Колец".

Как я ее вижу.

Фродо.

Обыкновенный. Рядовой. Даже меньше, чем рядовой.

И некая миссия, которая ему "к попе не прилипла", но от которой он не может отказаться, потому как она его и все тут.

Рядом друзья, которых он и отогнать хочет, чтоб не погибли и рад, что они рядом, потому что самому уж очень стремно со всем возиться.

Не смотря на то, что рядом постоянно кто-то близкий, страх предательства, искушение властью.

Смелость и отвага не потому что смелый и отважный, а потому что загнан в угол.

Бездна приключений хороших и разных и много-много-много параллельных линий за которыми он с удовольствием наблюдает.

Бильбо.

Его искушение и транформация в связи с этим.

Возможно что-то еще, что Вы увидели, а я нет.

Но это моя сказка.

К бабке не ходить, моя.

Силь ву пле, медам и мусью.

[Margaritka]

Теперь я знаю, что подарить Мухомору на Новый Год - как минимум, Албанию :baby:

 

Многое уже было сказано, что вижу я.

 

Во-первых, что наивысшая ценность - семья и ближайшее окружение. Мухомор за них - и в огонь, и коня на скаку остановит, да и тайну военную не откроет.

 

Сказка без волшества (типа, ахалай-махалай и т.п.), да и другие герои Мухомора - вполне реальные люди, волшебства нет, значит, есть надежда не "на авось", что все само сделается и свершится, а вера в собственные силы и вполне реальный результат, насколько я понимаю.

 

В приведенных сказках - не без агрессии. Но агрессия бывает разная. Деструктивная и конструктивная. Что тут?.. Сложно сказать, но без агрессии можно многого и не добиться - не завоевать Рим (кстати, чем там кончилось-то, я не в курсе... ), любимую женщину, агрессивные переговоры - туда же.

 

Кстати, что интересно. Это уже ближе к сценарию. Мальчиш-кибальчиш добился своего или как? Что за цель-то у него была? Если не выдать тайну - то да, он молодец, сделал свое дело, был неизменен принципам, но ценой своей жизни, все его знают, как мегакрутого чувака, но ему от этого лучше? Может, стоило изменить своим принципам, но жить (иметь свою семью, наслаждаться жизнью и т.д.)? Но тогда бы не прославился... Так чего же он на самом деле хотел?..

 

Вот, пока все...

[Гость Мухомор]

Моя сказка "Властелин Колец".

Да ну

Сколько тебе было годиков, когда ты ее читала?

 

Brainstorm

Миссия - служение добру.

Освобождение человечества от зла, наступающего и усиливающего свое влияние.

Упрямая. Любишь спорить.

Не возвышаешь себя над людьми. Считаешь их себе равными.

Даже более того - ты выбрала служение людям. Впрочем, это и есть сила лидера.

Уверен, что и с предательством ты встречалась, и властью искушалась.

И пройти через это тебе помогает твое предназначение, миссия, вера в свои идеалы.

 

Это сказка геройская, хоть и совсем с другим оттенком, нежели моя.

Но фраза Ворчуна, уверен, действует и на тебя "Кто, если не я?"

Природное умение разбираться в людях и ставка на это умение. (разумно при таких талантах B) )

Развитая фантазия, творческое мышление.

Легкий (а может и нелегкий - это как повезло ) уклон в мистицизм.

Сильная внимательность к людям, их отношениям и эмоциям.

Много думаешь. Из-за этого часто сомневаешься.

 

Интересный момент

Ты можешь понять и принять даже того, кто своими убеждениями совсем далек от тебя. Всяких мерзавцев, воров и убийц - типа Горлума.

 

Поддержка

Я не знаю, считаешь ты себя деловым человеком или нет.

Но поддержка в этом вопросе тебе не помешает.

Думаю, в качестве помощи ты оценишь конкретные действия.

 

Вывод

Так держать!

[Ворчун]

Мухомор, ты вроде мою сказку хотел послушать?

 

Называется "Волшебник Изумрудного Города".

В далекой канзасской степи живет в маленьком фургончике фермер со своей семьей. Его дочка Элли - милое жизнерадостное дитя. Откуда взялся Тотошка уже не помню, скорее всего "завелся" традиционным путем.

Ураган, все в подвал, Элли (естественно!) - спасать свою собачку, в фургон. И они полетели...

