Дети как ценность.

[Aksel]

Зато - да.

Жизнь будет подвигом.

Постоянным.

 

Это с позиции общества - возможно. А так...

Ту во многом вопрос принятия ребенка.

А в каждом случае это случается по разному.

Выхаживая, родители, порой вкладывают в деток столько, что вопрос об аборте совсем не в тему.

Он совершенно в иной плоскости просто.

Там за жизнь ратуют )))

[LanaF]

)))))

 

Простите, Лана) Вырвалось.

 

Наверное, это типа трагедь или я не знаю, шо это. Но мне отчего-то хочется ржать от этой трогательной инфы. От того, в каком стиле она преподнесена.

 

Не обращайте внимания.

 

Терапист для аутистов.

 

Ну дак поржите.

 

Легче стало?

 

Я рада за Вас. С облегченьицем.

 

Кстати, эта самая подруга классные шаржи делает на подобных высказывающихся.

Надо будет ей этот форум показать.

[Игорь Ф]

Давайте порассуждаем о том, что вот идёте вы по улице и вам неожиданно на голову падает кирпич.

 

Смешно Это ли не смешно? Проблема. (с)

[LanaF]

ХЗ, Аня.

 

Будем решать по ситуации. Оценить правдивость этой инфы - это первое. Дальше - включаем мозги.

 

Это как с дракой - что бы ты не говорил ПЕРЕД ней, события могут развиваться самым разным образом. Не угадаешь.

 

Свою реакцию тоже угадать не можете?

[Игорь Ф]

Дуры вы малохольные, прости господи.

 

Шо вы себе картины чёрные рисуете? Нарисуйте не такие чёрные.

[LanaF]

Давайте порассуждаем о том, что вот идёте вы по улице и вам неожиданно на голову падает кирпич.

 

Смешно Это ли не смешно? Проблема. (с)

 

В том-то и дело, что после этого Вы уже не рассуждаете, Вы в госпитале валяетесь, чаще всего без сознания.

 

А чего ж тогда рассуждать о семейных ценностях тем, кто этой самой семьи не имеет, не имел или имел то, что и семьей не называется?

Это ли не смешно?

[Игорь Ф]

Свою реакцию тоже угадать не можете?

 

Нет. И никто не угадает. Тем более - там есть масса медицинских подробностей, которые могут принципиально изменить картину.

[LanaF]

Дуры вы малохольные, прости господи.

 

Шо вы себе картины чёрные рисуете? Нарисуйте не такие чёрные.

Никто ничего не рисует.

Всё из жизни взято.

Вы всегда уверены, что кирпичик Вас лично обойдет и другому на голову шмякнется?

[zverka]

Это с позиции общества - возможно. А так...

Ту во многом вопрос принятия ребенка.

А в каждом случае это случается по разному.

Выхаживая, родители, порой вкладывают в деток столько, что вопрос об аборте совсем не в тему.

Он совершенно в иной плоскости просто.

Там за жизнь ратуют )))

Бесспорно, Аксель.

И совершенно верно, что плоскость другая.

Я же про себя и свое отношение к тому, чтобы родить заведомо ребенка с патологией говорила.

[zverka]

ХЗ, Аня.

 

Будем решать по ситуации. Оценить правдивость этой инфы - это первое. Дальше - включаем мозги.

 

Это как с дракой - что бы ты не говорил ПЕРЕД ней, события могут развиваться самым разным образом. Не угадаешь.

Тоже верно.

[Игорь Ф]

В том-то и дело, что после этого Вы уже не рассуждаете, Вы в госпитале валяетесь, чаще всего без сознания.

 

А чего ж тогда рассуждать о семейных ценностях тем, кто этой самой семьи не имеет, не имел или имел то, что и семьей не называется?

Это ли не смешно?

 

Смешно.

 

Так вот я и предлагаю поржать а не рисовать с мрачным видом картины ужосов )

[Aksel]

То есть, Вы хотите сказать, что если вы (не имею в виду лично Вас!) никогда в жизни не видели и не общались с такими семьями, мамами и детками, вы не в состоянии понять и дать ответ на вопрос, насколько вообще ценнен в семье ребенок и являются ли дети входящими в шкалу семейных ценностей?..

