Булгаков и христианство

[Aksel]

женский оргазм это согласие с мужским оргазмом.....вот это я завернула))))))))

 

А при чем тут ответственность за деторождение? ))))

[Tonia]

мне казалось что не это вызовет вопросы)))

[Джубал]

женский оргазм это согласие с мужским оргазмом.....вот это я завернула))))))))

При этом - крайне показательно завернули,

ув. Тоня.

 

Плюс в копилочку к пониманию х-ва спосо-

бом разрешения детско-родительских конф-

ликтов, включая инцестные.

[Aksel]

мне казалось что не это вызовет вопросы)))

 

Почему?

[Tonia]

Джубал, вы меня спросите я вам и так скажу без копилочек, что Христианство это понимание к разрешению конфликтов))

 

Почему?

потому что ответственность за деторождание на уровне рефлексов, а качество оргазма достигается больше личностными взаимоотношениями пары.

[Nag]

женский оргазм это согласие с мужским оргазмом.....вот это я завернула))))))))

чТО?))))))

То есть женский оргазм - это нечто необязательное и второстепенное?

Даже можно сказать, противоестественное? Так?

"согласие с мужским оргазмом" - это , по сути, пассивно "давать", испытывая при этом только спокойствие о того, что он кончил а мне не больно, так что ли?)))

И это Вы называете "нормой"?

Вот Вы и выдали себя, Штирлиц)))

Возвращаемся к базовому : "Как зачать дитятю не впадая в грех прелюбодеяния" (С)

Зы: Тоня, а я слышал лекции одного известного баптистского проповедника, который учил верующие пары, как удовлетворять друг друга сексуально как можно полнее. Рассказыывал им про то, что стимулировать клитор не есть грех, например. И что тахаться в коленно локтевом положении тоже не есть грех. И что минет тоже не есть грех. И кунилингвус тоже не есть грех. И вообще - хотеть друг друга тоже не есть грех. Типичный ликбез по сексологии, перемежеванные цитатами из Писания и историями из жизни прихожан. Достаточно грамотные лекции с точки зрения науки, кстати.

он, видимо, тайный атеист- или еретик?

[Aksel]

потому что ответственность за деторождание на уровне рефлексов, а качество оргазма достигается больше личностными взаимоотношениями пары.

 

Так в чем по Вашему, Тоня, причина отсутствия/"притупления" подобных рефлексов у некоторых женщины?

И каковы должны быть личностные отношения у пары с высоким качеством оргазма?

 

Тоня, Вы простите, что вопросов много, почемучкаю... интересно просто )))

[Tonia]

Nag, не шулирствуйте)) я написала "женский оргазм" если я так написала, значит я его наличие предполагала)) кстати в Библии есть по этому поводу интересная фраза "вы ключ к телу друг друга" - только качество секса должно быть "и ложе ваше пусть будет непорочным", тогда достигается то что предназначил Бог между мужем и женой.

 

Так в чем по Вашему, Тоня, причина отсутствия/"притупления" подобных рефлексов у некоторых женщины?

И каковы должны быть личностные отношения у пары с высоким качеством оргазма?

 

Тоня, Вы простите, что вопросов много, почемучкаю... интересно просто )))

частично написала на ваши вопросы Нагу, а притупления рефлексов нужно искать в глубоком детстве)) кстати и наличие оргазма у притупившихся рефлексов спорное.

[Nag]

Nag, не шулирствуйте)) я написала "женский оргазм" если я так написала, значит я его наличие предполагала)) кстати в Библии есть по этому поводу интересная фраза "вы ключ к телу друг друга" - только качество секса должно быть "и ложе ваше пусть будет непорочным", тогда достигается то что предназначил Бог между мужем и женой.

А этот баптистский пастор говорил, что " непорочным" в данном случае корректнее переводить" безупречным",

а "ложе" корректнее ппереводить как "секс")))

Так что тут непонятно кто заламывает)))

Но что Вами сказано, то сказано.

Женский оргазм как согшласие на мужское оргазм - это конктерная модель и конкретная картина мира.

Это отрицание того, что у женщины может быть сексуальный аппетит, и что она может быть инициатором секса

Это утверждение. что ведещую роль всегда играет мужчина.

А это по сути отождествление понятий "активность" и "экспансия"

Физиологи доказали. что . первичный импульс посылает женщина. а мужчина его вили ловит, или не ловит, что в этом отношении человек не лучше или не хуже все остальных животных,

но пересказанная Тоней картина мира это игнорирует.

Социальная роль мужчины в патриархальной семье в рамках конкретной цивилизации отождествляется с его биологической ролью. Социальной роли даются права суперпользователя.

А биология загоняется под плинтус. Вот что на самом деле это такое)))

частично написала на ваши вопросы Нагу, а притупления рефлексов нужно искать в глубоком детстве)) кстати и наличие оргазма у притупившихся рефлексов спорное.