Приходит в себя - сама цела, собака - целее, чем была. Еще и разговаривает! Вокруг - райские места, но не радуют, т.к. - не дом, не своё...

По ходу дела выясняется, что милая девочка нечаянно погубила злую волшебницу Гингему. Вступает в права наследства - забирает серебряные башмачки.

Дальше все вполне традиционно - есть дорога, полная трудностей и ужасностей, по которой надо пройти, чтобы попасть ... домой. По ходу дела всем помогаем, людоедов гнобим, дружим со всякими странными Страшилами и Железными парнями, Львами и Воронами. Всем говорим - "Идем со мной, и будет тебе счастье!"

Принимаем помощь от добрых волшебниц, гнилую Бастинду - мочим!

Добираемся до Гудвина, и понимаем что у мужика было все хорошо с PR-ом, но по сути - ничего особенного. Тем не менее - заключаем сделку, в результате которой всем становится хорошо, а Элли с Тотошкой попадают наконец домой.

Вот, собственно и все!

[Ворчун]

Блин ... Перечитал еще раз всю тему. М-м-м-м...

Реально - комок в горле и "скупая мужская" по щеке...

Не поленюсь, наберу вручную любимейший отрывок.

 

"- Сэр, - спросил он меня, - вы слыхали когда-нибудь о капитанской молитве?

- Нет, - ответил я , - просветите меня, темного.

- Звучит она так, - был ответ: - О Господи, застегни мне душу на все пуговицы.

Потрясенный меткостью выражения "душа, застегнутая на все пуговицы", я обратил внимание на комментарий. Примечание переводчика Вадима Михайлина гласит: В оригинале - непереводимое на русский адекватно выражение "Stiff upper lip", то есть буквально капитан просит Небо о твердой (и одновременно неподвижной, несгибаемой, непреклонной, одеревенелой, чопорной, "натянутой") верхней губе.

....

В отличие от старого капитана, диалог с которым описан у Йейтса, мы с вами понимаем, что просить у кого бы то ни было (неба, Бога, ангела-хранителя etc.) о столь интимном одолжении - бесполезно. Губу придется натягивать самому. Застегивать душу на все пуговицы - тем более.

....

Вот, к примеру, сэр, были мы, значит, как раз посреди Атлантики, стою я себе на мостике, и тут подымается ко мне мой третий, а вид у него - любо-дорого, краше в гроб кладут. И говорит: "Капитан, нам крышка". Я ему: "Ты, когда подписывал контракт, не знал, что столько-то процентов судов каждый год идет ко дну?" - "Так точно, сэр, знал", - говорит; а я ему: "А разве тебе не заплатили за то, чтобы ты сам пошел ко дну?" - "Так точно, - говорит, - сэр"; и я тогда ему сказал: "Тогда застегнись на все пуговицы и утони как человек, черт тебя подери!"

Да, сэр. Есть, сэр."

[Гость Мухомор]

Теперь я знаю, что подарить Мухомору на Новый Год - как минимум, Албанию :baby:

А у тебя их то ли две? B)

 

Все в точку, черт возьми.

 

Во-первых, что наивысшая ценность - семья и ближайшее окружение.

Да, это самое главное.

Кстати, а на "НЕближайшее окружение" мне вообще пофиг.

 

вера в собственные силы и вполне реальный результат, насколько я понимаю.

Единственное, что может ограничивать мои возможности - это размеры вселенной и время жизни.

 

без агрессии можно многого и не добиться - не завоевать Рим (кстати, чем там кончилось-то, я не в курсе...

Про Рим кончилось плохо. Ганнибала выперли из Италии, потом прижали, и он отравился.

Но нам Рим не нужен. Нам бы колонию на Марсе основать

 

Кстати, что интересно. Это уже ближе к сценарию. Мальчиш-кибальчиш добился своего или как? Что за цель-то у него была?

У Мальчиша цель была четкая - буржуинов замочить :starwars:

Может, стоило изменить своим принципам, но жить (иметь свою семью, наслаждаться жизнью и т.д.)?

Это забавно Изменить своим принципам и наслаждаться жизнью

 

Спасибо, Persefona!

[Гость Мухомор]

Мухомор, ты вроде мою сказку хотел послушать?

 

Называется "Волшебник Изумрудного Города".