 

Думается мне, что если бы люди почаще задумывались на эту тему да примеряли бы это на себя, так и абортов бездумных было б поменьше...

 

Я о том, что взгляды разные. Позиции разные. Одни боятся больных детей, в то время как другие просто растят таких деток, не задаваясь подобными вопросами. Просто потому, что такой ребенок родился и о нем надо заботиться и все ))

 

Одни готовы, другие нет.

[Deeptawn]

То есть, Вы хотите сказать, что если вы (не имею в виду лично Вас!) никогда в жизни не видели и не общались с такими семьями, мамами и детками, вы не в состоянии понять и дать ответ на вопрос, насколько вообще ценнен в семье ребенок и являются ли дети входящими в шкалу семейных ценностей?..

 

Думается мне, что если бы люди почаще задумывались на эту тему да примеряли бы это на себя, так и абортов бездумных было б поменьше...

В моем кругу общения не было и нет таких семей с больными дитями. Но когда лежала с маленьким сынишкой в больничке с ОРЗ или что то типа, уж и не помню, то ходили с мамочками, которые тоже с детьми лежали в палату к отказникам младенцам. Даже вспоминать неприятно сейчас, т.к понимаю, что для нас это было, как в зоопарк сходить. Сташное зрелище. Лежат совсем еще младенцы и у кого водянка (голова огромная), у кого то еще какие то паталогии или физические уродства или органов каких нибудь нет... кто то громко плачет, кто то стонет мучительно... Девчушка была, которая родилась без анального отверстия, когда справляла свою нужду кричала так, что слышно было даже нам... этажом выше. От этих детишек многие матери отказались уже когда родили... Одну девчушку бабушка (мать роженицы) себе только забрала через 4 месяца, у ней просто что то типа родимого пятна на все лицо было. Вот фиг его знает надо ли им было на свет этот появляться, у этих младенцев глаза такие... они вроде и не понимают ни чего, а на внимание реагируют вполне адекватно, смотрят как то осознано что ли и столько муки, тоски или чего то... старческого в глазах.

Нет, я бы не смогла такого оставить... Тем более в России, где и вполне здоровых детей инвалидами вполне могут сделать в тех же больницах, а государству такие дети и подавно не нужны.

Как ни крути, а это горе, несчастье... и те мамочки, которые говорят, что счастливы... нашли спасение в самообмане просто.

[zverka]

Как ни крути, а это горе, несчастье... и те мамочки, которые говорят, что счастливы... нашли спасение в самообмане просто.

Подписываюсь.

В основной массе - именно так.

И куча одиноких мам, которые тащат на себе таких детишек и другой жизни не могут получить.

Или не хотят.

Но правильности лично для меня в таком нету.

Есть здоровые дети, которым нужно и внимание и семья и ласка.

Они в дет. домах.

я бы лучше усыновила и дала семью чужому, но здоровому.

[To Me]

Шо вы себе картины чёрные рисуете? Нарисуйте не такие чёрные.

 

Дык страшно ж Вдруг реальность не будет соответствовать ожидаемой.

Я о том, что взгляды разные. Позиции разные. Одни боятся больных детей, в то время как другие просто растят таких деток, не задаваясь подобными вопросами. Просто потому, что такой ребенок родился и о нем надо заботиться и все ))

Одни готовы, другие нет.

Немножко потребительством попахивает.

Но каждому свое.

 

Как ни крути, а это горе, несчастье... и те мамочки, которые говорят, что счастливы... нашли спасение в самообмане просто.

А я им верю.

[Deeptawn]

Есть здоровые дети, которым нужно и внимание и семья и ласка.

Они в дет. домах.

я бы лучше усыновила и дала семью чужому, но здоровому.

Вот и я так думаю...

Давать жизнь человечку, сознательно обрекая его и себя на пожизненные страдания... блин, в голове не улаживается.

Хотя с другой стороны, если бы ребенку был установлен диагноз уже при жизни, в год-два... то я бы тешила себя надеждой до последнего... на чудесное излечение, новые технологии и т.п. Ну и, наверно, уживаются с этим горем как то, делая приемлимой жизнь и себе и ребенку.

[Evanescence]

В определенном возрасте.

К старости у человека (во всяком случае, у адекватного) происходит некая переоценка ценностей.