а вот на этом этапе верующие протестанты обычно начинают цитировать основные положениея психоанализа , только в другой упоковке ( сколько я такого услышал и прочитал у протестанстких проповекдников и богословов)))И данный пассаж - не исключение.

Зы: притупление оргазма и проблемы с либидо после родов у женщин часто носят гормональную природу. расклинить это можно терапевтически, простимулировав выработку соотвествующих гормонов ( тллдько не путем их замещения!) плюс , естественно, "оживление следов о былом" с помощью качественного секса.

[Aksel]

частично написала на ваши вопросы Нагу, а притупления рефлексов нужно искать в глубоком детстве)) кстати и наличие оргазма у притупившихся рефлексов спорное.

 

Т.е. читаю так:

Женщина, будучи сотворенной из частички мужчины, по образу, в согласии с мужчиной, по подобию испытывает оргазм.. Однако оргазм дан мужчине, как поняла, в компенсацию ответственности за деторождение. При этом, качественный оргазм возможен лишь при неатрофированной ответственности..

Просто пытаюсь понять - не мешает ли оргазм женщине нести ответственность за деторождение? Пока только запутываюсь. Извините.

И не мешает ли оргазм мужчине нести ответственность за оплодотворение?

[Tonia]

А этот баптистский пастор говорил, что " непорочным" в данном случае корректнее переводить" безупречным",

а "ложе" корректнее ппереводить как "секс")))

Так что тут непонятно кто заламывает)))

Но что Вами сказано, то сказано.

Женский оргазм как согшласие на мужское оргазм - это конктерная модель и конкретная картина мира.

Это отрицание того, что у женщины может быть сексуальный аппетит, и что она может быть инициатором секса

Это утверждение. что ведещую роль всегда играет мужчина.

А это по сути отождествление понятий "активность" и "экспансия"

Физиологи доказали. что . первичный импульс посылает женщина. а мужчина его вили ловит, или не ловит, что в этом отношении человек не лучше или не хуже все остальных животных,

но пересказанная Тоней картина мира это игнорирует.

Социальная роль мужчины в патриархальной семье в рамках конкретной цивилизации отождествляется с его биологической ролью. Социальной роли даются права суперпользователя.

А биология загоняется под плинтус. Вот что на самом деле это такое)))

 

а вот на этом этапе верующие протестанты обычно начинают цитировать основные положениея психоанализа , только в другой упоковке ( сколько я такого услышал и прочитал у протестанстких проповекдников и богословов)))И данный пассаж - не исключение.

Зы: притупление оргазма и проблемы с либидо после родов у женщин часто носят гормональную природу. расклинить это можно терапевтически, простимулировав выработку соотвествующих гормонов ( тллдько не путем их замещения!) плюс , естественно, "оживление следов о былом" с помощью качественного секса.

ложе можно заменить на секс, а вот "непорочное" и "безупречное" несколько разное по смыслу и действенности, непорочное объективно, безупречное субъективно, непрочное значит без извращений и развращение, безупречным для вас например может быть анальный секс в непорочном это исключено....а всё остальное Наг, вы написали не совсем для моего слабого мозга понятно)) мужчина и женщина становиться одним целым только в сексе, только тогда они способны быть Адамом до сотворения Евы и способны в этом состоянии творить себе подобных, но женщина была создана для мужчины и никак не наоборот, вы можете писать что угодно и как угодно, но если женщина доминирует - это всегда принесёт дисбаланс, всегда!...это я говорю вам как женщина прожившая 10 лет в удачном браке с удачным сексом)))

[Tonia]

Т.е. читаю так:

Женщина, будучи сотворенной из частички мужчины, по образу, в согласии с мужчиной, по подобию испытывает оргазм.. Однако оргазм дан мужчине, как поняла, в компенсацию ответственности за деторождение. При этом, качественный оргазм возможен лишь при неатрофированной ответственности..

Просто пытаюсь понять - не мешает ли оргазм женщине нести ответственность за деторождение? Пока только запутываюсь. Извините.

И не мешает ли оргазм мужчине нести ответственность за оплодотворение?

как может мешать то что замечательно, то что действует на созидание семьи, то что обоюдно приносит удовлетворение? от такого секса рождаются замечательные дети)))

[Птичка Тари]

но женщина была создана для мужчины и никак не наоборот...

А если б не была создана???

Так и размножался бы бедный Адам почкованием....

[Алексей Владимирович]

Дык начинать-то придётся, Алёш, с оргазма, его роли

для психики и ЦНС, творческого процесса как процес-

са схожего с достижением оргазма )

 

Тогда, может, однажды и до сублимации доберёмся )

 

Правда, попутно придётся просвещаться, что даже у

столь примитивного существа, каковым является муж-

чина, тоже несколько типов оргазма. Не заплутаем?