Отрывок из Макса Фрая, кстати, весьма любопытен.

Пока я думаю и вспоминаю сказку, которую, кстати, любили как минимум два моих ближайших родственника, скажи, пожалуйста, Ворчун, а с кем или чем ты себя ассоциируешь в этой сказке?

[Ворчун]

Отрывок из Макса Фрая, кстати, весьма любопытен.

Пока я думаю и вспоминаю сказку, которую, кстати, любили как минимум два моих ближайших родственника, скажи, пожалуйста, Ворчун, а с кем или чем ты себя ассоциируешь в этой сказке?

 

С "главной чувихой", разумеется!

Чем любопытен отрывок из Фрая? Ты его читал или Google помог определить автора? B)

[Алент]

Последняя моя сказка это серия (книжная) "Судьба короля" Оксаны Панкеевой. Пересказывать не буду. По сути это просто "свои ребята", с которыми мне классно. На форуме есть один из поклонников этой серии - Кантор. Иначе бы он не взял этот ник, имхо.

 

Идентифицировать себя с кем-то одним не могу. Просто герои - это проявление моих ипостасей, различных жизненных ролей.

[Ворчун]

Мухомор, ты вроде хотел что-то сказать? Или мне показалось? B)

[Гость Мухомор]

С "главной чувихой", разумеется!

Многогранная, мудрая сказка. Много всего в ней. Буду детям читать.

Выделю самое интересное.

Цитаты

 

- А долго мне придется здесь прожить, сударыня? - спросила Элли, опустив голову.

- Не знаю, - ответила Виллина. - Об этом ничего не сказано в моей волшебной книге. Иди, ищи, борись!

- Тогда мне нечего здесь делать. Я пойду искать тех у кого есть желания.

- А я иду просто потому, что люблю Элли и потому, что мой долг - защищать ее от врагов! - сказал Тотошка.

Элли молчала, так как не знала, кто из ее новых друзей прав.

- Я люблю тебя и таким, - просто сказала девочка.

- Потом, - сказала Стелла. - Когда исполнятся три последних волшебства золотой шапки, я верну ее летучим обезьянам, чтобы никто больше не мог беспокоить их выполнением своих желаний, часто бессмысленных и жестоких.

Ценности

Командная работа.

Дружба.

Мудрость.

Любовь.

Смелость.

Честность.

 

Качества

Направленность на результат.

Объективность.

Вера в чудо.

Вера в силу слова.

 

Описательно

Ты человек действия. И если тебя что-то остановит на пути к своим целям - то это твои сомнения.

Cильное логическое мышление, умение быть объективным, внутренняя референция (интроверсия).

Глубокая вера в чудо - пожалуй, не мистического характера, а интеллектуального - типа, мир не познаваем "мы еще не все знаем".

Твоя увлеченность философией и психологией - на стыке логического мышления и веры в силу слова.

"...пикапу, трикапу..." НЛП не увлекаешься?

Ты умеешь любить - и друзей и семью.

Впрочем, думаю, настоящих друзей у тебя немного. Но тебе достаточно

 

Главное

Когда я тебя спрашивал о том, с кем ты себя ассоциируешь, ты сказал с Элли.

На самом деле, уверен, и друзья Элли, и Гудвин, и даже колдуньи - в тебе проявляются.

Все понятно с друзьями Элли, про которых многое сказано в сказке явно.

У всех желания, которые Элли помогает исполнить.

И все ей искренне благодарны.

Хотя она бы готова помогать задаром, сама исполненная взаимной благодарностью по отношению к своим друзьям.

А ведь самый альтруистически настроенный друг у Элли это Тотошка.

И обладает всеми качествами всех остальных друзей.

Он и любит, всегда умен, потрясающе смел, весел, уверен в себе.

Именно он был причиной путешествия, и ботинки серебряные нашел и вообще - постоянно в авангарде.

Ты и сам такой же друг.

 

А самая главная твоя ценность, осознаваемая или нет - верность.

Верность себе, своим друзьям и своим целям.

[Гость Мухомор]

Мухомор, ты вроде хотел что-то сказать? Или мне показалось? B)

Я на три последние сказки уйму времени и мозга потратил. Имей терпение. Впрочем, его в твоей сказке точно нет ;)

[Ворчун]

Спасибо!

