Мужчины с марса, женщины с венеры

[Tеоретик]

Есть еще опрос ув. мужчины. Насколько вы ответсвенно относитесь к рождению ребенка?

Вопрос не совсем понятен. Что значит ответственно/безответственно?

Это больше проблема жены?

Физиологически - да, это проблема жены, и первые год-два тоже преимущественно забота жены. Задача мужа - зарабатывать деньги и по мере сил помогать. А больше вы что хотите?

И почему очень часто бывает так,что при разводе отношения заканчиваются не только с женой но и с ребенком?

Чушь какая. КТо вам такое сказал? 68% разводов в нашей стране заканчиваются судебными спорами, в т.ч. по вопросам проживания ребёнка. Другой момент, что шансов отсудить ребёнка у отца -ноль целых, хер десятых. И если мать запрещает видеться с ребёнком, а такое бывает практически повсеместно после развода, отец действительно, очень быстро его забывает.

[Чижов 1]

Кто вам,сударыни,больше симпатичен-азиат,негроид или европоид,может индеец?Белый,чёрный,красный,жёлтый?

[Ponjavshaja]

Кто вам,сударыни,больше симпатичен-азиат,негроид или европоид,может индеец?Белый,чёрный,красный,жёлтый?

Белые и черные.Остальных как то обхожу.. ))

[Ponjavshaja]

Вот читаю читаю форум и никак не пойму.Толи девушки не договаривают,толи мужики с жиру бесятся.Все тут такие красавицы,умницы,и понимают мужей и поддерживают и главное у всех секс на высоте,и уборка на них и готовка и дети,а мужики "козлы" чет бегут.Чего же вам,мужчины, не хватает??Или может вы сами затягиваете?Может надо чаще говорить,что не устраивает? Мы то часто считаем,что все здорово.Вы сами часто говорите что "все нормально" а в итоге..

[Гость veryhope]

Вот читаю читаю форум и никак не пойму.Толи девушки не договаривают,толи мужики с жиру бесятся.Все тут такие красавицы,умницы,и понимают мужей и поддерживают и главное у всех секс на высоте,и уборка на них и готовка и дети,а мужики "козлы" чет бегут.Чего же вам,мужчины, не хватает??Или может вы сами затягиваете?Может надо чаще говорить,что не устраивает? Мы то часто считаем,что все здорово.Вы сами часто говорите что "все нормально" а в итоге..

А в итоге нежелание нарваться на очередную разборку с женой. Какие перспективы? Не примешь её точку зрения = "не понимаешь, мы разные, ты меня не любишь". И тут до слез совсем недалеко... Мчишься вытирать, а тебе в ответ - "уйди, ты меня обидел, раньше надо было думать". Это к вопросу о нашей реакции на слезы. Для меня лично уже рефлекс - плачет, значит дело швах, лучше рядом столбом постоять. Лишние движения только раскачают лодку.

 

Однако, разговаривать все равно надо. Просто делать это надо с нужными целями. Либо вы вдвоём пытаетесь договориться, либо женщина пытается вбить мужу свою точку зрения. Семья - это компромиссы а не попытка доказать друг другу кто прав, а кто правее. Жаль моя этого так и не поняла...

 

А насчет недоговоров и жиробешенства скажу так. Всегда есть вторая сторона медали. Вот допустим, я со своей стороны делюсь проблемой, описываю ситуацию как ее вижу я. Но есть и другое мнение - мнение моей к примеру жены. Другое видение. Так и здесь - мы знаем только полуправду так сказать.

 

Про мужскую прямолинейность. Есть такая вещь в психологии как внутренний диалог с самим собой. Это когда собеседник задает оппоненту вопрос, ответ на который готовит независимо от ответа оппонента. В самой себе))) Сама задала вопрос и сама же на него ответила. Если ответ мужа совпадает, что бывает крайне редко - считай повезло, пронесло даже)) Если нет - возникает очередное "непонимание", ведущее в итоге к фразе в исковом заявлении о разводе "отсутствие взаимопонимания".

Господи, сколько неправильных выводов было сделано обо мне из-за вот этих штук!!! Жаль понимание зачастую приходит на руины...

 

Вот. А почему мы воспринимаем все слова прямо, без попыток чтения между строк - мое мнение - в этом не нужно пытаться разобраться. Это нужно просто принять - так имхо жить легче будет. Как мужик сказал, так и есть. Лучше задать уточняющий вопрос, чем заводить в себе самой внутренний диалог...