 

Может, нуёнах, да примем попросту термин "сублима-

ция" в его классическом, факторальном определении,

как обозначение для реального явления в целом, без

его деталей и механизмов реализации?

Вот она - пульсация вен. :D

Валер, а может ну их эти "факториальные" определения

и эту "фактоиальную" картину реальности, принятую на веру.

Насколько мне известно, само понятие сублимация в психологии -

не объясняется. Догадки, предположения и тд..

Фрейда здесь упоминать совсем ни к чему, он ничего не обяснил.

Был у него инсайд, положил он его на х... и накрыл п..., но и только.

Но в результате, как ты правильно заметил,

получилось - через жопу. :)

И не столько у него, сколько у его последователей. Вот такая эквилибристика.

А оргазмы можно только упомянуть... и то не с начала.

Можно начать со способов распределения электроимпульсов в мозгу, например.

Ну, используя общепонимаемую терминологию. :)

[Nag]

Т.е. читаю так:

Женщина, будучи сотворенной из частички мужчины, по образу, в согласии с мужчиной, по подобию испытывает оргазм.. Однако оргазм дан мужчине, как поняла, в компенсацию ответственности за деторождение. При этом, качественный оргазм возможен лишь при неатрофированной ответственности..

Просто пытаюсь понять - не мешает ли оргазм женщине нести ответственность за деторождение? Пока только запутываюсь. Извините.

И не мешает ли оргазм мужчине нести ответственность за оплодотворение?

если Вас интересует, какой биологический смысл сексуального оргазма, то с чтоки зрения соверменной науки высший системный смысл феномена сексуального оргазма - в том. чтобы ради личного самосохранения люди не жертвовали тем. что необходимо для продолжения своего биологического вида.

Ведь по сути программа "сохранения себя" и программа "продолжения вида" на системном уровне конкуренты, и находятся в противоречии друг другу.

Программа "сохранение себя" строго говря, игнорирует интересами вида. а программа "продолжение вида" игнорирует интересы особи.Но для сохранения себя особь вполне может пожертвовать тем. что ей необходимо для продолжения вида.С другой стороны, особь, интересами которой следует пожертвовать длчя сохранения вида. может оказхакться полседнейц особью данного вида. способной к размножению.

Чтобы эти системные противоречия снять, потребовался некий разводящий и смот/ярящий за этими двумя важнейшими программами, так сказать, программа биологиченской гармонии.

Она то и реализуется в частности. посредством наргады за секс.

Некоторые верующие всерьез считают, что сексом надо зщаниматься только если хотите завести ребенка. а секс ради получения оргазма - это нечисто, это грех, это блуд.

Биологически это не так, точка зрения. что нормальный секс может быть тошлько ради беременности, возникла из наблюдений за животными)))

За теми из них, у которых репродуктивная система построена по этральному принципу ( или смекс. привод/ящий к беременности, или полное игнорирование секса, только выживание). Конкурентное преимущество нашего вида, колоссальное биологическое преимущество - это то, что мы каждый момент ( почти каждый) в равной степени готовы и к неприятностям и к размножению ( ну. олдинаковую готовность чисто технически обеспечить невозмолжно, все таки есть периоды менструального цикла. когда зачатие невозможно, но готовность к зачатию каждые две недели каждого месяца- это больше. чем готовность к зачатию 2 недели раз в год, и глачное, это дает независимость от времени года в плане рождения, и позволяет расширтить ареал, У челрвека самый широкий ареал нра планете.

А эту систему следует держать в тонусе.

Поэтому хочется секса нам в норме значительно чаще, чем нам хочется детей.

Но критерием подлинной гармонии, критерием любви для женщины являетсчя ; "От него я хотела бы иметь ребенка" а для мужчины :" Я готов быть отцом ее ребенка "

А за любовь ответственна та же гормональная система, что и за оргазм

[Игорь Ф]

А если б не была создана???

Так и размножался бы бедный Адам почкованием....

 

Женщину клонировали, получается, о как ))))

 

Причём - изменили пол клона. То есть - женщина получается трансвеститом.

 

Как всё жёстко))

[Nag]

но если женщина доминирует - это всегда принесёт дисбаланс, всегда!...это я говорю вам как женщина прожившая 10 лет в удачном браке с удачным сексом)))

и могу поспорить, Вы реально в нем ,Тоня, и доминируете. предоставляя мужу формальный статус короля.

Он царствует. а Вы правите))) А то нет?))))

Если бы было наоборот, он бы , например, запретил Вам получать богословское образование, потому что пастором может быть только мужчина.

[Джубал]

Насколько мне известно, само понятие сублимация в психологии -

не объясняется.