Особено за

Верность себе, своим друзьям и своим целям.

Комментировать не буду.

Может кто-нибудь еще что-то скажет?

[Margaritka]

Про Рим кончилось плохо. Ганнибала выперли из Италии, потом прижали, и он отравился.

Но нам Рим не нужен. Нам бы колонию на Марсе основать

У Мальчиша цель была четкая - буржуинов замочить

Смотри, цели-то глобальные, оба героя (Мальчиш и Ганнибал) прославились, но чет странно у них с достижением целей, насколько я понимаю. Не, я ниче не хочу сказать, но вот как-то так... Не хватает у них, может быть, последнего рывка? Или хитрости, может какой-то?... Короче, вот, инфа для размышления...

 

Это забавно Изменить своим принципам и наслаждаться жизнью

Блин, изменять своим принципам - это мой принцип, я ему точно не изменю :P

Короче, вот оно где - личностное своеобразие )))

 

Может кто-нибудь еще что-то скажет?

А будет обратная связь, хотя бы на уровне "попал-не попал", а то, что, зря старались что ли?

[Гость Мухомор]

Ау, народ! Persefona, ты вроде хотела что-то написать? Или мне показалось?

Да, действительно, Persefona, будешь писать?

Кстати, Rinell, твой лаконичный feedback "однако..." радует, но не продвигает.

Давай обратную связь высокого качества

[Селена]

Ворчун, ну какие Вы цитаты приводите... Это что-то необыкновенное... Это я про "душу, застёгнутую на все пуговицы".

[Ворчун]

Ворчун, ну какие Вы цитаты приводите... Это что-то необыкновенное... Это я про "душу, застёгнутую на все пуговицы".

 

У Фрая таких цитат - море! Могу еще чем-нибудь поделиться. После твоих комментариев моей сказки! :P

[Селена]

Ай, хи-и-и-и-и-итрый... Я почитаю и напишу, если получится что-нибудь. Но попозже. Всё детское у меня вызывает непреодолимое омерзение до сих пор, так что ты себя там можешь и не увидеть, одни мои проекции.

[Margaritka]

Сказка Ворчуна

Волшебник изумрудного города

 

Мне кажется, что ключевой момент здесь - это момент трансформаций. И страшила, и дрвосек, и лев, и Элли - все они шли в Изумрудный город за тем, чего у них не было, но они очень хотели это получить. Тема желаний. Но в итоге выяснилось, что все нужные ресурсы были при них, в них самих, что волшебство Гудвина - это хороший пиар (ну, плюс немного волшебства, конечно, было в сказке), но основное - было в них самих. И все, что они хотели получить, - они получили собственными усилиями. Очень верю, что установка "сделай себя сам" очень даже тебе присуща, Ворчун. И то, какой ты сейчас есть (хороший, умный, талантливый, бла-бла-бла... ) - это результат самостоятельной работы над собой. А такой подход есть далеко не у всех людей.

 

Так же из этого следует, что чего-то в детстве не хватало, чего-то очень хотелось, что-то было тем самым стимулом, который и толкал на эти действия... Что - даже не могу предположить

 

У главной героини (с которой ты себя ассоциируешь) основная мечта была - попасть домой. Домой!!! Опять же - ценность ближайшего окружения, небольшая референтная группа, если по шкале интроверсия - экстраверсия, то ближе к интро. Чет мне так кажется. (Если по сказке - то у Элли был четко очерченный круг друзей - и она за них горой).

 

Кстати, в этой сказке нет четких понятий добра и зла, там сначала Гудвин желания мог исполнить, потом не мог, в итоге - все хорошо. И каждый искал свое счастье, нет заморочек, что счастье только одно (как часто бывает в других сказках), у всех разное - толерантность к другим воспитывает эта сказка.

 

Сценарий - "сделай себя сам", все в моих руках + плюс немного волшебства (это про туфельки, которые тоже, кстати, всегда с собой)

[Ворчун]

Persefona, это же просто сказка какая-то!!!

Отреагировал бы прямо сейчас, так ведь Селена предъявить свои "проекции" обещала. Не хочу лишаться "чистоты эксперимента"!

После Селены - хоть потоп!!!

;)

[Margaritka]

ага, метод триангуляции, конечно же, позволяет объективировать данные, но все равно каждый остается в своей парадигме, я об этом и так знаю