 

Когда мне говорят: "Чувак, я приняла решение, я ставлю точку, закрываю дверь. Провожу черту. Подаю на развод. Ты свободен, делай что хочешь, я тебя больше не люблю". Как я должен это воспринять?? "Дорогой, давай дадим друг другу время! Я устала и мне нужно отдохнуть! Я хочу разобраться со своими чувствами. И ты, если любишь, знай, дверь прикрыта" - так??))

 

А потом получается что я оборотень и предатель что не разобрал истинное значение прямо сказанных слов...

 

Слышьте друг друга, имейте желание трудиться в отношениях, пытаться понять человека, засуньте куда подальше свой эгоизм и иногда даже гордость! По возможности старайтесь первыми идти на примирение и старайтесь не увлекаться играми и дрессурой! Жизнь скоротечна и большая глупость тратить драгоценные секунды на надутые щеки и насупившийся взгляд.

[Ponjavshaja]

А в итоге нежелание нарваться на очередную разборку с женой. Какие перспективы? Не примешь её точку зрения = "не понимаешь, мы разные, ты меня не любишь". И тут до слез совсем недалеко... Мчишься вытирать, а тебе в ответ - "уйди, ты меня обидел, раньше надо было думать". Это к вопросу о нашей реакции на слезы. Для меня лично уже рефлекс - плачет, значит дело швах, лучше рядом столбом постоять. Лишние движения только раскачают лодку.

 

Однако, разговаривать все равно надо. Просто делать это надо с нужными целями. Либо вы вдвоём пытаетесь договориться, либо женщина пытается вбить мужу свою точку зрения. Семья - это компромиссы а не попытка доказать друг другу кто прав, а кто правее. Жаль моя этого так и не поняла...

 

А насчет недоговоров и жиробешенства скажу так. Всегда есть вторая сторона медали. Вот допустим, я со своей стороны делюсь проблемой, описываю ситуацию как ее вижу я. Но есть и другое мнение - мнение моей к примеру жены. Другое видение. Так и здесь - мы знаем только полуправду так сказать.

 

Про мужскую прямолинейность. Есть такая вещь в психологии как внутренний диалог с самим собой. Это когда собеседник задает оппоненту вопрос, ответ на который готовит независимо от ответа оппонента. В самой себе))) Сама задала вопрос и сама же на него ответила. Если ответ мужа совпадает, что бывает крайне редко - считай повезло, пронесло даже)) Если нет - возникает очередное "непонимание", ведущее в итоге к фразе в исковом заявлении о разводе "отсутствие взаимопонимания".

Господи, сколько неправильных выводов было сделано обо мне из-за вот этих штук!!! Жаль понимание зачастую приходит на руины...

 

Вот. А почему мы воспринимаем все слова прямо, без попыток чтения между строк - мое мнение - в этом не нужно пытаться разобраться. Это нужно просто принять - так имхо жить легче будет. Как мужик сказал, так и есть. Лучше задать уточняющий вопрос, чем заводить в себе самой внутренний диалог...

 

Когда мне говорят: "Чувак, я приняла решение, я ставлю точку, закрываю дверь. Провожу черту. Подаю на развод. Ты свободен, делай что хочешь, я тебя больше не люблю". Как я должен это воспринять?? "Дорогой, давай дадим друг другу время! Я устала и мне нужно отдохнуть! Я хочу разобраться со своими чувствами. И ты, если любишь, знай, дверь прикрыта" - так??))

 

А потом получается что я оборотень и предатель что не разобрал истинное значение прямо сказанных слов...

 

Слышьте друг друга, имейте желание трудиться в отношениях, пытаться понять человека, засуньте куда подальше свой эгоизм и иногда даже гордость! По возможности старайтесь первыми идти на примирение и старайтесь не увлекаться играми и дрессурой! Жизнь скоротечна и большая глупость тратить драгоценные секунды на надутые щеки и насупившийся взгляд.