Ну.. Коли понимать под психологией нечто, игнорирующее

нейрофизиологию ЦНС.. Может, и не объясняется.

 

Можешь, в принципе, подать Администратору предложение

о создании раздела "Нейрофизиология ЦНС" (neuroscience),

но едва ли он будет форматен - достаточно специализиро-

ванных ресурсов.

 

Оттого таки предпочитаю пользоваться факторальным (не

факториальным, таких нет), определением.

 

Инструменты, на его основе сработанные - чудесно в тера-

пиях действуют.

 

Большего же мне, яко практику (инженеру, не учёному), и

не требуется. Хотя поговорить - ой как могу ))))

 

Видишь ли, Алёш )) Инженер в подавляющем числе случа-

ев пользует сопромат, редко обращаясь к теории упругос-

ти, почти никогда - к теории твёрдого тела, и уж точно ни-

когда - к теории квантовых состояний.

 

А я - инженер. Очень хороший, кстати. Тоже надо ))

[Nag]

Женщину клонировали, получается, о как ))))

 

Причём - изменили пол клона. То есть - женщина получается трансвеститом.

 

Как всё жёстко))

не так жОстко)))

почему "из ребра" (причем- из нижнего, по контексту. не их верхнего же))), что это за метафора?

ИМХО - это ниже сердйца, но выше солнечного сплетения.

Выше манипуры, но явно ниже анахаты. по нашему)))))

То есть - Чуть выше уровня желаний, но определенно ниже уровня чувств и значительно ниже уровня ценностей.

Ева, иделаьная половинка мужчины, сотворенная из его нижнего ребра- это метафора того, что мы сейчас

называем "плеймейд" - девушка из Плейбоя. "подруга по играм", так сказать. Это метафора того, что мы называем "девушка твоей мечты".

Нехорошо паню быть одному. сказал Госпродь, и создал из его ребра Мерелин Монро, которая улыбалась ему и во сне ( знаете. есть такой феномен, т.н улыбка дельфина - когда женщина как бы всек время улыбвается и во сне)))

И эта идеальная пара и в Раю в результате нашла повод для претензий и недовольства)))

[Aksel]

если Вас интересует, какой биологический смысл сексуального оргазма, то с чтоки зрения соверменной науки высший системный смысл феномена сексуального оргазма - в том. чтобы ради личного самосохранения люди не жертвовали тем. что необходимо для продолжения своего биологического вида.

 

Вот, собственно и интересуют конструкты и их эффекты согласования противоречий на различных уровнях, если условно.

[Алексей Владимирович]

Ну.. Коли понимать под психологией нечто, игнорирующее

нейрофизиологию ЦНС.. Может, и не объясняется.

 

Можешь, в принципе, подать Администратору предложение

о создании раздела "Нейрофизиология ЦНС" (neuroscience),

но едва ли он будет форматен - достаточно специализиро-

ванных ресурсов.

Разработки в данной области пока только ведутся

и разговаривать со мной на эту тему никто не будет.

Посылая меня в факториальную действительность

Оттого таки предпочитаю пользоваться факторальным (не

факториальным, таких нет), определением.

Просто ты не все определения выучил. Садись двойка.

 

Инструменты, на его основе сработанные - чудесно в тера-

пиях действуют.

 

Большего же мне, яко практику (инженеру, не учёному), и

не требуется. Хотя поговорить - ой как могу ))))

 

Видишь ли, Алёш )) Инженер в подавляющем числе случа-

ев пользует сопромат, редко обращаясь к теории упругос-

ти, почти никогда - к теории твёрдого тела, и уж точно ни-

когда - к теории квантовых состояний.

 

А я - инженер. Очень хороший, кстати. Тоже надо ))

А ты не задумывался о тех пациентах, которых после тебя перелечивают?

Что касается - инженер_сапромат_теория_упругости_твердое тело... и т.д..

Хочу тебе сказать, что по одной из моих профессий мною сделано:

центральный офис одной из крупнейших косметических компаний;

эксклюзивные частные домовладения по индивидуальным проектам

и ещё есть чего... Все они построены/сделано мной без привлечения архитекторов, инженеров и дизайнеров и пр. специалистов.

Это говорит о том, что и я знаю толк в инструментарии, способах.

А насколько я инженер говорят эти объекты и дела. Ты же в свою очередь просто хвалишься.

И говорить тебе походу не о чем, кроме как о факториальных понятиях.

Так не хочешь, не надо, Валер. Я против насилия во всех его проявлениях. :)

[Птичка Тари]

Вот, собственно и интересуют конструкты и их эффекты согласования противоречий на различных уровнях, если условно.

А тут смотри как интересно.

 

У животных: течка = сигнал О ГОТОВНОСТИ к оплодотворению. Не промахнешься.

У человека: менструация = сигнал об ОТСУТСТВИИ оплодотворения. ))))