Я предпочту не развивать здесь сию тему. Скажу лишь только, что стереотипы слабы прежде всего тем, что они суть стереотипы (а насчет адекватности - снова вспомнилась тема "Про уродов и людей").

[AngelinaJ]

В данном случае - очень трудно предсказать, хотя есть некоторые тесты...Родители, рожая следующего, надеются, что он будет здоров, и будет в какой-то степени опорой для больных братьев-сестричек.

 

От спасибо!

Не успел родиться - а на нем уже гроздь больных родственников, которых он до конца своих дней должен тащить.

Для этого и родили, пля.

Спасибо.

Низкий поклон.

[Cterx]

 

В продолжение навеявших эту нить тем - что есть дети в семье как не высшая ценность?особенно если они не совсем здоровы? Или вообще ценность?

Особенно? Ты хошь сказать, шо ценность ребенка в данном случае увеличивается?

То есть, Вы хотите сказать, что если вы (не имею в виду лично Вас!) никогда в жизни не видели и не общались с такими семьями, мамами и детками, вы не в состоянии понять и дать ответ на вопрос, насколько вообще ценнен в семье ребенок и являются ли дети входящими в шкалу семейных ценностей?..

Дети вообще или такие дети?

[Priz]

И аборты...запретить людям, рожающих не совсем здоровых детей, делать аборты законом и даже угрозой смертной казни?

 

Закон он же запрет - явление извне со стороны государства, религии, личных принципов и т.д. Продиктованный из вне запрет, как минимум, лишает права выбора самого человека и часто идет вразрез с его желаниями, что в конечном итоге может привести к плачевным результатам. Увеличить рождаемость и демографическую ситуацию можно двумя способами

1. Использовать базальные потребности человека введением закона и угрозы смертной казнью.

2. Создать благоприятные условия жизни.

 

Первый вариант гораздо легче, зато второй оградит детей от "африканского сценария".

 

 

В теме в основном обсуждается судьба родителей, а что можно сказать о потенциальных детях?

Как они себя ощущают в этой жизни?

[Cterx]

Увеличить рождаемость и демографическую ситуацию можно двумя способами

Кгхм... Увеличить рождаемость детей с отклонениями?

 

2. Создать благоприятные условия жизни.

Таким или вообще?

[LanaF]

В моем кругу общения не было и нет таких семей с больными дитями. Но когда лежала с маленьким сынишкой в больничке с ОРЗ или что то типа, уж и не помню, то ходили с мамочками, которые тоже с детьми лежали в палату к отказникам младенцам. Даже вспоминать неприятно сейчас, т.к понимаю, что для нас это было, как в зоопарк сходить. Сташное зрелище. Лежат совсем еще младенцы и у кого водянка (голова огромная), у кого то еще какие то паталогии или физические уродства или органов каких нибудь нет... кто то громко плачет, кто то стонет мучительно... Девчушка была, которая родилась без анального отверстия, когда справляла свою нужду кричала так, что слышно было даже нам... этажом выше. От этих детишек многие матери отказались уже когда родили... Одну девчушку бабушка (мать роженицы) себе только забрала через 4 месяца, у ней просто что то типа родимого пятна на все лицо было. Вот фиг его знает надо ли им было на свет этот появляться, у этих младенцев глаза такие... они вроде и не понимают ни чего, а на внимание реагируют вполне адекватно, смотрят как то осознано что ли и столько муки, тоски или чего то... старческого в глазах.

Нет, я бы не смогла такого оставить... Тем более в России, где и вполне здоровых детей инвалидами вполне могут сделать в тех же больницах, а государству такие дети и подавно не нужны.

Как ни крути, а это горе, несчастье... и те мамочки, которые говорят, что счастливы... нашли спасение в самообмане просто.

Ну вот видите...и я ведь о том, что это страшно..

Я не писала о том, что эти мамочки счастливы и нашли спасение в самообмане.

Даже та, которую я описала как интереснейшую и по её словам, "не променявшую бы свою жизнь ни на какую иную" - её счастье в любом раскладе неполно...

Просто...им приходится учиться любить своих детей такими, какие они есть, похоронив свои надежды, похоронив образ того ребенка, который мог бы быть рожден...не знаю, понятно ли пишу...

Как говорится, всё относительно...