Отлично всё изложено.Вывод : НЕ ВОСПРИНИМАЙТЕ НАШИ СЛОВА БУКВАЛЬНО )) и слезы мы пускаем в надежде,чтобы нас ПОЖАЛЕЛИ и если даже мы говорим отстань,то это означает "МНЕ НРАВИТСЯ,КОГДА УГОВАРИВАЮТ И ЖАЛЕЮТ" ты ЕЩЕ ШАЖОК сделай и Я УСПОКОЮСЬ и СДАМСЯ ))

[Гость veryhope]

Отлично всё изложено.Вывод : НЕ ВОСПРИНИМАЙТЕ НАШИ СЛОВА БУКВАЛЬНО ))

Услышь женщину и сделай всё наоборот, ага))))

и слезы мы пускаем в надежде,чтобы нас ПОЖАЛЕЛИ и если даже мы говорим отстань,то это означает "МНЕ НРАВИТСЯ,КОГДА УГОВАРИВАЮТ И ЖАЛЕЮТ" ...

На вашем языке я это понимаю так "Ты попрыгай, можешь даже поползать и пару раз поскулить".

Вот.

Но потом при случае непременно скажете: "Ну ты не мужик вообще ни разу!"

Не так ли?)))

[Ponjavshaja]

Услышь женщину и сделай всё наоборот, ага))))

 

На вашем языке я это понимаю так "Ты попрыгай, можешь даже поползать и пару раз поскулить".

Вот.

Но потом при случае непременно скажете: "Ну ты не мужик вообще ни разу!"

Не так ли?)))

Нее.Ну незнаю как у других,а мне хватает Диалог : ОН " успокойся,все хорошо будет" Я " это ты так специально говоришь,ниче не будет,не трогай меня " ОН " пойдем,хватит плакать,я тебе обещаю.." ВСЁ! Больше слез нет ))) Ну это как пример.)) Слова могут и другие быть,но что то в этом роде )

[Гость veryhope]

Нее.Ну незнаю как у других,а мне хватает Диалог : ОН " успокойся,все хорошо будет" Я " это ты так специально говоришь,ниче не будет,не трогай меня " ОН " пойдем,хватит плакать,я тебе обещаю.." ВСЁ! Больше слез нет ))) Ну это как пример.)) Слова могут и другие быть,но что то в этом роде )

Не знаю, как у других, но по-мне выглядит как семейная идиллия))

[Ponjavshaja]

Не знаю, как у других, но по-мне выглядит как семейная идиллия))

Так и должно быть! ) просто многие мужчины по прошествии лет забивают на слезы и почему то думают,что лучше отойти в сторону и отмолчаться,а это нас еще больше раздражает.)) Так как я написала выше,было у нас с мужем раньше и примирение было быстрым,но потом он почему то решил меня лучше не трогать и я начала психовать,что не подходит,про себя конечно,по тихому на окошке отсиживаюсь,потом прихожу вся совсем разобижанная и злая ))

[alex469]

Или может вы сами затягиваете?Может надо чаще говорить,что не устраивает? Мы то часто считаем,что все здорово.Вы сами часто говорите что "все нормально" а в итоге..

Точно. Все боимся лишний раз "затевать разговор".

Мол потерплю. Может само рассосется. А не рассасывается.

Когда мне говорят: "Чувак, я приняла решение, я ставлю точку, закрываю дверь. Провожу черту. Подаю на развод. Ты свободен, делай что хочешь, я тебя больше не люблю". Как я должен это воспринять?? "Дорогой, давай дадим друг другу время! Я устала и мне нужно отдохнуть! Я хочу разобраться со своими чувствами. И ты, если любишь, знай, дверь прикрыта" - так??))

 

А потом получается что я оборотень и предатель что не разобрал истинное значение прямо сказанных слов...

 

Слышьте друг друга, имейте желание трудиться в отношениях, пытаться понять человека, засуньте куда подальше свой эгоизм и иногда даже гордость! По возможности старайтесь первыми идти на примирение и старайтесь не увлекаться играми и дрессурой! Жизнь скоротечна и большая глупость тратить драгоценные секунды на надутые щеки и насупившийся взгляд.

Тут мне кажется так. Недавно только понял. Если женщина знает, что сказать

"я подаю на развод" она может только один раз, то и сказано это будет только

тогда когда действительно ей хочется развода.

Отлично всё изложено.Вывод : НЕ ВОСПРИНИМАЙТЕ НАШИ СЛОВА БУКВАЛЬНО )) и слезы мы пускаем в надежде,чтобы нас ПОЖАЛЕЛИ и если даже мы говорим отстань,то это означает "МНЕ НРАВИТСЯ,КОГДА УГОВАРИВАЮТ И ЖАЛЕЮТ" ты ЕЩЕ ШАЖОК сделай и Я УСПОКОЮСЬ и СДАМСЯ ))

Да. И у меня теперь такой рецепт. Успокаивать, ласкать, посмеиваться над слезами.

Мягко подталкивать к кухне мол пойди мне чайку приготовь. В общем не уходить и

не хлопать дверью. А оставаться рядом. НО! Ни в каком разе не соглашаться на то,

с чем несоглашался до слез! Вот так вот, дорогие товарищи!

[Гость veryhope]

Так и должно быть! ) просто многие мужчины по прошествии лет забивают на слезы и почему то думают,что лучше отойти в сторону и отмолчаться,а это нас еще больше раздражает.)) Так как я написала выше,было у нас с мужем раньше и примирение было быстрым,но потом он почему то решил меня лучше не трогать и я начала психовать,что не подходит,про себя конечно,по тихому на окошке отсиживаюсь,потом прихожу вся совсем разобижанная и злая ))

Возможно, он почувствовал Ваши слезы как способ манипулирования, способ получить больше внимания и ласки таким вот терроризмом)))

[xxj]

просто многие мужчины по прошествии лет забивают на слезы и почему то думают,что лучше отойти в сторону и отмолчаться,а это нас еще больше раздражает.))

Или таким надменным тоном спрашивать, ну что опять не так??? (мой случай)После чего хочется вообще убить.

[Ponjavshaja]

Или таким надменным тоном спрашивать, ну что опять не так??? (мой случай)После чего хочется вообще убить.

Во,точно! "чего опять случилось?" хочется разреветься еще больше. Вот только недавно я в теме Маришки жаловалась,что муж видя мои слезы стоял передо мной и какие то дурацкие вопросы задавал не приятным тоном,А нет бы подойти,обнять и спросить спокойно "что случилось" Я на тот момент просто устала,с детьми не справлялась,думки эти постоянные.Не выдержала.По идее манипуляции не было.Я же не выдавила эти слезы,сами полились.

[Liat]

Но потом при случае непременно скажете: "Ну ты не мужик вообще ни разу!"

Не так ли?)))

Так

 

Тут мне кажется так. Недавно только понял. Если женщина знает, что сказать

"я подаю на развод" она может только один раз, то и сказано это будет только

тогда когда действительно ей хочется развода.

+ мильен

Но

Когда мне говорят: "Чувак, я приняла решение, я ставлю точку, закрываю дверь. Провожу черту. Подаю на развод. Ты свободен, делай что хочешь, я тебя больше не люблю". Как я должен это воспринять??

Мужчине тоже очень хорошо бы знать привычки своей женщины. И знать,сколько обычно ей требуется времени,чтобы согласиться B) вернуться обратно."Мой"знает-мне нужно 10 дней.

 

НО! Ни в каком разе не соглашаться на то,

с чем несоглашался до слез! Вот так вот, дорогие товарищи!

ППКС

И...

Дорогие марсиане и венерианки!

Мне очень долго хотелось проверить некогда вычитанную у Н.Козлова мысль о том,что любые два человека могут быть вместе,если они этого хотят. Я носилась с этой идеей больше десятка лет, пропагандируя ее среди своих знакомых(особенно тех,кто никак не мог подобрать себе пару).И наконец нашелся мужчина,который после 3х свиданий(ну и бутылки коньяка на двоих ) повелся на мои" А давай попробуем прожить вместе месяц! Можем же мы позволить себе потратить месяц жизни на проверку тезиса!" и утром, уходя на работу, отдал мне ключи от своей квартиры.

Мы прожили вместе 3 года. В однокомнатной квартирке. Поначалу(две очень габаритные персоны) спали на старом перекошенном диванчике, опасаясь случайно коснуться друг друга и потому проминая между собой одеяло.

Первую неделю,проводив его на работу, я плакала,собирала в пакетик свои шмоточки и уходила навсегда.По дороге встречалась с подругой,удачно живущей в соседнем доме.Пила кофе,жаловалась -а потом возвращалась готовить ужин.Когда через 3 года ему это рассказывала-он не поверил.

Потом мы крепко поссорились-очень.Громко."Навсегда".

Утром он ушел на работу.

Я собрала вещи, присела "на дорожку",разобрала их обратно,приготовила обед и начала отдирать со стен старые обои(он начал ремонт,да бросил). Вернувшись,увидел-обалдел,но молча(я ж тоже молчала) переоделся и присоединился.

Мы драли эти обои молча, слаженно отмачивая стены и вытаскивая мусор.Через 4(!) часа он жалобно сказал "может,че-нибудь поедим?" Я молниеносно накрыла на стол-выпить-закусить, первое, второе, третье и пирожки(все это время в квартире садистски пахло свежей выпечкой).

Это был кардинальный перелом в отношениях. Потом были притирки, ссоры и непонимания. Но первое время я(как прочитавшая книгу Д Грея) после истерики или обиженного молчания обьясняла ему,чего я действительно хочу.

Допустим-я цеплялась к непомытой тарелке и брошенным носкам и истерически вопила, потому что начальник сволочь, а баланс опять не сошелся,поому что лампочка в кладовке перегорела, потому что купила неудачные колготки,потому что дома кончились картошка и туалетная бумага,а я после работы-учебы не успеваю в магазин...

Он(и я его за это ЛЮБЛЮ!!!) говорил:ну так бы и сказала! Пиши список, что купить из тяжелых продуктов,где вкрутить лампочку и как точно называются "удачные" колготки(а лучше дай упаковку от них) И делал-или не делал, аргументируя, почему. А когда мне просто нужно было выговориться-как это обычно у женщин бывает-он мог спокойно читать газету(смотреть телевизор),пока я взахлеб тараторила ему о своих "проблемах"-и периодически, отрываясь, говорил "Да ты что?" И мы начинали смеяться

Когда я хотела в конкретный ресторан-я просто так и говорила: пригласи меня, пожалуйста,в этот ресторан. Когда хотелось секса в определенной позе-это тоже озвучивалось...

 

Да, и на вечный вопрос "А ты меня любишь" он всегда давал единственно правильный ответ: "Угу"

 

Слышьте друг друга, имейте желание трудиться в отношениях, пытаться понять человека, засуньте куда подальше свой эгоизм и иногда даже гордость! По возможности старайтесь первыми идти на примирение и старайтесь не увлекаться играми и дрессурой! Жизнь скоротечна и большая глупость тратить драгоценные секунды на надутые щеки и насупившийся взгляд.

ППКС

P.S. Sorry за "много букав"че-то накатило

[xxj]

Liat, очень интересная история.

Все они могут когда хотят. И так и наоборот и изподвыподверта и мы можем.. Было бы желание.

[Liat]

Все они могут когда хотят. И так и наоборот и изподвыподверта и мы можем.. Было бы желание.

Вооооот!

[alex469]

Дорогие марсиане и венерианки!

Мне очень долго хотелось проверить некогда вычитанную у Н.Козлова мысль о том,что любые два человека могут быть вместе,если они этого хотят.

Я тоже разделяю эту мысль Козлова. Но вот так проверить теорию...

Вы отчаянная женщина! Восхищаюсь.

ППКС

P.S. Sorry за "много букав"че-то накатило

А что такое ППКС? Я как-то отстал от моды.

[Гость veryhope]

Я тоже разделяю эту мысль Козлова. Но вот так проверить теорию...

Вы отчаянная женщина! Восхищаюсь.

 

А что такое ППКС? Я как-то отстал от моды.

Всегда и везде после прочтения на мгновение читалось как ПМС ))))))))))))))

 

Подписываюсь Под Каждым Словом

[Славяна]

Ну не хочется быть в какой-то степени альфонсом.

Да и "я зарабатываю больше, значит я главный" не хочется терять.

Альфонс, это тот, кто полностью на обеспечении женщины, а вы работаете.

 

Все ревнуют.Мужчины чувствуют,что им изменяют с карьерой.

Кто это все ревнуют? Ревнуют к чему или к кому? А женщина как по вашему тоже должна чувствовать, что ей изменяют с карьерой. Вобщем вы не объяснили :P .

[Славяна]

Потому что сама жена в этом случае с большой долей вероятности будет тыкать мужу, что он лох и неудачник. Пусть и не конкретно этими словами, но - смысл ясен.

А в другом случае, по вашему, муж будет тыкать и говорить, что неудачница?

Супруги - это значит в одной упряжке, тянут одну поклажу "семья" и должны не тыкать и упрекать, а помогать друг другу, тогда повозка будет ровненько и мягко катиться, а так получается, как в басне лебедь, рак да щука.

[alex469]

Альфонс, это тот, кто полностью на обеспечении женщины, а вы работаете.

Поэтому я и сказал: в какой-то степени.